[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » БЕСЕДКА » Путешествия и отдых » Путешествие на Родину Бернов
Путешествие на Родину Бернов
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:06 | Сообщение # 251
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Фасад Сумисвальда


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:07 | Сообщение # 252
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (lenalu)
Неужели укладывали так деревяшечки ?


угу, укладывали..
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
ШантальДата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:14 | Сообщение # 253
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4704
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата (lenalu)
По последней фотке вроде бы нет... Неужели укладывали так деревяшечки

да, так укладываются деревяшечки.. еще таким способом укладывают кровлю. wink
... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:23 | Сообщение # 254
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Нынешняя хозяйка фермы дочка Хансульриха Изели и внучка основателя питомника Фрица Изели – госпожа Кати Таннер-Изели. На мой вопрос: «А где же собаки, где берны, где хоть один берн???» Она покачала головой и сказала: « Нет, нет ни одного, так как с ними очень много работы….» Нет слов, как жалко, когда дело дедов и родителей вот так заканчивается. Ну, будем надеяться на тех, кто сейчас катается на детских велосипедах. Ведь на этой ферме гостили Франц Шертенлейб и Альберт Хайм…


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:30 | Сообщение # 255
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Все, что мне удалось найти на ферме от славного прошлого питомника v Sumiswald это пару пустых бутылок с берном на этикетках, да фотографию в рамке…в летнем домике для барбекю.




Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 12:37 | Сообщение # 256
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На прощание с фермой Изели в Сумисвальде я сфотографировался с Маргрет Бертщи и ее чудесной Глорией.





До свидания Сумисвальд


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Jara2209 - Понедельник, 06.05.2013, 13:54
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 21:26 | Сообщение # 257
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
"Цитата (Jara2209)
Когда-то молоко привозилось на эту сыроварню собаками. Примерно в таких же бидонах. Обратно собаки увозили сыворотку, которая шла на корм свиньям.

Ну, что касается свиней, то это не в тему, а вот спаивали ли швейцарские пейзанеы сыворотку собакам, - это очень интересно. Равно как и присутствие сыра в рационе зенненхундов - было ? Нет, конечно понятно, что жмотистые и прижимистые крестьяне не будут кормить собаку таким ценным и дорогим продуктом как сыр, но может были отходы производства, типа некондиция какая... Это очень интересно и важно для понимания формирования породы. Конечно же порода собаки формируется прежде всего под функцию (охотник, сторож, скотогон и пр), но роль локального рациона - очень существенна. Тягловая собака это прежде всего мышечная масса, субстанция.... И вот тут подсырная сыворотка и сыр могут сыграть существенную роль....

Цитата (Jara2209)
В сыворотке белок богаче, чем в сыре.

Совершенно не верно. То есть, не понятно о чем вы... В сыре белка существенно больше, чем в подсырной сыворотке. В сыре - около 20 %, а в сыворотке едва ли 1%...Что значит "белок богаче"? Если речь об энергетической ценности, то опять же белки сыра (казеины) и белки сыворотки (альбумины) не сопоставимы... А вот что касается биологической доступности... то да !!! Сывороточные белки - наилучший строительный материал для мышц, поэтому в рационе бодибилдеров сывороточные протеины на первом месте. Кстати, местные, то есть бернклубовские "интеллектуалки", узнав про эту "любовь" бодибилдеров к сывороточным белкам посчитали их анаболиками )))... Не будем о грустном...
Так вот, если швейцарские хрестьяне давали своим собакам сыворотку, то становится понятен их атлетизм: регулярные физические нагрузки плюс рацион бодибилдера - и вот вам прекрасная фигура)))...

ВОт гравюра 15 века... Сыродельня и в ней - о ужас, где Онищенко!! - лежит пес. Огромный, явно молосс и явно ж на сыре и сырной сыворотке вскормленный...

Цитата (Jara2209)
Что меня лично привлекает в собаках швейцарского разведения, так это то, что там есть система, есть правила допуска к разведению, что, как мне кажется, может помочь снизить риск приобретения больного или психически слабого щенка.

Нуууу... тогда быть может вы ответите на вопрос, почему при наличии "системы" и "правил допуска к сексу" швейцарские собаки едва ли не самые ужасные в Европе. Никогда не думал, что берны могут быть столь некрасивы пока, не побывал на Швейцарской выставке.
Почему в Европе нет красивых женщин - это понятно. А вот почему в стране происхождения породы поголовье БЗ оставляет желать лучшего.. Это вы не обсуждали на родине бернов? Мы, кстати, об этом много говорили с Сильваной Фогель, она (и не только она) тоже невысокого мнения о качестве швейцарских БЗ.... У Сильваны забавная версия...

Цитата (Jara2209)
Маргрет Бертщи с грустью сказала мне, что мало какой швейцарский питомник захочет продать щенка в Россию...

Ужас !!! И как мы до сих пор жили??? И как дальше будем жить без швейцарских щенков ???? Годами стоим в листе ожиданий и все впустую. Ну, теперь, надеюсь, после вашего путешествия - лед наконец тронется и г-жа Берщи больше не будет грустить))))"

Полагаю, что этот пост совершенно неправильно перенесли в другую тему.
Увы, не мог вернуть рисунок с мастифом на сыроварне.



Меня заинтересовал рацион собак на фермах Швейцарии в допедегришные времена.

Получил ответ из единственного своего источника - от Маргрет Бертщи.

Видимо, теперь все уже боятся что-то утверждать :)
Вот и она сделала оговорку, что не знает точно чем кормили собак в старину.
Она сказала только то, что помнила, или что, как ей казалось, она помнила :)

Собак кормили

- объедками со стола
- молочной сывороткой, оставшейся от свиней, или поделенной с ними
- вареным картофелем
- мертворожденными поросятами
- жидкими кашами размазнями на основе овсяной и ячменной крупы
- свиными костями (но редко, так как свинью забивали 1 - 2 раза в год, в декабре и в феврале)
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Larisa - Понедельник, 06.05.2013, 09:33
 
КатиДата: Воскресенье, 05.05.2013, 22:22 | Сообщение # 258
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1471
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Наверное, больше не картофелем, а разными овощами: репа, брюква, свекла, бобовые, что еще выращивали или картошка настолько давно и прочно в рационе местных?

Очень похоже, что кормили, может и не с одной лоханки с поросями, но точно из одной кастрюли разливали (кроме мяса и костей). То-то Мотик у нас требователен только к количеству пищи, а не её качественному составу, наследственность, однако :D

Очень может быть, что готовилась одна лоханка еды для всех (большинства животных) фермы. По такому принципу мы сами, до Мотюши, кормили свой "скот": собу старую, кошек и кур. Отходы свежемороженой рыбы (есть выход на производство, потому халява плиз) варились вместе с крупами и выдавалось всем, собе головы + супчик, кошкам мяско с них, курам кашка на бульоне. Отходы со стола делились поровну между всеми.
Что б толстой свинкой стать надо много есть и долго спать! (С) прапорщик Задов

Сообщение отредактировал Кати - Воскресенье, 05.05.2013, 22:29
 
ШантальДата: Воскресенье, 05.05.2013, 22:57 | Сообщение # 259
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4704
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
конечно собак кормили объедками...
никто не озадачивался сбалансированным питанием, шоу и красотой, нужна была рабочая выносливая собака...
ну а доп питание, собаки сами добывали, в виде говна, которого на ферме полно, травка, корешки... вот вам и добавки и ферменты... ну и точно уверена, что фермерским собакам перепадали отходы молочной продукции. потому как и на наших современных фермах, при всей неоднозначности отношения крестьян к собакам, бобикам льется прокисшее молоко и прочее тухлое месиво... но и даже свежее молоко...
... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru
 
НаталкаДата: Воскресенье, 05.05.2013, 23:50 | Сообщение # 260
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Jara2209)
Собак кормили

- объедками со стола
- молочной сывороткой, оставшейся от свиней, или поделенной с ними
- вареным картофелем
- мертворожденными поросятами
- жидкими кашами размазнями на основе овсяной и ячменной крупы
- свиными костями (но редко, так как свинью забивали 1 - 2 раза в год, в декабре и в феврале)

Цитата (Шанталь)
ну а доп питание, собаки сами добывали, в виде говна, которого на ферме полно, травка, корешки... вот вам и добавки и ферменты... ну и точно уверена, что фермерским собакам перепадали отходы молочной продукции.

По поводу.. Как бы то ни было, но у нас - т.е. и у меня тоже - все же берны живут, "те самые берны, "замешанные" на тех самых собаках.. :)
Сыворотка пьется и идет на "ура", т.е. у всех моих трех берняш прекрасно усваивается, любима ими и почитаема. Молоко не будут, кефир не захотят - а сыворотку всегда и везде..
Г-но, т.е. навоз, т.е. то, чем удобряют - тоже одно из первоочередных блюд доп.питания :D , как только привозим и выложим на удобрения растений - уже и нет почти ничего.. Колбасу в это время предложи - пошлют подальше (сегодня послали) - будут трепетно выбирать "навоз".. unknown :D
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
LarisaДата: Понедельник, 06.05.2013, 09:32 | Сообщение # 261
Группа: Удаленные





Цитата (Наталка)
Сыворотка пьется и идет на "ура", т.е. у всех моих трех берняш прекрасно усваивается, любима ими и почитаема. Молоко не будут, кефир не захотят - а сыворотку всегда и везде..

аналогично! Но деревенское молоко и простокваша просто на ура идут! И шерсть на глазах меняется!
 
КатиДата: Понедельник, 06.05.2013, 12:26 | Сообщение # 262
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1471
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Про молоко - у меня Мотюша пьет с удовольствием, может за неимением сыворотки, конечно. Притом не просто молоко, а разбавленное. Я беру на 1 л воды 100-150 гр 5-8% молока, прекрасно идет! А воду теперь только из ведра под водостоком, кто ж с миски после молока будет воду пить? И кефирчик пьет, и прочие кисло-молочные напитки то же неплохо идут. А навоз - конско-коровий пока не завозили, а вот человеческий (у нас "работнички" и дачники весь лесок ближайший удобрили) идет на "УРА".
Что б толстой свинкой стать надо много есть и долго спать! (С) прапорщик Задов
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 14:38 | Сообщение # 263
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Как вы понимаете, мне все-таки хотелось увидеть ферму с собаками.
Такая ферма нашлась неподалеку в местечке Hettiswil.

Хозяина зовут Беат, он школьный товарищ нашего Вальтера.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:01 | Сообщение # 264
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ферму недорого (так как бывший владелец обанкротился) купил дед Беат в 1918 году.
На ферме, так же как и у Вальтера, 17 дойных коров. На втором фото за коровами у окна видно решетку, за ней рождаются и живут какое-то время с сукой щенки.



Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:07 | Сообщение # 265
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Мама выводит детей из родного коровника.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:09 | Сообщение # 266
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Дети есть дети. Аппетит - прежде всего.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:16 | Сообщение # 267
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Поели – можно и побегать по двору.








Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:20 | Сообщение # 268
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Поздороваться с телятами.










Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:28 | Сообщение # 269
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На ферме нет забора, нет ограждений, и щенки могут выскочить на дорогу. Но, по словам Беат, такого никогда не было.




Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:33 | Сообщение # 270
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Беат сделал для щенков специальную детскую площадку.




Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:36 | Сообщение # 271
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Кобель


Сука



Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Jara2209 - Понедельник, 06.05.2013, 21:33
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:40 | Сообщение # 272
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Суки и подростки





сука

кобелек

сука

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Jara2209 - Понедельник, 06.05.2013, 16:07
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:46 | Сообщение # 273
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Дровеник, он же и навес для тракторов

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
lenaluДата: Понедельник, 06.05.2013, 15:48 | Сообщение # 274
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4063
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Jara2209)
Кобель

Какой большой красивый мальчик. good2
Мой любимый тип...
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела
 
Jara2209Дата: Понедельник, 06.05.2013, 15:49 | Сообщение # 275
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Под крышу дома можно заехать на тракторе.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
BernClub - все о зенненхундах » БЕСЕДКА » Путешествия и отдых » Путешествие на Родину Бернов
Поиск: