[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » Агрессия на человека (норма или нет)
Агрессия на человека
ВедьмочкаДата: Понедельник, 19.10.2009, 18:27 | Сообщение # 26
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Tavy, Да, Вы правы. мы не противоречим, я просто немного внесла коррективы, за что и извинилась.

Кажется лето близится....

 
TusyaДата: Понедельник, 19.10.2009, 20:13 | Сообщение # 27
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 387
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ведьмочка)
Вы в надежных лапах

Какое змечательное выражение! bravo
Наверное мечта каждого вадельца собаки!
 
TeresaДата: Понедельник, 19.10.2009, 21:11 | Сообщение # 28
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ведьмочка)
попробуйте поискать другого инструктора

Это понятно. Только инструктора грамотного найти всегда сложно.



 
krokomamaДата: Понедельник, 19.10.2009, 22:55 | Сообщение # 29
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11159
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Teressa, Замечательный у Вас парень!

 
TeresaДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:23 | Сообщение # 30
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
krokomama, blush спасибо blush


 
TavyДата: Вторник, 20.10.2009, 00:40 | Сообщение # 31
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Tavy)
Quote (Ведьмочка)
коль он дал надежды, нужно развивать талант в мальчишке!
А вообще, попробуйте поискать другого инструктора, это вполне возможно будет предвзято относиться

Подписываюсь!

Я вот тут подумала... были ведь случаи когда после работы с зенненхундами инструктора меняли своё мнение о них. Мало того, были в восторге от их работы.


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ВедьмочкаДата: Вторник, 20.10.2009, 06:37 | Сообщение # 32
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Tavy)
были ведь случаи когда после работы с зенненхундами инструктора меняли своё мнение о них. Мало того, были в восторге от их работы.

Напомните-ка мне, пожалйуста, историю этой породы? с какой целью вообще они выводились?
Разве не с целью охраны скота и помощи хозяину???
А чем особо отличается требования от собак в любительском курсе ЗКС от внесенных в породу качеств?


Кажется лето близится....

 
ДмитрийАДата: Вторник, 20.10.2009, 14:18 | Сообщение # 33
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Ведьмочка, нет ! в крестьянских хозяйства небольших и неогороженных , больше похожих на наши дачи никто никогда их не выводил ,но как всегда нашлись два чудика обременённых деньгами временем и образованием , которые решили вывести свою национальную породу из крестьянской собаки !

vk.com/club27158570
 
Таня@ХлояДата: Вторник, 20.10.2009, 14:50 | Сообщение # 34
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 859
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА, Вы глубок заблуждаетесь!!! Выводилась эта порода для охраны скота и хозяйства как раз таки крестьянского!!!

" Собака - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя". Джош Биллингс
 
ВедьмочкаДата: Вторник, 20.10.2009, 15:08 | Сообщение # 35
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА, мои начальные знания породы гласят о противоположности ваших мыслей, но спорить мы не будем, т.к. тема эта не о том. Хорошо?
Таня@Хлоя, я с Вами полностью согласна


Кажется лето близится....

 
Таня@ХлояДата: Вторник, 20.10.2009, 15:25 | Сообщение # 36
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 859
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ведьмочка, friends2 friends2 drinks

" Собака - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя". Джош Биллингс
 
ДмитрийАДата: Вторник, 20.10.2009, 17:06 | Сообщение # 37
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Таня@Хлоя)
ДмитрийА, Вы глубок заблуждаетесь!!! Выводилась эта порода для охраны скота и хозяйства как раз таки крестьянского!!!

понятно что в силу практицизма крестьянского ума ,он бы нестал держать бесполезную скотинку , а посему собака как ей и положена на что то там гафкала , кого то там отгоняла .... вот только порода как таковая не с этого началась !


vk.com/club27158570
 
ДмитрийАДата: Вторник, 20.10.2009, 17:10 | Сообщение # 38
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ведьмочка)
ДмитрийА, мои начальные знания породы гласят о противоположности ваших мыслей, но спорить мы не будем, т.к. тема эта не о том. Хорошо?
не не хорошо ! Познания у нас абсолютно одинаковые , так как эта информация общедоступна ,а вот понимание её и выводы разные ! Я точно знаю что без пары фанатов ,которым по большому счтёту просто занятся было не чем никакой бы породы не было или была бы , но очень другая ! Вспомним картинку , которую я уже приводил в спорах с Боризеттой 1867 года .


vk.com/club27158570
 
Таня@ХлояДата: Вторник, 20.10.2009, 19:12 | Сообщение # 39
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 859
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА, Дмитрий эта собака должна была не просто гавкать как вы выразились а должна была определенно реагировать на определенную угрозу. К сожалению, вы заблуждаетесь в ваших суждениях по поводу изначальнова назначения этой породы

" Собака - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя". Джош Биллингс
 
ВедьмочкаДата: Вторник, 20.10.2009, 19:43 | Сообщение # 40
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
без пары фанатов ,которым по большому счтёту просто занятся было не чем никакой бы породы не было или была бы

Без одного человека-селекционера не было бы многих сортов растений. а без Моргана, никто бы никогда не стал считать мелких мушек и микроскопические тычинки у мотыльковых....
Да и вообще, без организаторов был бы хаос!
Если на то дело пошло. Но я опять же Вас призываю, не флудить где только можно и нельзя. проявите уважение. чуть-чуть, хотя бы


Кажется лето близится....

 
ДмитрийАДата: Вторник, 20.10.2009, 20:56 | Сообщение # 41
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Ведьмочка, общение и флуд , где грань ? к чему уваженение ? Это сильно напоминает выражение "обязаны" или "должны" ...

vk.com/club27158570
 
Таня@ХлояДата: Вторник, 20.10.2009, 21:13 | Сообщение # 42
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 859
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА, Дмитрий создается такое чувство что вам только поспорить! Это уже становится некрасиво! no

" Собака - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя". Джош Биллингс
 
ДмитрийАДата: Вторник, 20.10.2009, 22:12 | Сообщение # 43
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Таня@Хлоя, ну не хотите разговаривать ,так как хотите ,навязываться не буду !

vk.com/club27158570
 
Таня@ХлояДата: Вторник, 20.10.2009, 22:16 | Сообщение # 44
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 859
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА, Разговор и эти вечные споры, которые почему то образуются почти из любого разговора с вами, разные вещи :(

" Собака - единственное существо на этой планете, которое любит вас больше, чем себя". Джош Биллингс
 
TeresaДата: Вторник, 20.10.2009, 22:41 | Сообщение # 45
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
да ладно вам ругаться!! friends2 Таня@Хлоя, поспорить тоже не плохо ИНОГДА, в споре рождается истина :)

вот не давно в интернете прочитала что для зенненхунда обязателен тест на психику Т1. Странно, что я не знаю вообще собак-производителей которые бы этот тест проходили :( может заводчики просто не освещают это?



 
TavyДата: Среда, 21.10.2009, 00:34 | Сообщение # 46
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Teressa)
вот не давно в интернете прочитала что для зенненхунда обязателен тест на психику Т1.

Давно бы уже нужен! Собаки эти давно уже превратились в собак компаньонов и живут с нами в тесном контакте, чаще всего в семье, так что устойчивая психика очень важна. А этот параметр как раз опускается ( не рабочие собаки) и всё больше появляется зенников с неустойчивой психикой, иногда нервных, но чаще откровенно трусливых. :(


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ВедьмочкаДата: Среда, 21.10.2009, 07:55 | Сообщение # 47
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Teressa)
для зенненхунда обязателен тест на психику Т1

А что это за тест??? Первый раз слышу.


Кажется лето близится....

 
ВедьмочкаДата: Среда, 21.10.2009, 08:00 | Сообщение # 48
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 450
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Прошу прощения, уже нашла положения теста blush
Принято Племенной комиссией РКФ 18.04.2000г. и утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г.

Создано 06 мая 2006 г.
Изменено 06 мая 2006 г.
Посещений: 486

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность). Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной.
ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ).
2. ОСМОТР
Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.
СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
- выраженное робкое поведение (-);
- кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
- безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1);
- выраженное агрессивное поведение (-).
3. ПРОВЕРКА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТИРОВАННОСТИ
Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.
СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
- трудногасимое робкое поведение (-);
- робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
- спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1);
- трудногасимое агрессивное поведение (-).
4. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ)
Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак.
СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
- выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-);
- кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2);
- безразличное отношение (Т1);
- агрессивное поведение (-).
5. МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ
1. Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку. Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии. Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года.

2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных. Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг. Данный тест (в части 2-4) обязательно проходят собаки пород: боксёр, доберман, ротвейлер, ризеншнауцер, русский черный терьер, ЮРО, САО, КО, московская сторожевая, бельгийские овчарки, бриар, фландрский бувье.

Примечание. Все ранее опубликованные тесты отменяются.

Специально для тех, кто не любит читать большие тексты
Мы сегодня прошли это тестирование. Все проходило как по правилам, НО. На тестирование пришли с ротвейлерами, стафами, булями и поэтому было очень мило смотреть на нашу "Бойцовую псину" посреди этой своры. Нас общупали, посмотрели прикус, потискали. Потом мы гуляли в толпе, люди размахивали руками, чихали, громко разговаривали, мы проходили сквозь шеренгу людей, нам громко аплодировали. Мы стойко прошли через толпу гордо подняв хвост. Потом собаки ходили навстречсу друг другу. Главное чтобы псы не проявляли агрессии. Естественно нам это далось легко. А потом была взорвана петарда. Вот тут я чуть не подскочила. А собаки все стойко вынесли испытание. Нюрка как настоящий охотник встала в стойку.
Вот теперб мы получим диплом РКФ о том что наша собака социально адаптирована и может участвовать в племенной работе. Конечно это не обязательно, но все-таки еще один официальный диплом. У щенков вродословной будут отмечено, что у их мамы имеется диплом.
http://bass.borda.ru/?1-0-160-00000264-000-0-0-1193597644
Они тут обсуждали этот вопрос, правда там бассеты, но я думаю, это не принципиально :wink:


Кажется лето близится....

Сообщение отредактировал Ведьмочка - Среда, 21.10.2009, 10:56
 
ДмитрийАДата: Среда, 21.10.2009, 10:09 | Сообщение # 49
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
не могу читать длинные тексты ,но про выстрелы - по моему собаки не рождаются изначально трусливыми , это наши труды ! Говорила мне мать не бери Юпитера с собой ,когда шли ракеты пускать на Новый год и , что ? - Взял ! И как результат , ракета полетела не вверх , а под ноги собаке и после этого ЧП у нас каждый НОВЫЙ год проходил на валерианке и с собакой спрятавшейся в ванной , причем не за дверью ,а именно в самой ванной !

vk.com/club27158570
 
TeresaДата: Среда, 21.10.2009, 11:10 | Сообщение # 50
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
по моему собаки не рождаются изначально трусливыми

трусость это лишь одно из проявлений слабой нервной системы. то что вы описали - это частный "несчастный" случай. да и если собака с хорошей психикой - этот страх я уверена можно побороть было. у меня предыдущую собаку сбил автобус в молодости, и потом я заметила что кобель стал шарахаться он них. но мы походили, позанимались и через некоторое время всё стало нормально, даже катались на автобусах с удовольствием.
и с Реем была ситуация когда еще в щенячестве нам под ноги какая то сволочь петарду швырнула. Он тоже испугался, бросился бежать. Но ничего, мы с ним походили по выходным на площадь где фейерверки пускают - сейчас он спокойно реагирует, только головой вертит
А про тест этот я написала к тому, что было бы не плохо обязать ВСЕХ собак которых собираются вязать ОБЯЗАТЬ проходить тест на психику, а так же было бы не плохо сделать обязательную сдачу ОКД или УГС good2



 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » Агрессия на человека (норма или нет)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: