BernClub - все о зенненхундах

Грумминг.. нужен или нет?

ДмитрийА

Дата: Пятница, 01.04.2011, 17:25 | Сообщение # 151

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Teresa)

Я против боёв как как увлечения, зрелища, тотализатора, но я за ТИ для определенного круга пород

я в тестовых испытаниях против того, что собака бьётся с собакой , а должна работать в паре ! Биться надо именно с волком и это должно быть на генетическом уровне , как любовь кошки с собакой !

vk.com/club27158570

Стешка

Дата: Пятница, 01.04.2011, 18:09 | Сообщение # 152

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

Считай - мисс Россия... Так и представляю, идет по подиуму русская девушка, чисто вымытая, без косметики, желательно конечно чтоб в сарафане и кокошнике... И русая коса ниже попы...

Мечта!
Надоело смотреть на силиконовых кукол с восковыми лицами.
Красота должна быть натуральной. Кто родиться у обладательницы грудных прыщиков, увеличенных силиконом до №5?

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

таньчик

Дата: Пятница, 01.04.2011, 19:06 | Сообщение # 153

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7368

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

А король красоты от РКФ даже на галстук себе не накопил , позорище ! Понимаю ,не удел , давно не снимается , так шел бы на рынок работать !

П-к "Артамигс Хаус"
Т. 89116ноль25492.

Larisa

Дата: Пятница, 01.04.2011, 20:33 | Сообщение # 154

Группа: Удаленные

Quote (ДмитрийА)

как любовь кошки с собакой !

А что такое "генетический уровень", если мои с кошкой прекрасно дружат. и Жара вместе с Нюсей выхаживала котят?...

И опять-таки, если ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ в битвах с волками, тогда да, принимаю душой такие испытания, но у Вас в округе столько реально бегающих волков, что необходим собаке именно такой опыт? Простите, если совсем неправа.

ДмитрийА

Дата: Пятница, 01.04.2011, 20:48 | Сообщение # 155

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Larisa)

Quote (ДмитрийА)
как любовь кошки с собакой !

А что такое "генетический уровень", если мои с кошкой прекрасно дружат. и Жара вместе с Нюсей выхаживала котят?...
И опять-таки, если ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ в битвах с волками, тогда да, принимаю душой такие испытания, но у Вас в округе столько реально бегающих волков, что необходим собаке именно такой опыт? Простите, если совсем неправа.

имелся ввиду конечно стереотип о "кошке с собакой" хотя верный в 90% случаев ! Я лично волков только в зоопарке видел , но так и владельцы гуртогонных собак барашков видели в большинстве случаев только на картинке ! так что не показатель ! Есть же "пастушья служба" , так можно и волков у охотников покупать ! (шутка!)

vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Пятница, 01.04.2011, 21:03

Барни

Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:03 | Сообщение # 156

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Что-то тема грумминга не в то русло пошла..... unknown

ДмитрийА

Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:05 | Сообщение # 157

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Барни)

Что-то тема грумминга не в то русло пошла.....

ага я тоже заметил !
Предлагаю все таки определить допустимый уровень этого самого груминга применительно к бернам !

vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Пятница, 01.04.2011, 21:05

Барни

Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:44 | Сообщение # 158

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

ДмитрийА, Я, полностью согласна с Вами, по поводу плюшевых, надутых, мишек. Мне такие не нравятся. unknown

tatctar

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 15:11 | Сообщение # 159

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Барни)

Я, полностью согласна с Вами, по поводу плюшевых, надутых, мишек. Мне такие не нравятся.

Не нравятся не то слово, это не соответствует стандарту породы, когда я вижу берна у которого шерсть на лапах вопреки законам физики не падает вниз, а стоит перпендикулярно кости, то я понимаю, что ничего не понимаю unknown Бред и еще раз бред не не должно быть и таких загрумированных собак должны эксперты не допускать к выставкам!!!

ИринаЗ

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 09:45 | Сообщение # 160

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11465

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

Бред и еще раз бред не не должно быть и таких загрумированных собак должны эксперты не допускать к выставкам!!!

Полностью согласна friends2

Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.

ЭДГАР

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 16:12 | Сообщение # 161

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

рабочим испытаниям собак , в народе неправильно называемым собачьими боями ! При правильной постановке вопроса разница такая же как между боксом и уличной дракой !

Как ни назови всё ДРАКА.......где травмируются собаки, а иногда гибнут. Интересо, Вы собственного ребёнка отдали бы ДРАТЬСЯ, зная, что его как минимум покусают до крови . При чем не он выбрл бы для себя этот путь, а вы это сделали за него...

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)

ЭДГАР

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 16:40 | Сообщение # 162

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

Каноны красоты диктует потребитель этой самой красоты, это чистая конъюнктура! И пока мы это потребляем, это и будет. Так что неча на зеркало пенять...

Согласна на все 100% и что конъюнктура на все 100% Только каждый владелец так стремится победить и не оказаться глупее, чем соперники, типа они сделали "груминг" и поэтому выиграли, а я не сделал и поэтому проиграл

Как вот с этим бороться unknown

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)

Сообщение отредактировал ЭДГАР - Понедельник, 04.04.2011, 16:42

Teresa

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 16:55 | Сообщение # 163

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ЭДГАР, что за манера переводить на детей...
А вы предлагаете рабочих лаек не пускать на медведя? Или ягдов не пускать в нору? вот где собаки гибнут, на охоте. Но они для этого выводились веками. Если для охотничьих собак запретить притравки и охоту, "патамушта жалко" - считай хана, всё, породы больше нет... Охранники и охотники - собаки не для всех
А на тестовых испытаниях собаки не гибнут, и даже зачастую серьезных травм не получают. Собака, отказавшаяся от драки и покинувшая ринг - снимается.
Это испытания, для собак участвующих в разведении, для сохранения породных качеств... А бои как тотализатор, для увеселения публики, где действительно бывает всякое - это конечно беспредел(((

ДмитрийА

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:43 | Сообщение # 164

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

не снимается с ринга потому что судьи имеют низкую квалификацию , стишок про судейство очень удачный был !

vk.com/club27158570

Наталка

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 23:41 | Сообщение # 165

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 8965

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

определить допустимый уровень этого самого груминга применительно к бернам !

Quote (tatctar)

таких загрумированных собак должны эксперты не допускать к выставкам!!!

Quote (ДмитрийА)

не снимается с ринга потому что судьи имеют низкую квалификацию

Ну допустим.. Кстати, а кто это уровень должен определять? Не мы же с вами, в самом деле? То, что груминг может идти вразрез стандарту - факт, с этим грумингом побеждают - факт. Определится один уровень - "звезды" практически сразу найдут способ соответствовать статусу, "введут" новые фишки-фенечки, и все будут ломать головы, как ТЕПЕРЬ делать груминг, чтобы иметь хоть минимальные шансы на победу.. А судьи.. lol

- вот уж их "квалификация", по-моему, на груминг не распространяется. Хоть разочек увидеть бы картину, как эксперт ТРОГАЕТ на ощупь залакированную, начесанную шевелюру берна и выставляет того с ринга.. Да хотя бы просто снижает оценку за "ненатуральную" шерсть.. "Циркуляр еще не вышел" для уважаемых экспертов, а выйдет ли? - по грумингу - вряд ли.
Вообще, этот цирк уже надоел. Мишки, зайки..
Конкурс красоты без дам с бутоксом и силиконом вполне может проходить на самом высоком уровне. И поражать красотой участников.

Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.

Наталка

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 23:47 | Сообщение # 166

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 8965

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Larisa)

А что такое "генетический уровень

Ларис.. Пример не в тему, т.к. про спаниеля, но - это когда собака из двух перепелов (один с племзавода, другой с поля) изначально (на первых этапах натаски) идет в поиск ТОЛЬКО на того, что с поля. "Инкубаторского" игнорирует. Запах не тот. Вот те и генетический уровень.. Примерно так.

Сообщение отредактировал Наталка - Вторник, 05.04.2011, 01:34

ЭДГАР

Дата: Вторник, 05.04.2011, 13:28 | Сообщение # 167

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Teresa)

ЭДГАР, что за манера переводить на детей...

Извините, раз Вам это не понравилось.......

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)

ЭДГАР

Дата: Вторник, 05.04.2011, 15:06 | Сообщение # 168

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

Предлагаю все таки определить допустимый уровень этого самого груминга применительно к бернам !

Читаем "Полное руководство по уходу за 170 породами собак" А. ГИСОН
"Бернский зенненхунд выставляется в естественном виде, состригают лишь шерсть по контуру и снизу лап, а также подравнивают шерсть на задней поверхности заплюсны"
ПО РЯДОК РАБОТ
"Слегка сбрызните шерсть кондиционером, это поможет расчесыванию щеткой. Работайте от головы к хвосту маленькими пере-
крывающимися площадями. Вначале расчешите кроющие волосы щеткой, затем — расческой ту же область, чтобы разделить волосы до кожи, стара ясь не царапать ее и удаляя все колтуны.......Осмотрите когти, уши и зубы собаки."
Получается, что допустимый груминг как бы есть, но кто из экспертов его придерживается и не идёт на поводу у своих эмоций...тем более если это не породник unknown

Вот и получается

Quote (Наталка)

То, что груминг может идти вразрез стандарту - факт, с этим грумингом побеждают - факт. Определится один уровень - "звезды" практически сразу найдут способ соответствовать статусу, "введут" новые фишки-фенечки, и все будут ломать головы, как ТЕПЕРЬ делать груминг, чтобы иметь хоть минимальные шансы на победу.. А судьи.. - вот уж их "квалификация", по-моему, на груминг не распространяется. Хоть разочек увидеть бы картину, как эксперт ТРОГАЕТ на ощупь залакированную, начесанную шевелюру берна и выставляет того с ринга.. Да хотя бы просто снижает оценку за "ненатуральную" шерсть.. "Циркуляр еще не вышел" для уважаемых экспертов, а выйдет ли? - по грумингу - вряд ли.
Вообще, этот цирк уже надоел. Мишки, зайки..
Конкурс красоты без дам с бутоксом и силиконом вполне может проходить на самом высоком уровне. И поражать красотой участников.

Аплодирую, Наталка!!!!!!!!! good2

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)

tatctar

Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:03 | Сообщение # 169

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ЭДГАР,

Когда идешь на выставку под старых экспертов ( старые по возрасту), то вполне можно получить оценку ниже за излишний грумминг, но, к большому сожалению, теперь Европа смотрит в рот американцам и эксперты зачастую закрывают глаза на эту неземную и несобачью красоту unknown

ЭДГАР

Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:55 | Сообщение # 170

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

Ибо - человеце..... блин.....
Значит сидит это самое в нас самих...
А вообще, по большому счёту, таких судей надо дисквалифицировать...и опять же кому Ето надо -?! Победителям-они довольны, их это устраивает.....Побеждённым-они изначально слабее, потому побеждённые и потому что что НЕ БЫВАЕТ СОБАК АБСОЛЮТНО ИДЕАЛЬНЫХ....быстренько им рот заткнут. Да и нервы жалко. Тут "карты в руки" породникам-клубам, кто занимается разведением бернов, для кого чистота породы это их кровное.....

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)

ДмитрийА

Дата: Пятница, 08.04.2011, 12:18 | Сообщение # 171

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (ЭДГАР)

Quote (ДмитрийА)
рабочим испытаниям собак , в народе неправильно называемым собачьими боями ! При правильной постановке вопроса разница такая же как между боксом и уличной дракой !

Ответ на Ваш вопрос ,тут: http://www.facebook.com/video....7250014
звук тоже слушайте там многое понятно !

vk.com/club27158570

Cindy

Дата: Пятница, 29.04.2011, 10:40 | Сообщение # 172

Рейтинг 80-100

Группа: Проверенный

Сообщений: 88

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я с вами не согласна. На то ето и шоу что би паказать красвивую собаку. В специализированих виставках собака может прийти без шерсти и выигратй. Помыть и вычесать собаку (я имею в виду полхый груминг) так что би она выгледела как плюшевый медведь, ето не только красиво но и показивает уважение к суде и осталйными цоперниками. Ето паказывает на сколько ви серезный заводчик, cколько усилий вы приложили. А подумайте про тех, кто пришли на виставку вибратй себе будуйших питомцев - какую собаку они виберут? мишку или нечесоных собачек?

Я конечно против лаков, красок и духов! Сама я мою свою собаку, сушу феном и стригу.
Ни вкоем случае я не хочу каво либо обвинять, просто сказала свое мнение. friends2

P.S.
Интересно было бы посмотреть на мокрых псов.

ДмитрийА

Дата: Пятница, 29.04.2011, 12:39 | Сообщение # 173

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Cindy)

ето не только красиво но и показивает уважение к суде и осталйными цоперниками.

.. а я не уважаю такого судью, которому из берна надо болонку сделать ! Ухоженная крестьянская собака для выставки должна быть помыта, расчесана и подровняна и ВСЁ !

vk.com/club27158570

tatctar

Дата: Пятница, 29.04.2011, 12:45 | Сообщение # 174

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

Ухоженная крестьянская собака для выставки должна быть помыта, расчесана и подровняна и ВСЁ !

+ 1000 friends2 good2 good2

ЭДГАР

Дата: Пятница, 29.04.2011, 13:45 | Сообщение # 175

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1670

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Спасибо, Cindy

Quote (Cindy)

А подумайте про тех, кто пришли на виставку вибратй себе будуйших питомцев - какую собаку они виберут? мишку или нечесоных собачек?

Грамотный покупатель выберет прежде всего здоровую

А внешний антураж о здоровье не говорит, за косметическими приёмами, так называемого груминга, можно скрыть большенство недостатоков экстерьера. А выше, в этой теме рассказывали о том, что выставлялись нечёсанные собаки и даже кажется не мытые и забрали титулы.

Quote (Cindy)

Ето паказывает на сколько ви серезный заводчик,

Опять внешний антураж. Может-быть его забота проявляется только от выставки к выставке.

Quote (ДмитрийА)

а я не уважаю такого судью, которому из берна надо болонку сделать ! Ухоженная крестьянская собака для выставки должна быть помыта, расчесана и подровняна и ВСЁ !

Именно! У бернца назначение "крестьянской собаки", а не декоративной

http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=1124 (Наш альбом)