BernClub - все о зенненхундах

Групповые или индивидуальные занятия

БухЛор

Дата: Четверг, 26.05.2011, 11:23 | Сообщение # 26

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Девочки! Всё у вас получится!!!! Вы ж ответственно подходите=а это уже 50% успеха wink

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

shale

Дата: Четверг, 26.05.2011, 11:35 | Сообщение # 27

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Karolina)

попроще, живя в частном секторе

У нас тоже частный, но машины носятся... Отпускаю только в поле - пройдя на поводке дохлую собаку
(лежит с зимы - мне не закопать, нога болит, а хозяева "не видят") и (тех же хозяев) стадо коров, где
голов 7 бычков-игрунов разного возраста mad

Никто их не пасет mad

Коровные собаки принимаются гонять моих коз - нам этого не надо - и играют грубо

Две сучки-дворняжки вечно беременные и кормящие - злюки-заколюки

Молоденькую самоедку водят только на поводке - убегает от дедушки-бабушки, на которых ее сплавила
молодежь unknown

Ждем дачников - есть несколько кандидаток - боксерша и фокс. Мож подружатся?

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

shale

Дата: Четверг, 26.05.2011, 11:38 | Сообщение # 28

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

Всё у вас получится!!!!

Будем стараться... scratch_one-s_head

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Karolina

Дата: Четверг, 26.05.2011, 11:46 | Сообщение # 29

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Подготовлю фотоотчет, если получится.

Mihalich

Дата: Пятница, 27.05.2011, 18:42 | Сообщение # 30

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

У меня крупная собака в первый раз. И совсем другая психика... Не хочется наломать дров.

Та же ситуация - до этого был воспитанный кокер, которого и дрессировать не надо было.
А эта слоняхя - дуреха та еще. И я не пойму, как к ней подступиться. Сейчас слушается, через пять минут - ни в какую.

shale, ваша Делия постарше моей, поэтому я буду по вашим стопамидти в этом деле! Вы уж держите меня в курсе, вы наверно уже скоро будете заниматься...

shale

Дата: Пятница, 27.05.2011, 21:41 | Сообщение # 31

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Mihalich)

уж держите меня в курсе, вы наверно уже скоро будете заниматься.

Обязательно.

Берны очень понятливые, но хитрющие - особенно суки. Глубоко эмоциональные.
Вот, сегодня выехали на станцию на машине - вела себя идеально, но была потрясена.
И, хотя была голодная, не могла сразу есть... Пришлось поработать: "стойка", "зайка" и проч.
Заработав похвалу, с удовольствием поела и развеселилась.

Если не выполняет требуемого, лучше мягко, но настойчиво вынудить это сделать.
А потом очень похвалить.
Если гиперактивность - надо больше двигаться. Играть. Понемножку учить чему-нибудь. И хвалить!
Хулиганит - не хвалить! Так и сказать: "Уууууу... Не хвалю тебя."

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Karolina

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 15:36 | Сообщение # 32

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Рапортую... Были мы у инструктора, посидели поговорили... Что я для себя уяснила:
1. чисто интуитивно я делаю все правильно, с точки зрения профи - я дятел кентукийский (с чем я собственно и не спорю);
2. индивидуальные занятия нужны не для собаки, а для хозяина (чтобы не быть дятлом);
3. вопрос с выбором инструктора у меня пока остался открытым, поскольку с методами воспитания (коррекция - похвала) того, у кого мы были, не согласны мои заводчики.
Для себя я решила, что индивидуалка мне нужна, поскольку это моя первая серьезная собака. Мне нужно научиться правильно корректировать нежелательные действия моей дочи. Хвалить я умею, а вот наказывать как - то не сильно получается :blush:. Я с ней разъяснительные беседы провожу mad

shale

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 17:37 | Сообщение # 33

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ващет наказывать не рекомендуется, особенно такую малышню scratch_one-s_head

На похвале можно многого добиться.
Лучшее наказание - непохвала.
Главное - овладеть искусством создавать ситуации, вынуждающие (лучше незаметные для
дрессируемого) к нужному поведению.

Мдааа... В теории я сильна...

А на практике... unknown

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Teresa

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 17:41 | Сообщение # 34

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Karolina)

наказывать как

Что вы имеете в виду под словом наказывать на площадке?

shale

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 17:56 | Сообщение # 35

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Не знаю, за что ее вообще наказывать...
Был момент - который раз уже драла диван и скушала немного пороллона mad

"Грякнула" на нее, резко, но коротко - она глянула на меня долгим внимательным
взглядом (честно говоря, я почувствовала, что перегибать не стоит - способна
ответить). Я отвернулась и какое-то время дулась - щена прижала уши, ушла в угол,
переживала...
Потом очень хвалила, что в мое отсутствие покрывала оставались нетронутыми.
Но все-таки я поторопилась их надежно закрепить, чтобы не создавать прецендента.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Сообщение отредактировал shale - Воскресенье, 29.05.2011, 17:57

Karolina

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:23 | Сообщение # 36

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Teresa)

Что вы имеете в виду под словом наказывать на площадке?

Под коррекцией инструктор подразумевал наказание. Однако, насколько я поняла, это не значит силовое воздействие. К сожалению, в нашем городе очень мало инструкторов, которые работали бы с бернами.
Каролина, придя на площадку, была сосредоточена, внимательна и послушна. Всю беседу она просидела - пролежала у меня в ногах под лавкой. Была абсолютно спокойная и не пробиваемая, за что ее инструктор назвал флегмой shok

нетерпераментной unknown

. Зато она дома отрывалась... Видимо, ребенок просто знает, где и как себя вести.

Karolina

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:26 | Сообщение # 37

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Не знаю, за что ее вообще наказывать...

вот и я каждый раз смотрю на ее маленькие проделки и хихикаю вместе с ней.

Teresa

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 20:19 | Сообщение # 38

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я лично против наказаний вообще при дрессировке, а в щенячьем возрасте особенно. Считаю что щенкам достаточно положительной мотивации. Без давления, но настойчиво. Когда собака становится подростком уже можно и нужно добиваться обязательного выполнения команд принудительно(т.е. механически). Хотя, конечно, я не специалист. Но мой совет - наблюдайте за собакой. Ваши занятия должны приносить радость и удовольствие щенку

Karolina

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 21:03 | Сообщение # 39

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Teresa)

мой совет - наблюдайте за собакой. Ваши занятия должны приносить радость и удовольствие щенку

Спасибо, я тоже хочу, чтобы доче нравилось. Осталось дело за малым - найти подходящего инструктора.

shale

Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 21:09 | Сообщение # 40

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Karolina)

ее инструктор назвал флегмой нетерпераментной

Думается, что инструктор не в курсе, что берна и ценят за спокойствие и надежность.
И что за всем этим скрывается мощный, глубокий и пластичный темперамент. shok

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Karolina

Дата: Понедельник, 30.05.2011, 11:02 | Сообщение # 41

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Думается, что инструктор не в курсе, что берна и ценят за спокойствие и надежность.
И что за всем этим скрывается мощный, глубокий и пластичный темперамент.

Возможно, он специализируется на овчарках, всяческих зубастых терьерах и прочих "крокодилах" (обидеть никого не хочу). И я видела собак после его дрессуры... Это нечто!!! Действительно, как "телевизоры с пультом". Пока мы беседовали с инструктором, пришел один из его учеников (егерь) со своей лайкой. Девочки, как она работала!!! :good2:. Я понимаю, конечно, что все это шоу было показано для нас, для нашей мотивации. Честно скажу, мы прониклись... Когда мы уходили с площадки, я всячески старалась показать, как мы умеем ходить рядом

, его душа не выдержала - я получила "по ушам"! В данном возрасте собаки я должна ходить с ней на свободном поводке (1,5 - 2 м), но собака не должна при этом тянуть! И показал, как этого добиться. Не поверите, Каролина сразу поняла, чего от нее хотят. Теперь не тянет, если вдруг забудется, то повторяю движение, и соба идет спокойно рядом. Так что корректировка, как мне показалось, это не всегда жестокость и насилие. Если хватает одного правильного движения и наши умники и умницы сразу все понимают, то почему бы и нет. Понятно, что все услышанное надо фильтровать и не доводить до фанатизма, потому и говорю, что учить для начала надо самого хозяина. А дальше хозяин сам определяет что и как он будет делать. Как думаете?

БухЛор

Дата: Понедельник, 30.05.2011, 11:40 | Сообщение # 42

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Karolina, ПРАААААААЛЬНО!!!!!!! Всё от нас зависит=какую собаку мы захотим воспитать=такой она и будет!!!!!!!! Мы тоже занимались с инструктором, которая всю жизнь с ротвейллерами живёт, овчарок тренирует. Она, канеш, СПЕЦ, слов нет!!! НО!!!!!!!!!! Мы ТТТ!!!!!!!!! никогда не били нашу красавишну, ругать-да, ругали, обижались, отходили от неё, не смотрели, не замечали... но сознательно бить=НИКОГДА! и СЛАВА БОГУ!!!!!!! ничё, нормальная собака, достаточно упитанная и воспитанная, может чего-то и не умеет делать=но это от нашей лени, не хватки времени... Зато на прогулке мы с ней не команды подаём, а разговариваем: "Бонь, нет, туда не пойдём... Направо пошли? .... Смотри какая птичка!!!!! Купаться нельзя! Только лапки!!!" и всё она понимает! Говоришь направо-туда и поворачивает, без поводка и руки, просто на голос, говоришь=купаться нельзя, только лапки=заходит в воду чуть-чуть! правда, хитрит, потом лапками по воде бьёт, чтоб на грудь брызги летели!! :wink: :lol: :lol: :lol:

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

shale

Дата: Понедельник, 30.05.2011, 12:50 | Сообщение # 43

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Karolina)

И показал, как этого добиться. Не поверите, Каролина сразу поняла

Вот, интересно - как?

Видела прекрасно работающую эрдельку - нам предъявили в качестве примера на площадке.
Выполняла все четко и безотказно, но при этом у нее был такой подавленный, подобострастный вид...

Если собираетесь ходить на выставки - такая дрессура лишит собаку куража.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Karolina

Дата: Понедельник, 30.05.2011, 13:03 | Сообщение # 44

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

мы с ней не команды подаём, а разговариваем

мы тоже разговариваем, видимо, все, кто в собах видит членов семьи, поступают одинаково. good2

Quote (shale)

Вот, интересно - как?

Он дернул ослабил и дернул поводок, коротким движением. Не больно, но действенно... Сегодня мне, к примеру, даже дергать не пришлось, просто говорила ей не тянуть поводок. И объясняла, почему не стоит этого делать lol

Anna

Дата: Пятница, 05.08.2011, 13:51 | Сообщение # 45

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1558

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я, конечно, не специалист - но мне кажется, начинать надо с индивидуальных занятий. У меня есть несколько аргументов: тренер в первую очередь знакомится с Вами и изучает вас - какой у Вас темперамент, как Вы уже обращаетесь с песей. Далее смотрит характер и привычки собачки. И на основе этого составляет Ваш индивидуальный курс. А главное!!! - Вы знакомитесь с тренером и смотрите - насколько Ваша соба на него реагирует, как он себя ведет, как объясняет и тп. Потому что в группе все равно не так подробно тренер занимается с каждым.
Я даже со своей таксой занималась сначала индивидуально - а потом в группе. Более того - тренера мы приглашали и домой - он помогал корректировать таксячьи "вредные" привычки - типо тырить еду со стола и тп)))))
Такой же подход был у наших родителей к их маремме - собачка выросла идеааальная)
А после основ - можно и в группу - социализироваться и выполнять команды при всех раздражителях)))

Karolina

Дата: Пятница, 05.08.2011, 17:06 | Сообщение # 46

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Anna)

А после основ - можно и в группу - социализироваться и выполнять команды при всех раздражителях)))

Все верно. Мы наконец-то определились с инструктором (по счету она третья...). Мы нашли человека, который доходчиво объясняет чего мы хотим добиться от собаки, а самое главное КАК мы это будем делать. Все люди разные, кому то надо все разжевать (это я), кто то все схватывает налету, поэтому и выбор инструктора будет зависить от индивидуальных особенностей хозяина. И то, что сначала нужно пройти индивидуалку для меня стало бесспорно.
А еще индивидуальные занятия помогают инструктору получше рассмотреть наших пупсиков

. Каролина, к примеру, просто не желает долго на чем-то сосредотачивать свое внимание, она очень быстренько сделает все правильно пару раз и начинает искать интересное по сторонам... Даже кусочек мяса не всегда спасает положение... Очень шилопопая девочка и очень неумелые хозяева :'(

. Но мы решили не расстраиваться, а планомерно идти к намеченной цели. Хотя в обычной жизни Карла не доставляет нам никаких поведенческих хлопот.

Quote (shale)

В теории я сильна... А на практике...

Практика - вот это то, чего нам не хватает. friends2

Не поверите, но меня еще и научили, как правильно убирать вкусняшку... А я как -то даже и не сильно об этом задумывалась. И сколько всяких тонкостей от меня пока еще ускользает scratch_one-s_head

shale

Дата: Пятница, 05.08.2011, 17:17 | Сообщение # 47

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Karolina)

сколько всяких тонкостей от меня пока еще ускользает

Karolina,
делитесь, пожалуйста, с нами своими открытиями.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Karolina

Дата: Пятница, 05.08.2011, 18:40 | Сообщение # 48

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 798

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

shale, так вот в чем и вопрос, инструктор показывает мне - чайнику, где конкретно должна находиться моя рука при той или иной команде, успела я среагировать или прозевала момент, когда соба ушла в себя... Для людей со стажем мои изречения и открытия покажутся смешными и порой нелепыми, а вот я себя порой чувствую просто дятлом, поскольку собанька у меня характерная, да еще и продуманная. Так что помочь мне сможет только практика под крылом инструктора, которого я понимаю

.
Но я постараюсь делиться своими впечатлениями, правда говорю я лучше, чем пишу blush

. С изложением мыслей на бумаге у меня всегда были проблемы.

shale

Дата: Пятница, 05.08.2011, 18:48 | Сообщение # 49

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Karolina, а девочки рекомендуют по книжкам дрессировать wink

В этом тыканьи носом в ошибки и есть смысл занятий с инструктором.
Сколько потов сойдет, пока он отдрессирует хозяина!

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Larisa

Дата: Пятница, 05.08.2011, 19:24 | Сообщение # 50

Группа: Удаленные

Quote (Karolina)

Так что помочь мне сможет только практика под крылом инструктора, которого я понимаю

та же самая практика у нас и у инструктора в группе. Те дрессировщики, у которых уже не первая собака, занимаются отработкой и "социализацией", а тем кто впервые занимается, инструктор уделяет больше внимания. Кстати, и в книгах тоже много полезной информации, по крайней мере для того, чтобы начать. wink

Но опять-таки - тут каждый выбирает для себя. ИМХО. Кому-то совсем неуютно в группе, а кто-то индивидуально не может заниматься. И самое главное - найти адекватного, любящего собак и уважающего людей инструктора. ИМХО.