[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Нужно ли кормить щенка хондропротекторами ?
Нужно ли кормить щенка хондропротекторами ?
БерегунДата: Среда, 05.02.2014, 10:10 | Сообщение # 51
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 384
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
elleonbry, личный опыт - могущественная штукенция.
Вот только у врачей, по крайней мере у американских, личный опыт не считается единственно верным.
Они говорят, что врач за свою жизнь через себя может пропустить макс. 10 000 пациентов, что не является значимой величиной с точки зрения применения полученного опыта ко всем на свете.


Вы никогда не получите собаку, которую Вы хотите.
Вы всегда получаете собаку, которая Вам нужна.
Ц. Милан
 
elleonbryДата: Среда, 05.02.2014, 19:37 | Сообщение # 52
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 167
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Берегун, Вы знаете, я не думаю что тот же Терафлекс вышел бы на международный рынок и удерживался бы там много лет только из-за эффекта плацебо. (Препарат, к слову, американский. :))

И я, по-моему, совсем не утверждала, что МОЙ опыт - единственно верный. Препараты на рынке десятки лет, а мой опыт - это очередное подтверждение, не более..

Любой препарат, перед выходом на рынок, проходит множество исследований и доработок, далее испытывается на животных, потом на людях-добровольцах.. Для получения патента нужны годы, иногда десятки лет! Каждый пунктик процесса прорабатывается и документально фиксируется. Не так все просто. Потому, мой вам совет - не экономьте на оригинальных препаратах, и можете быть уверены в их эффективности. А в интернете много чего написать можно... Как и на заборе.. (извините).

П.С. Если у того же доктора, через которого прошли 10000 пациентов, ни разу не проявились побочные на препарат, значит процент побочных эффектов не более 1/10000 - а это очень даже круто! И очень существенно, с точки зрения прикладной фармакологии. :)


"Не мстите никому вовек, пусть даже вас укусит враг —
Нелеп и жалок человек, в ответ кусающий собак!"с


Сообщение отредактировал elleonbry - Среда, 05.02.2014, 19:38
 
БерегунДата: Среда, 05.02.2014, 22:04 | Сообщение # 53
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 384
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
elleonbry, давайте вспомним недавнюю историю про вакцину от птичьего гриппа, и историю ее впаривания через развернутую истерию в СМИ. Так что в Биг Фарме не так все пасторально, я Вас уверяю.
B)
А по поводу вывода препаратов на рынок... Вы, наверное, знаете, что в отличие от рекомендаций ВОЗ, в России достаточно провести тесты только по одному параметру - клиническое исследование. И для него порой бывает достаточно 20-25 человек...
mad
Про интернет и забор Ваш пассаж не понял.

Я, собственно, про что пишу-то - нет точных данных про хондропротекторы, нету. И каждому владельцу придется отвечать на этот вопрос самостоятельно, в силу своих убеждений, знаний и опыта.


Вы никогда не получите собаку, которую Вы хотите.
Вы всегда получаете собаку, которая Вам нужна.
Ц. Милан


Сообщение отредактировал Берегун - Четверг, 06.02.2014, 08:39
 
ФросяДата: Среда, 05.02.2014, 22:19 | Сообщение # 54
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2760
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
elleonbry, Ваше замечание об эффективности применения хондропротекторов после предварительного лечения НПВС, инъекций хондро- и пр. совершенно верен, но в том-то и дело, что речь идет не о лечении патологий, а о превентивном применении. И вот тут-то и появляется серьезное сомнение в целесообразности и безвредности. Никто не знает, какой выросла бы эта же собака без применения хондро и в каком состоянии были бы её внутренние органы, аллергичность и пр. Такое сравнение просто невозможно провести. Думается, что чем меньше пытаться регулировать и экспериментировать с изначально здоровой собакой, тем более прочные результаты можно получить. Собственно, если прочесть эту ветку с самого начала, то можно получить все ответы на поставленный вопрос...

Зы. elleonbry, а проголосовать за Ваших мальчишек не удается, так как там куча сюжетов... сориентируйте, пожалуйста wink


Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)
 
СтешкаДата: Четверг, 06.02.2014, 01:49 | Сообщение # 55
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
Терафлекс вышел бы на международный рынок и удерживался бы там много лет только из-за эффекта плацебо. (Препарат, к слову, американский. :))

elleonbry, Вы заблуждаетесь. Не все производимое ТАМ и поставляемое НАМ используется страной производителем.
С уверенностью могу говорить, что «Эувакс В» — продукт сотрудничества компании LG Chem (Южная Корея) и «Авентис Пастер» (Франция), все права на распространение которого принадлежат «Авентис Пастер», во Франции не используеться в массовых масщтабах, отличии от России. Там прививка от гепатита детям не делается вообще, ни в роддоме ни после. Впрочем, как и от туберкулеза. А первую прививку новорожденным делают не ранее восьми недель. И о фармации я знаю не по наслышке тети Моти. Моя дочь несколько лет проработала в России в двух ведущих европейских фармацевтических компаниях. Я имела возможность "тестировать" некоторые очень дорогостоящие препараты на членах своей семьи. Дженерики произведенные в России оказывали не меньший эффект. elleonbry, может быть, через много лет Вы поменяете свои взгляды на нынешние учения в медицине и не будете так категоричны.


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
elleonbryДата: Четверг, 06.02.2014, 14:57 | Сообщение # 56
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 167
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Берегун ()
давайте вспомним недавнюю историю про вакцину от птичьего гриппа

Причем сдесь вакцина? Я ведь конкретно про Терафлекс. Да, препарат этот на мировом рынке.
Цитата Берегун ()
Вы, наверное, знаете, что в отличие от рекомендаций ВОЗ, в России достаточно провести тесты только по одному параметру - клиническое исследование. И для него порой бывает достаточно 20-25 человек...

Только если препарат достаточное время успешно пременялся на мировом рынке, и официально зарегистрирован. Новые же препараты на таких "облегченных" условиях регистрируются как БАД. Терафлекс, упомянутый мной, - препарат.
Цитата Берегун ()
Про интернет и забор Ваш пассаж не понял.

Что именно Вам не понятно? Написать может кто угодно, где угодно, и что угодно...
Цитата Берегун ()
Я, собственно, про что пишу-то - нет точных данных про хондропротекторы, нету. И каждому владельцу придется отвечать на этот вопрос самостоятельно, в силу своих убеждений, знаний и опыта.

Правда? А не об этом разве я писала выше?
Цитата Берегун ()
elleonbry, личный опыт - могущественная штукенция.


Цитата Фрося ()
Никто не знает, какой выросла бы эта же собака без применения хондро и в каком состоянии были бы её внутренние органы, аллергичность и пр

Соглашусь. Но в эпидемию гриппа Вы ведь принимаете меры для его профилактики у Вас лично? Тут аналогично - порода "страдает" дисплазией и артрозами/артритами.
Цитата Стешка ()
elleonbry, может быть, через много лет Вы поменяете свои взгляды на нынешние учения в медицине и не будете так категоричны.


Да в чем же моя категоричность? Я высказала СВОЁ мнение, а меня пытаются переубедить. unknown Ну считаете вы не нужным применение препаратов - не применяйте! У любого человека есть выбор, и каждый сам в ответе за свою собаку! friends2

Тему же я прочитала с начала. Потому и возникло некоторое возмущение насчет категоричного отвержения добавок. Особенно теми собаководами, которые НАСТАИВАЮТ на выращивании щенков на сухарях (а сухари суперпремиум практически ВСЕ содержат добавки хонропротекторов).


"Не мстите никому вовек, пусть даже вас укусит враг —
Нелеп и жалок человек, в ответ кусающий собак!"с


Сообщение отредактировал elleonbry - Четверг, 06.02.2014, 15:03
 
НаталкаДата: Четверг, 06.02.2014, 15:18 | Сообщение # 57
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
Но в эпидемию гриппа Вы ведь принимаете меры для его профилактики у Вас лично? Тут аналогично - порода "страдает" дисплазией и артрозами/артритами.

Я так кратенько.. Совсем не специалист, поэтому спорить ни с кем не буду.
НО. Свою старшую берняшку "пичкала" таблеточками-добавками-хондропротекторами. А как же - "надо", порода страдает.. Тоже в целях профилактики. От ГАГ-форте до всяких "8 в 1". Курсами, вроде все "по-умному". Т.е. не по-умному, а по тому, что начиталась. Опыта совсем не было.
Ну что - потом определили, что у Тори дисплазия Д-Д. Потом возник остеоартроз (в 5 лет). Как сказал врач-ортопед одной из московских клиник - "если бы не ваши грамотные нагрузки, было бы совсем печально". Подняли на ноги. Причем помог препарат Трококсил.
Все, уже больше года никаких добавок и даже витамины исключили. Хорошее питание и нагрузки, все. Собака бегает и прыгает.

Среднюю - только вначале, до 5 мес., "покормили" добавочками - Каниагил, минимальная дозировка. Рекомендация заводчика + то, что щенок забирался зимой (рожден осенью).
Младшую никто ничем никогда не кормил, ни одной добавки, клянусь.
И средняя, и младшая - свободные движения, проблем нет. Младшей сделали снимки - по предварительному заключению все отлично с суставами. Плавает, выносливая, костяк - на зависть..


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
НаталкаДата: Четверг, 06.02.2014, 15:19 | Сообщение # 58
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
Особенно теми собаководами, которые НАСТАИВАЮТ на выращивании щенков на сухарях (а сухари суперпремиум практически ВСЕ содержат добавки хонропротекторов).

Кстати, младшая у меня на натуралке. И выращивалась на ней же. Сухой корм - только в поездках, да и то она его плохо ест..


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
СтешкаДата: Четверг, 06.02.2014, 15:27 | Сообщение # 59
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
курс инъекций (некоторым - даже внутрисуставных), либо совмещение с НПВС или глюкокортикоидами

elleonbry, в ситуации, когда применяются НПВП и ГКС, хондропротекторы необходимы для защиты хрящя, который подвергается метаболическому разрушению НПВП и ГКС. Но применяют эти препараты уже тогда, когда у собаки(щенка) возникает хромота в результате воспаления в суставе и возникновении боли. Зачем же пичкать дополнительно медикаментами собаку без патологии. Поедая жилистое мясо, собака и так получает материал перерабатывающийся в организме в хондропротектор.

Цитата elleonbry ()
Когда вы берете щенка 2-3 мес от роду, кто знает, есть ли у него "программа" на дисплазию?


Не путайте этиологию человеческой дисплазии и дисплазии собак. У собак ВСЕ щенки рождаются с НОРМАЛЬНЫМИ суставами, а термин "дисплазия тазобедренного сустава" включает в себя заболевания различной этиологии, которые до сих пор не удается классифицировать.


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
СтешкаДата: Четверг, 06.02.2014, 15:42 | Сообщение # 60
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
порода "страдает" дисплазией и артрозами/артритами.

Откуда Вы это взяли? В нашей породе не так все плохо, как принято считать. Я слежу за статистикой с 2002 года. Поверьте, все стабильно. Обследуется достаточное количество собак.
Вот последние данные. Наша порода №58 http://www.offa.org/stats_hip.html


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
БерегунДата: Четверг, 06.02.2014, 16:03 | Сообщение # 61
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 384
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
elleonbry, опровергать общее, концентрируясь на частном - это на, мой взгляд, элемент демагогии.

По поводу регистрации ЛС в РФ Вы можете прочесть вот здесь: http://pharmareg.ru/content/view/13/30/
Я не нашел того, о чем пишите Вы - "Только если препарат достаточное время успешно пременялся на мировом рынке, и официально зарегистрирован. Новые же препараты на таких "облегченных" условиях регистрируются как БАД."

Может быть, это именно тот случай:
Цитата elleonbry ()
Написать может кто угодно, где угодно, и что угодно...

B)


Вы никогда не получите собаку, которую Вы хотите.
Вы всегда получаете собаку, которая Вам нужна.
Ц. Милан
 
elleonbryДата: Четверг, 06.02.2014, 16:08 | Сообщение # 62
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 167
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Наталка, не поняла Вас, если честно.. Но рада, что у Ваших собак все хорошо. :)
Цитата Стешка ()
Поедая жилистое мясо, собака и так получает материал перерабатывающийся в организме в хондропротектор


Согласна на 100%. Только сколько нужно его? Как расчитать? С препаратом уже все посчитано.

Цитата Стешка ()
Не путайте этиологию человеческой дисплазии и дисплазии собак. У собак ВСЕ щенки рождаются с НОРМАЛЬНЫМИ суставами, а термин "дисплазия тазобедренного сустава" включает в себя заболевания различной этиологии, которые до сих пор не удается классифицировать.


А я и не путаю. Дисплазия тазобедренного сустава - в себя никаких заболеваний не включает. Это термин, обозначающий анатомических дефект - недоразвитие/неправильное развитие. :) Мне достаточно тех фактов, что у больной пары собак - почти на 80% все щенки будут больны, вне зависимости от выращивания. Это уже о чем-то говорит...
Насчет того, что ВСЕ щенки рождаются с нормальными суставами - это да. Но у собак сустав формируется очень долго, до 18 мес, конкретно по нашей породе, так? Соответственно, дефект развития может проявиться на любом его этапе.

А статистика - вещь относительная (все хором тут гласят... :D ). В данном случае относительна потому, что в нашем регионе, например, далеко не все производители обследованы. А ортопед "успокоил" - "...что вы, одни с дисплой, что-ли.. Вас таких пол Красноярска!" unknown

Заметила одну интересную закономерность среди "собачников". Пока не "обнюхают", в стаю не примут. Так? :D (ни в коем случае не в обиду сказано...) friends2


"Не мстите никому вовек, пусть даже вас укусит враг —
Нелеп и жалок человек, в ответ кусающий собак!"с
 
elleonbryДата: Четверг, 06.02.2014, 16:14 | Сообщение # 63
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 167
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Стешка ()
elleonbry, в ситуации, когда применяются НПВП и ГКС, хондропротекторы необходимы для защиты хрящя, который подвергается метаболическому разрушению НПВП и ГКС. Но применяют эти препараты уже тогда, когда у собаки(щенка) возникает хромота в результате воспаления в суставе и возникновении боли.

Вы немножко не понимаете суть и причины "метаболического разрушения". А мне уже просто не хочется никому и ничего объяснять. Извините. :)


"Не мстите никому вовек, пусть даже вас укусит враг —
Нелеп и жалок человек, в ответ кусающий собак!"с
 
СтешкаДата: Четверг, 06.02.2014, 21:23 | Сообщение # 64
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
Мне достаточно тех фактов, что у больной пары собак - почти на 80% все щенки будут больны, вне зависимости от выращивания.


Очень интересно. А подробнее можно? Пожалуйста, приведите примеры "фактов". Конкретно, от каких больных пар родились 80%? На основании чего вы сделали такое заключение? Поделитесь опытом, как можно обследовать 100% пометов от конкретной пары? Думаю многим заводчикам будет интересно. А еще более интересно, кто это вяжет ДВУХ больных собак?:shok:


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Четверг, 06.02.2014, 21:34
 
НаталкаДата: Четверг, 06.02.2014, 22:32 | Сообщение # 65
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
не поняла Вас, если честно.. Но рада, что у Ваших собак все хорошо.

Я хотела сказать, что - если по теме "нужно ли кормить щенка хондропротекторами" - я считаю, не нужно.
Вот просто "кормить" не нужно. Только лишь потому, что "порода такая".
Цитата elleonbry ()
Мне достаточно тех фактов, что у больной пары собак - почти на 80% все щенки будут больны, вне зависимости от выращивания. Это уже о чем-то говорит...

Очень интересно.. Если можно - пожалуйста - откуда эти факты стали известны Вам? Т.е. больная пара собак, с подтвержденной степенью дисплазии (Д?? С?) - вяжется и Вы знаете щенков от таких вязок? И они ВСЕ больны?
Тогда, извините, это надо озвучивать..

Другое дело, если собаки не обследованы.. Вот как в примере моей старшей собаки. Родителям снимки не делали. По предкам данных у меня нет. Так что откуда Д-Д - вопрос. Она одна родилась в "помете", так что - вот такая статистика.
И мое "кормление" хондропротекторами с детства никакой роли не сыграло. Мыльный пузырь.. А сыграли роль в итоге прогулки и плавание - хорошую роль.


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
НаталкаДата: Четверг, 06.02.2014, 22:33 | Сообщение # 66
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Стешка, Ой.. Как то я повторилась за вами.. получается.. :D blush

Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
БоризеттаДата: Четверг, 06.02.2014, 22:54 | Сообщение # 67
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Наталка ()
подтвержденной степенью дисплазии (Д?? С?) -


Наталка, Наташ, я тебе немного поправлю H/D-C, это не тяжёлая степень дисплазии,
это начальная стадия дисплазии. И практика говорит о том что грамотный подбор пар
дает отличный результат.

Так всемирно известный кобель производитель:

HERLETTA'S NIMBUS H/D-C, и его легендарный сын BARANCOURT VAN DE WEYENBERG H/D-А.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
НаталкаДата: Четверг, 06.02.2014, 23:19 | Сообщение # 68
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
Наташ, я тебе немного поправлю H/D-C, это не тяжёлая степень дисплазии, это начальная стадия дисплазии.

Да, я знаю, просто спросила elleonbry, - "больных собак" с какой степенью она имела в виду..


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
elleonbryДата: Пятница, 07.02.2014, 06:00 | Сообщение # 69
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 167
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Наталка ()
Другое дело, если собаки не обследованы..

Повторюсь, что к двум годам многие щенки с дисплой приспосабливаются к своим движениям, и успешно выставляются. Это слова не мои, это известные факты. Искренне уважаю тех, кто пускает в разведение только обследованных собак (у нас в регионе есть и такие!), вопросы подбора пар - дело профессиональных заводчиков - я в них не компетентна, я фармаколог. В этих вопросах знания поверхностные, но согласна с Боризетта, что не все формы дисплазии в крупных породах - паталогия, и степень С можно рассматривать как перспективную, при грамотном подборе пар. Но "грамотный" подбор можно осуществить лишь при обследованных родителях! ...
Цитата Наталка ()
Я хотела сказать, что - если по теме "нужно ли кормить щенка хондропротекторами" - я считаю, не нужно.
Вот просто "кормить" не нужно. Только лишь потому, что "порода такая"

Ваше право. :)
Берегун, Вы о чем? Какое частное я опровергла? То, что диспла - это конкретное врожденное заболевание, (а не собирательное понятие) обусловленное наследственными факторами и усугубляющееся проблемами выращивания?

Цитата Берегун ()
Я не нашел того, о чем пишите Вы - "Только если препарат достаточное время успешно пременялся на мировом рынке, и официально зарегистрирован. Новые же препараты на таких "облегченных" условиях регистрируются как БАД."
Ваши проблемы. :) Я сюда не за тем пришла, чтобы кому-то что-то доказывать.

Может, оставим тему дисплазии в этой веточке? unknown


"Не мстите никому вовек, пусть даже вас укусит враг —
Нелеп и жалок человек, в ответ кусающий собак!"с
 
СтешкаДата: Воскресенье, 09.02.2014, 23:50 | Сообщение # 70
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата elleonbry ()
Только если препарат достаточное время успешно пременялся на мировом рынке, и официально зарегистрирован. Новые же препараты на таких "облегченных" условиях регистрируются как БАД. Терафлекс, упомянутый мной, - препарат.


Упросила ребенка связаться с подругой, живущей в США, с которой они раньше вместе работали. Меня терзали сомнения по поводу ТЕРАФЛЕКСА. БАД это, или лекарственный препарат?
Ее ответ. В США нет такого препарата. Хондроитин и глюкозамин в США выпускаются в виде БАДов.

источник
http://www.bionity.com/en/companies/19035/sagmel-inc.html

Sagmel, Inc специализируется на разработке, производстве и продаже ведущих безрецептурных препаратов и пищевых добавок. Модельный ряд продукции представляет все основные категории и лекарственные формы, и включает в себя многие из самых известных брендов потребительских всей Европе и Азии.

Sagmel, Inc. specializes in the development, manufacture, and marketing of leading OTC drugs and nutritional supplements. Our comprehensive product line represents all major categories and dosage forms and includes many of the best-known consumer brands throughout Europe and Asia.

Нужно ли кому нибудь объяснять, что ТАМ, все, что продается без рецептов, лекарством не является.


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
nata7133Дата: Понедельник, 10.02.2014, 00:06 | Сообщение # 71
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 363
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Стешка ()
Хондроитин и глюкозамин в США выпускаются в виде БАДов.


Угу. Давно покупаем эти и другие БАДы в США (или в Швеции). Самое интересное, что у популярных в США БАДов типа Хондроитин+глюкозамин+MSM соотношение составляющих другое и дневные дозы гораздо меньше, чем в тех, которые у нас в России продаются...
 
ЕвгенияДата: Понедельник, 10.02.2014, 00:27 | Сообщение # 72
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 23757
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Вот многие мнения слышала,что якобы тяжелые собаки тяжело растут..и без всяких хондриков тяжело растут,начинаются проблемы...У меня одна собака легкого костяка,вторая в принципе не тяжелая тоже....Легко выросли...
Знаю тяжелого берна,например как ТБ Шеридан,пес с шикарным костяком,тяжелый парень..Но знаю точно,что Ольга(владелица) его ни чем подобным не кормила....Деник рос как сорняк....Я у Ольги специально как то поинтересовалась...В движениях собаку никто никогда не ограничивал...Хотя Шеридан спокойный как удав,ленивый....Немного перекормленный,но не смотря на это,ручки ножки на месте good2 А другие собаки,ну многие,растут гораздо тяжелее,без хондриков трудно поднять....
Это с чем связано? unknown


 
АннушкаДата: Понедельник, 10.02.2014, 00:36 | Сообщение # 73
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8175
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Стешка, good2 Спасибо!!

а вообще, у нас на форуме, в темах о здоровье надо ввести какую нибудь кнопочку, типа "информация не проверена" или "информация вредна для здоровья собаки". Т.к. иногда в таких темах ну, такого прочитаешь от некоторых пользователей...что ухи в трубочку сворачиваются. И ведь каждый мнит себя профессором ...
 
СтешкаДата: Понедельник, 10.02.2014, 01:39 | Сообщение # 74
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук, может быть, для кого то, он не авторитет, но тем не менее, его мнение относительно хондропротекторов.
"...Применение подкормок, содержащих глюкозамин и хондроэтин (гелакан, страйд, и др.) никаким образом негативно сказаться не может, более того они показаны при дисплазии суставов и вторичном остеоартрозе. Но необходимо знать несколько аспектов, связанных с ними. Подкормки часто назначаются самими заводчиками и рекомендуются ими для профилактики дисплазии в щенячьем возрасте, но дисплазия патология, имеющая генетическое наследование и никакая!! подкормка не может ее остановить, если патология запрограммирована. Негативная сторона вопроса – это надежда владельцев на подкормку и бездействие в период активного роста щенка, в то время как щенок больше нуждается не в глюкозамине, а должном количестве и сбалансированном приеме препаратов, содержащих кальций и фосфор. И это главная ошибка."
Источник http://www.allvet.ru/articles/displasya.php


"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Понедельник, 10.02.2014, 01:40
 
ШантальДата: Понедельник, 10.02.2014, 13:15 | Сообщение # 75
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4704
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Стешка ()
Негативная сторона вопроса – это надежда владельцев на подкормку и бездействие в период активного роста щенка, в то время как щенок больше нуждается не в глюкозамине, а должном количестве и сбалансированном приеме препаратов, содержащих кальций и фосфор. И это главная ошибка."

я конечно не доХтур, но с некоторых пор я очень плохо отношусь к кальцию. и даже боюсь его. иногда веты советуют пить кальций, а народ, не включая голову начинает пичкать щена, а кости должны расти, а им мешают это нормально делать. во всем нужна мера.
я стараюсь, чтобы мои собаки росли как сорная трава unknown и всегда мучает вопрос, почему там где щена пичкают всяко разно, получается не совсем хорошо scratch_one-s_head
а гелакан, это страшная гадость, вот кто нить наливал в стакан кде порошок гелакан водичку? и как реакция? а теперь представить что в желудке творится...


... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Нужно ли кормить щенка хондропротекторами ?
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: