[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Кормление щенков
Кормление щенков
tat-atrДата: Понедельник, 01.06.2009, 15:21 | Сообщение # 51
Рейтинг 20-40
Группа: Проверенный
Сообщений: 32
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А у меня другая проблема, моя девочка не знает нормы.
Я взяла щенка и она у меня на второй день заболела, предположительно Энтеритом. Все признаки на лицо, а анализы показали обратное. При лечении Санте ничего не давали 3 дня. Сейчас у нее уже все входит в норму. Но если раньше она не подбирала и не попрошайничала, то теперь у моего щенка постоянный голод. Еда из миски слизывается в одну минуту.


Кто говорит , что счастье нельзя купить - никогда не покупал щенка!!!!

 
suzannaДата: Понедельник, 01.06.2009, 15:46 | Сообщение # 52
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
tat-atr,
Энтерит бывает травматический (а не только вирусный). Тогда анализы и не покажут. Ваша лапа могла щепок наесться и получить воспаление кишечника.(она ж любит мебель грызть blush ). Нередко бывает... берегите её теперь.
А испытанное чувство голода порой навсегда чревато подбирательством и неуёмным аппетитом mad . Я своих как-то перекормила, пришлось немного на диете посидеть... Аукается до сих пор. scratch_one-s_head
 
tat-atrДата: Понедельник, 01.06.2009, 17:29 | Сообщение # 53
Рейтинг 20-40
Группа: Проверенный
Сообщений: 32
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (suzanna)
она ж любит мебель грызть

что правда, то правда, грызем мы все что попадется. сейчас за ней ходим хуже чем за маленьким ребенком. Накупили ей игрушек, целую гору, и вот уже задумываюсь купить антигрызин.
Очень хочется надеяться что это у нее пройдет girl_sigh
Quote (suzanna)
Аукается до сих пор

ой моя тоже красавица кусается, но из всей семьи только меня, когда играет :(


Кто говорит , что счастье нельзя купить - никогда не покупал щенка!!!!

 
suzannaДата: Понедельник, 01.06.2009, 19:24 | Сообщение # 54
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (tat-atr)
ой моя тоже красавица кусается, но из всей семьи только меня, когда играет

Я не это имела в виду :) . А то что вечно "голодные", так и смотрят где что урвать mad . А красавицу больно ущипните за нос с грозным криком БОЛЬНО! (когда укусит, только сразу!!). Потом при попытке куснуть рычите Больно! Она вспомнит свои непрятные ощущения и прекратит (должна, по крайней мере :blush:). У моих сработало практически с первого раза.

 
tat-atrДата: Вторник, 02.06.2009, 09:51 | Сообщение # 55
Рейтинг 20-40
Группа: Проверенный
Сообщений: 32
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
:) Большое спасибо за совет. Сеня обязательно попробую.

Кто говорит , что счастье нельзя купить - никогда не покупал щенка!!!!

 
БарниДата: Среда, 08.07.2009, 00:36 | Сообщение # 56
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 26527
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
А вот у нас с поеданием проблем нет. Ставлю миску, а через минуту вспоминаю - кормила ли? Миску и мыть не надо! tat-atr, Лечитесь скорей, а то нам гулять не с кем! Мы же соседи? givemefive
 
bagiraДата: Вторник, 08.09.2009, 16:11 | Сообщение # 57
Группа: Удаленные





Здравствуйте!
Девочки, мальчики, у меня вопрос по смешаному кормлению щенков.
процитирую кое что из предыдущих статей.
.
****************************************
Таблица кормления щенка по современному методу.
1 -ое кормление
в 7 часов утра - сухой корм ("Роял Канин", для щенков крупных пород) хорошо замоченный в воде от 3-х до 4-х часов и политый 10% сливками свежими или заквашенными.

2-ое кормление
в 12 часов - фарш мясной сырой (говядина или требуха- рубец).

3-е кормление
в 17 часов - сухой корм, замоченный в воде.

4-е кормление
фарш мясной сырой или вареный.

Обязательно нужно подстраиваться под щенка и кормить его тем, что он предпочитает. Я рекомендую сухие корма: "Роял Канин" Стартер с 3-х недель до 2-х месяцев, AGP 36 с 2-х мес. до 1,5 лет.

После 2-х месяцев следует перевести с замоченного корма на сухой, но при этом всегда должна стоять в большом количестве свежая вода.

*************************************

а теперь точнее. у меня девочка, 3 месяца почти. заводчики кормили ее смешано. творог, сухой корм (папи чау) 2 раза и мясо с кашкой.
сейчас стоит вопрос о переводе щенка на новый корм и покупке витаминов.
вопрос в том что разные заводчики рекомендуют по-разному.
одни кормить так- 1. творог, 2. сухой корм, 3. мясо с кашей/без каши, 4. сухой корм (нутра голд). + витамины канина В-25 и велпенкальк.

другие рекомендуют - творог, 2. сухой корм 3. мясо с/без каши, 4. сухой корм. корм- роял канин. + витамины канина В-25, велпенкалк, гаг.

и есть еще мнение ветеринара))
ветеринар говорит если кормите смешанно, то нет смысла кормить роял канином. точнее- нет смысла в смешанном питании как таковом. или обычный корм+витамины или только сухой корм. роял канин и прочие супер премиум корма сбалансированы и не требуют дополнительного применения витаминов, что избытком можно навредить.
я в расстерянности. не хочеться сделать ребенку хуже. она у меня первая в жизни собака. опыта нет.

скажите насколько хорошо смешаное питание? как давать витамины при смешанном питании если они уже есть и в корме? по каким нормам?
поделитесь опытом и знаниями с новичком blush

Сообщение отредактировал bagira - Вторник, 08.09.2009, 16:14
 
ИришкаДата: Воскресенье, 29.11.2009, 14:20 | Сообщение # 58
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Кальций в рационе щенка - предел и избыток

О добавках кальция в пищу щенка сказано и написано много. Как и во всём, здесь вредны, как избыток, так и недостаток. Кальций необходим щенку для формирования скелета в процессе роста: костная ткань содержит 99% кальция. У взрослой собаки процесс поглощения кальция кишечником имеет двойной характер: пассивная и активная адсорбция. Если потребляемое количество увеличивается, активная адсорбция уменьшается, и взрослая собака, даже получая богатый кальцием корм, усваивает не более10% потребленного кальция. Напротив, у щенка более важную роль играет пассивная адсорбция: он не способен, как взрослая особь, четко адаптировать усвоение к потребляемому количеству, и минимальное поглощение всегда не менее 40-50%. Если в корме не хватает кальция, усвоение его может составить до 95%.

Гормональное регулирование фосфорно-кальциевого обмена

В регулировании обмена кальция (Са) и фосфора (Р) участвуют два важных гормона:

Паратгормон - гормон синтезируемый паращитовидной железой, главная роль которого заключается в увеличении содержания кальция в крови, что стимулирует его высвобождение из костей (остеолиз);

Кальцитонин - гормон синтезируемый щитовидной железой, роль которого заключается, напротив в торможении остеолиза и в снижении Са в крови. Витамин D, стимулируя всасывание Са и Р на кишечном уровне, влияет на рост и клеточную дифференциацию хрящевой ткани до минерализации последней и одновременно увеличивает интенсивность изменения костной ткани.

Организм реагирует на любое изменение соотношения Са/Р в крови и соответственно регулирует выделение гормонов, чтобы вновь привести это соотношение к нормальному. Гиперкальциемия не является достоверным показателем излишнего потребления Са, поскольку гормональный баланс удерживает его в узких рамках - от 85 до 105 мг/л. Таким образом, при потреблении кальция растет кальциемия; в результате немедленно усиливается выделение кальцитонина, который ослабляет естественный процесс рассасывания костной ткани и препятствует росту содержания кальция в крови.

Последствия избыточного потребления кальция

При постоянном избыточном потреблении кальция уменьшается выделение паратгормона, и вследствие этого костная и хрящевая система перестают нормально формироваться: кости утолщаются и уплотняются. Хрящевая ткань, созревание которой запаздывает, подвергается неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает её прочность. Затруднённость изменений костной ткани и возрастающее снижение прочности хрящевой ткани могут вызвать боль и серьёзные нарушения в опорно-двигательном аппарате: остеохондроз, расслаивающийся остеохондрит, компрессия позвоночника... Чаще всего эти нарушения возникают и протекают более тяжело у быстрорастущих крупных пород. Избыток кальция в корме затрудняет также поглощение других макро- и олиго-элементов: фосфора, магния, меди, цинка...

Таким образом, избыток кальция может вызвать вторичную недостаточность этих элементов.

Рекомендации

Количество потребляемого кальция зависит от калорийности корма и его содержания в нём. Поскольку пищевой рацион базируется, прежде всего, на энергетических потребностях щенка, логично было бы установить соотношение между содержанием кальция и энергетической ценностью корма (а не сухим веществом последнего), которое выражалось бы в граммах кальция на 1000 Ккал.

Согласно NRS 1985 г., минимальная потребность в кальции по отношению к весу тела оценивается в 320 мг/кг в начале роста. Затем она уменьшается, у взрослого животного до 119 мг/кг. Рацион, содержащий как минимум 2,9 г кальция на 1000 Ккал, покроет потребности растущего щенка любой породы. Для корма энергетической ценностью 3500 - 4000 Ккал на 1 кг сухого вещества содержание кальция составляет 1% или 0,9% в сухом корме, влажность которого близка к 10%.

Эти значения были определены в 1995 г. Американской ассоциацией контроля пищевых продуктов (Association of American Food Control Officials) в качестве оптимальной рекомендации для производителей собачьих кормов. Эта ассоциация является официальной организацией, контролирующей безопасность пищевых продуктов. Основываясь на самых последних исследованиях в этой области, ассоциация установила максимально допустимое содержание в них кальция: 7,1 г на 1000 Ккал, или 2.5% кальция в сухом веществе корма энергетической ценностью от 3500 до 4000 Ккал/кг.

Добавлять кальций. Когда?

Традиционное кормление

Когда для кормления щенка используют домашний рацион (мясо, рис, овощи), содержание кальция оказывается явно недостаточным. В самом деле, независимо от используемых видов мяса, содержание минеральных веществ практически не изменяется:

7 - 10 мг кальция на 100 г сухого вещества, т.е. 0 .01 - 0,03%;
150 - 200 мг фосфора на 100 г сухого вещества, т.е. 0,35 - 0,65%.

Таким образом, щенок весом 10 кг должен ежедневно потреблять более 30 кг мяса для удовлетворения своих потребностей! Злаки и овощи содержат в 2 - 3 раза больше кальция, чем мясо (и даже это количество заведомо недостаточно), но речь идёт о малоусвояемом кальции, поскольку последний представлен в виде соединений с другими минеральными веществами. Стало быть, если речь идёт о традиционном кормлении, потребности плотоядных совершенно не удовлетворяются: соотношения кальций/фосфор 1/20 и 1/35 явно не соответствует идеальному соотношению 1/1,5. Готовые витаминно-минеральные добавки, в которых соотношение фосфор/кальций близко к 2, специально разработаны, чтобы компенсировать этот дисбаланс.

Готовые корма

Все промышленные корма, формула которых специально разработана для роста животных, отвечает минимальным потребностям и даже превышают рекомендованные показатели. По значениям, указанным на упаковке, легко проверить, сбалансирован ли корм по содержанию кальция.

Например, на этикетке сухого корма для щенков читаем:

Влажность (Hum) - 8,0%
Белки (MP) - 32,0%
Жиры (MG) - 20,0%
Клетчатка сырая (СВ) - 2,5%
Минеральные вещества (ММ) - 7,0%
Кальций -1,35%

Определяем содержание углеводов, или крахмала, или неазотистого экстракта ENA (%) в корме по уравнению:

100 - (Hum% + MP% + MG% + CB% + MM%) = ENA (% углеводов)
пример: 100 - (8 + 32 + 20 + 2,5 + 7) = 30,5% углеводов.

Участвующая в обмене энергеия может быть, таким образом, легко вычислена по уравнению:

(МР% х 4) + (MG% x 9) + (ENA% x 4) = ЕМ (Ккал/100г)
пример: (32 х 4) + (20 х 9) + (30,5 х 4) = 430 Ккал/100 г, или 4300/кг.

По отношению к энергеии, принимающей участие в обмене, содержание кальция соответствует значению (1,35 г х 1000 Ккал ) : 430 Ккал, т.е. 3,1 г/1000 Ккал.

Это значение вполне соответствует рекомендациям и гораздо ниже максимально допустимого предела. Производители обычно действуют с некоторым "запасом прочности" к минимально рекомендуемым, чтобы компенсировать нарушения в усвоении кальция, возможен и его дефицит в корме по отношению к энергетическим потребностям щенка.

Если корм комплексный для роста, никаких добавок не требуется. И если владельцы настаивают на добавках такого рода, следует объяснить им всю опасность этой практики, особенно если речь идёт о крупных породах собак.

Примеры излишнего добавления кальция

Важнейшими источниками кальция являются:

Готовая минерально-витаминная добавка: Са = 15%, 1ч.л. (чайная ложка) = 6 г
Дикальцийфосфат / Монокальцийфосфат: Са = 20%, 1 ч.л. = 4 г
Костная мука: Са = 30%, 1ч.л. = 5 г
Яичная скорлупа /Кальция карбонат: Са = 40%, 1ч.л. = 5 г
В примерах практических добавок кальция, при избытке которых возникает опасность интоксикации, берём в качестве верхнего предела 7,1 г Са на 1000 Ккал.

Для упрощения предположим, что:

для взрослой собаки весом менее 30 кг используется сухой Корм №1, в котором содержание Са соответствует вышеприведенному анализу (3,1 г на 1000 Ккал);
для взрослой собаки весом более 30 кг используется сухой Корм №2, содержащий 1,5% Са и имеющий энергетическую ценность 4000 Ккал/кг (3,7 г Са на 1000 Ккал).

1. Щенок весом 1,2 кг в 3-месячном возрасте (например, терьер, вес взрослой собаки 7 кг):
Ежедневный рацион 70 г Корма №1 обеспечивает поступление 0,9 г Са.
Максимально допустимая добака Са 1,2 г, или 3 г кальция карбоната (0,6 ч.л.), или 4 г костной муки (0,8 ч.л.), или 8 г минерально-витаминных добавок (1,3 ч.л.), или 6 г дикальцийфосфата (1,5 ч.л.).
2. Щенок весом 5 кг в 3-месячном возрасте (например коккер, вес взрослой собаки 15 кг):
Ежедневный рацион 200 г Корма №1 обеспечивает поступление 2,7 г Са.
Максимально допустимая добавка Са 3,4 г, или 8,5 г кальция карбоната (1,7 ч.л.), или 11 г костной муки (2,3 ч.л.), или 23 г минерально-витаминных добавок (3,8 ч.л.), или 17 г дикальцийфосфата (4,2 ч.л.).
3. Щенок весом 8 кг в 4-месячном возрасте (например, легавая, вес взрослой собаки 25 кг):
Ежедневный рацион 300 г Корма №1 обеспечивает поступление 4 г Са.
Максимально допустимая добавка Са 5,1 г, или 13 г кальция карбоната (2,5 ч.л.), или 17 г костной муки (3,4 ч.л.), или 34 г минерально-витаминных добавок (5,6 ч.л.), или 25,5 г дикальцийфосфата (6,3 ч.л.).
4. Щенок весом 20 кг в 5-месячном возрасте (например, немецкая овчарка, вес взрослой собаки 35 кг):
Ежедневный рацион Корма №2 обеспечивает поступление 6,6 г Са.
Максимально допустимая добавка Са 5,7 г, или 14 г кальция карбоната (2,8 ч.л.), или 19 г костной муки (3,8 ч.л.), или 38 г минерально-витаминных добавок (6,4 ч.л.), или 28,5 г дмкальцийфосфата (7,0 ч.л.).
5. Щенок весом 30 кг в 6-месячном возрасте (например, ньюфаундленд, вес взрослой собаки 60 кг):
Ежедневный рацион 600 г Корма №2 обеспечивает поступление 9 г Са.
Максимально допустимая добавка Са 7,8г, или 19,5 г кальция карбоната (3,8 ч.л.), или 26 г костной муки (5,2 ч.л.), или 52 г минерально-витаминных добавок 8,6 ч.л.), или 39 г дикальцийфосфата (9,7 ч.л.)

Заключение

Если владелец щенка всё же решает дополнить промышленный корм кальцием (что совершенно не рекомендуется), ему следует весьма внимательно подойти к дозировке.

Ни в коем случае не следует полностью соблюдать "теоретический" способ употребления кальция, основанный на добавках кальция к традиционному рациону - рекомендуемое количество следует уменьшить по крайней мере в двое.

Вышеприведенные примеры могут помочь избежать ошибок в кормлении, которые иногда оказывают весьма негативное влияние на будущее развитие щенка.

"Ветеринар" № 2/ 1998

http://sibdvor.dogweb.ru/stat/calcium.html


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
suzannaДата: Воскресенье, 29.11.2009, 16:17 | Сообщение # 59
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Иришка)
Если владелец щенка всё же решает дополнить промышленный корм кальцием (что совершенно не рекомендуется), ему следует весьма внимательно подойти к дозировке.

Вчера были у Еремина. С прстрастием пытала его про кальций и хондропротекторы. Мы на корме для крупных пород (то есть там этих добавок больше, чем в других кормах). Вердикт - в период роста КРУПНЫМ породам давать дополнительно непременно! В профилактических дозах. В корме этих добавок недостаточно! Излишек кальция спокойно выводится, организм не дурак и все регулирует, главное чтобы витамина Д не был передоз.

П.С. Говоря КАЛЬЦИЙ я имею в виду сбалансированные по кальций/фосфор/магний добавки приличных фирм. :)

Сообщение отредактировал suzanna - Воскресенье, 29.11.2009, 17:15
 
СильваДата: Пятница, 04.12.2009, 09:49 | Сообщение # 60
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Хочу перевести собаку на другой корм..Сейчас кормим Роял Канин,но от него мне кажнтся собака поправляется ,пришлось снизить норму ,но собака остаётся голодной..Вот думаю перейти на Хилс диетический..Какие отзывы об этом корме,не подскажите?

Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
suzannaДата: Пятница, 04.12.2009, 17:32 | Сообщение # 61
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Они в России производятся теперь. Не боитесь?
 
СильваДата: Пятница, 04.12.2009, 17:34 | Сообщение # 62
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Роял Канин тоже уже в России производится..А может тогда на Аканну,вроде её ещё в Канаде делают.. unknown

Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
КараидельДата: Пятница, 04.12.2009, 19:37 | Сообщение # 63
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1619
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сильва, Акана - классный корм, мы на ней. У нас вообще особый случай - аллергия на курятину и, похоже, на говядину тоже. Так что мы на чисто рыбном, он ещё и беззлаковый совсем. Кстати, все акановские корма не содержат кукурузу, из злаков там только коричневый рис.
 
FireFlyДата: Суббота, 05.12.2009, 17:24 | Сообщение # 64
Активность заблокирована до 12.12.2009, 21:20
Группа: Проверенный
Сообщений: 119
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Сейчас у нас с Дарушкой была фото-сессия домашняя (фото будут ниже) ну думаю щас Дара вознагражу - как раз время кормления подошло 19-00 делаю ему гречку с рисом и почки говяжьи обдаю кипятком - ставлю всю эту вкуснятину перед ним а он unknown не стал есть :( я и сама понюхала - пахнет аппетитно и с ладошки ему - а он ни в какую, может все дело в почках? до этого Дар ел рубец, сердце, фарш. сегодня купили почки и вот shok миску оставила - может походит и поест, Дар играет щас в игрушки - рычит на них т.е. настроение бодрое к миске подходит нюхает и уходит. объясните как это понимать?
 
magukankaДата: Воскресенье, 06.12.2009, 20:26 | Сообщение # 65
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 1759
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Не каждая собака ест почки. Вот мои например даже близко не подойдут. А вот про рубец мне кажется еще рановато его давать. Вроде вам месяца три. Зачем также мешать крупы? понимаю что вы против сухого корма,но все же я всегда неопытным советую поднимать щенка на сухом корме. Смотрите на кашах можно и перекормить и навредить щенку. почитайте на форуме много тем о натуральном кормлении.
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Кормление щенков
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: