[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » ОХРАНА (зенненхунд на страже)
ОХРАНА
TeresaДата: Воскресенье, 09.05.2010, 13:44 | Сообщение # 26
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Это не кавказец ли?

Нет, это азиат :) Тут
Quote (Сурепка)
Люблю до безумия, но держать не могу - муж запрещает.

А я вот в городе не хочу заводить, не городские это собаки.. тем более 2 кобеля.. Вот за город перееду и... :D





Сообщение отредактировал Teressa - Воскресенье, 09.05.2010, 13:46
 
СурепкаДата: Воскресенье, 09.05.2010, 13:50 | Сообщение # 27
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Teressa,ЛС

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
TeresaДата: Воскресенье, 09.05.2010, 13:59 | Сообщение # 28
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4568
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка, ответила LS


 
Ольга-БерниДата: Воскресенье, 09.05.2010, 14:26 | Сообщение # 29
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
оказывается даже от охраны устают.

Quote (Сурепка)
Кавказцы - моя сердечная рана. Люблю до безумия, но держать не могу

Моей первой собакой был кобель-кавказец... Он был моей половинкой. Нежный, обожающий всех в доме, терпеливый, в общем мечта, а не собака. Привязывала у детсада, когда за своими ходила. Выхожу - на нем уже куча - гвазки, жубки, уфки - он только жмурится, катали деток на санках, пока за ними родители не приходили. Пару раз привязанного к дереву у магазина кто-то отвязывал (это ж надо - полезть к кавказцу!) - бедненького бросили, замерз - а этот паразит собрал зрителей-театралов и плачет, глазки закатывает, ножки поджимает - и приводил погреться в тот магазин, где я в очереди стояла... Вечно к нему на улице все руки тянули, гладили, трепали, а он кайфовал... После его смерти три года даже вспоминать не могла - просто вычеркнула эти годы, чтобы не свихнуться от горя...
Но вы бы знали, как я устала от этой самой охраны!!!!!!! Охранял он в двух ситуациях - территорию от кобелей (Пусти меня, мама, я его убъю - он писает на мой куст!!!) и квартиру от входящих всех, кроме членов семьи... Я ничего не смогла сделать ни с одним, ни с другим. Пяток раз он ел людей (сами виноваты, но все равно ужасно!) и пару раз кобелей (вообще мрак...) В деревне реально боялась, что его застрелят, потому что пьяного соседа, которые ночью в окно стучал, взял за задницу...
Безумно устала гулять только по ночам, и то ни на секунду не расслабляясь, издалека крича "У Вас мальчик или девочка?"
Когда выбирала породу следующей собаки, на рациональном уровне исключила серьезных собак, но вы бы знали как ныло сердце, как скручивало в узел, когда в транспорте слышала разговоры с именами Абрек, Юлдаш, Чунгур............. :'( :'( :'(

Поэтому не хочу, чтобы собака охраняла. От серьезных людей собака не убережет, а придурки и сами не подойдут...


8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
DedДата: Воскресенье, 09.05.2010, 16:55 | Сообщение # 30
Рейтинг 80-100
Группа: Проверенный
Сообщений: 89
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
А если у собаки нет ни намека на какую-бы то ни было агрессию - мотивированную-немотивированную. Нужно ли это формировать? Или для зенненхунда это ни к чему?

Мы говорим про охрану или агрессию? :)
Видимо, мы по-разному понимаем, что такое "охрана"...
Да, охрана может быть агрессивной, например, если чужой зашел на охраняемую территорию, собака может угрожающе лаять, а при каких-то движениях человека, и броситься на него... Но, думаю, это не для зенненхунда... Скорее всего, у этой породы не тот тип психики.
Но вот охрана в смысле команды "Сторожить!" - собака лежит или сидит рядом с каким-то предметом (или дверью, например), и при попытке чужого стает в "боевую стойку" и подает голос... Может, конечно, я фантазирую... :)

В любом случае, мне кажется, направление дрессировки собаки зависит от желания хозяина и склонностей самого животного. Не вижу никакого смысла "ломать" собаке психику, принуждая ее выполнять то, к чему у нее нет задатков... Но ведь бернский зенненхунд - это, все-таки, горная пастушья собака, а следовательно, охрана территории и имущества у нее должны быть "в крови"... Или я ошибаюсь?

 
СурепкаДата: Воскресенье, 09.05.2010, 17:01 | Сообщение # 31
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ольга-Берни)
Моей первой собакой был кобель-кавказец... Он был моей половинкой.

Гулять приходилось в 5 утра и в 11 вечера. И то не получалось совсем избежать драк. Но он был очень благороден - побеждал всех, но ни разу не пустил крови побежденному.
ДО сих пор как вспомню его - рыдаю.
Не лаял никогда, только рыкнет, да так, что всем вразу становилось ясно, что им уже пора бежать. Чужих пускал если видел, что я настроена благодушно. Своих пускал безоговорочно, никогда не вилял хвостом и каждую секунду бдил, чтобы не нашкодничали. То есть он всегда был на страже. Всегда, каждую секунду. Ему глянешь в глаза и сразу было понятно, что эта собак очень опасна. Даже дураку.
У него был взгляд отошедшего на покой киллера. Ты моих девочек не трогай и я тебя не трону. А лучше даже не подходи.
Девочкам позволялось всё. ВСЁ. А еще он никогда не попрошайничал. Это трудно представить человеку, у которого первая собака - зенненхунд. Зенненхунд смотрит на то, как ты ешь, и в глазах написано от: "Ух ты!" до: "Ну дай пожалуйста-препожалуйста, ну мааааааама!" А Кавказец смотрит как-то деликатно, глаза не отворачивает но при этом нет просьбы.
Но вспоминать можно долго, чё-то уже глаза на мокром месте.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
СурепкаДата: Воскресенье, 09.05.2010, 17:02 | Сообщение # 32
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ded)
Мы говорим про охрану или агрессию?

Да про любое душевное шевеление. Любой гав. Вы себе представляете собак, которые вообще никогда ни к кому не испытывают отрицательных эмоций? Всех любят, все им друзья.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
Ольга-БерниДата: Воскресенье, 09.05.2010, 17:49 | Сообщение # 33
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Но вспоминать можно долго, чё-то уже глаза на мокром месте.

Еще вспомнила... Если встречался на улице человек, с которым мне было неприятно общаться, Джус вставал между нами и так пристально смотрел тому в глаза... Оппонент сразу сворачивался...
А щенком, недопеском, когда увидел, что моих детей на горке затирают, стал вместе с ними залезать на горку и на трясущихся лапах съезжать вниз... Эх... ... ...


8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
MelonyДата: Воскресенье, 09.05.2010, 23:11 | Сообщение # 34
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5940
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
случайно наткнулась :D


Гроссы - это не только короткая шерсть... >> www.grossdog.ru
Питомник "Зенненхунд России" www.senrus.ru
 
lanaspbДата: Понедельник, 10.05.2010, 00:47 | Сообщение # 35
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Вы себе представляете собак, которые вообще никогда ни к кому не испытывают отрицательных эмоций? Всех любят, все им друзья.

blush у меня голден такой scratch_one-s_head


 
Ольга-БерниДата: Понедельник, 10.05.2010, 01:20 | Сообщение # 36
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А у меня Манюня...



8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
TavyДата: Понедельник, 10.05.2010, 11:37 | Сообщение # 37
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
А у меня Шеночка :)


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ШЕРИДата: Понедельник, 10.05.2010, 15:13 | Сообщение # 38
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 7673
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
У меня три берна, мамка-не кусачая вовсе, хотя лаем охраняет территорию, за территорией-пуффыстая подушка для тисканья. Нуар-выставочный совершенно не агрессивный, через чур инфантильный (на мой вкус), красивый ребенок, ни о какой защите и речи не будет, если и ринется куда-то зачем то . то скорее всего сам огребет по полной))) а вот Норман (второй подросток, сейчас им 16 месяцев) уже учится на ЗКС.И инструктор не налюбуется на него, говорит. что в меру агрессии и много ума..С первого занятия начал защищать меня, но не нападал до явной угрозы и не реагировал на провокации.(тьфу-тьфу-тьфу). А без учебы и охраны ему скучно. веть он не выставляется, а интеллектом он не обделен, видимо ищет смысл жизни)) и видит его в защите всей стаи от "чужих")) Надеюсь его нормально обучат ( и меня заодно) и он будет только ЗАЩИТНИКОМ.

Дай БОГ мне принять то, что я не могу исправить, исправить то, что в моих силах и , главное, помоги мне отличить одно от другого.
http://balticsilkwind.com/
 
ШЕРИДата: Понедельник, 10.05.2010, 15:20 | Сообщение # 39
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 7673
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
А еще он никогда не попрошайничал. Это трудно представить человеку, у которого первая собака - зенненхунд

Я вот как раз представляю)) Нуар-постоянно смотрит глазами "голодающего с поволжья", а Норман-никогда не попрошайничает.Он даже с каким то снисхождением смотрит на остальных песов, как буд-то "позволяя" стае покушать вкусного без него-лидера)) типа-наслаждайтесь детки пока папка не отругал))
никогда не ожидала получить берна с характером азиата))))


Дай БОГ мне принять то, что я не могу исправить, исправить то, что в моих силах и , главное, помоги мне отличить одно от другого.
http://balticsilkwind.com/
 
lanaspbДата: Понедельник, 10.05.2010, 21:09 | Сообщение # 40
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (lanaspb)
Quote (Сурепка)Вы себе представляете собак, которые вообще никогда ни к кому не испытывают отрицательных эмоций? Всех любят, все им друзья. у меня голден такой

сегодня поняла..-и берн такой же... blush
пришли работяги..дом строить..(у нас стройка сейчас)..100 кг собак(40 голденских и 60 бернских)ломанулись навстречу..думала-порвут..оказалось -залижут....и работяги то все в восторге.моих"хомячков"за ушами чешут..по холке треплют и приговаривают"ах вы конфетки!!какие сладкие!""блин!!и это -узбеки про собак!!!!



 
Ольга-БерниДата: Понедельник, 10.05.2010, 22:31 | Сообщение # 41
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (lanaspb)
и это -узбеки про собак!!!!

Вот и слава пришла...
kumir kumir kumir lol


8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
lanaspbДата: Вторник, 11.05.2010, 00:38 | Сообщение # 42
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ольга-Берни)
!!! Вот и слава пришла...

ага!!теперь вот ищу охрану..таким славным собакам...


 
ОрловДата: Понедельник, 17.05.2010, 15:17 | Сообщение # 43
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 504
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
У моего приятеля, давнишнего, этак лет 10 тому, был крайне неприятный, но поучительный случай. Его жене на какой-то праздник подарили щена чихуа... и т.д., так Серёга с ним прошёл курс ОКД и для прикола ЗКС. Однажды оставил машину около магазина и зверюгу в салоне авто. Машину угоняет перец, который не представлял себе, что его ожидает. Маленький, но тренированный на охрану имущества хозяина шавк, нанёс перцу повреждения мягких тканей шеи и разрыв сонной артерии! Серёга получил 2 года условно, а перец долечился в зиндане. Вот что проявил зверь - немотивированную агрессию или собак был просто хорошо воспитанным? А срок приятель получил за : 1. собака не был привязан; 2. Не было предупреждающей таблички, что объект охраняется... Ржали все, кто был на суде. Адвокат даже деньги не взял - сказал, что абсурд!
Я смотрю на Лорика, и понимаю, что надо её сводить на ЗКС не для нас, а для неё! Уж очень собакен не уверена в себе. Тренер говорит, что это может помочь. И ещё одно - "формфактор" берна, ИМХО, сам по себе устрашающий фактор, а когда вольно или невольно, очень красивая собака принимает боевую стойку, то у не посвящённого человека срабатывает природа, или генетическая память - чужая собака = опасность. Папуас на неё не попрёт, а подготовленного преступника остановит только меткий подготовленный выстрел, собака для него не преграда.


Если человек всё время рад тебе, если у него мокрый нос и видя тебя он несёт тебе игрушку, то скорее всего это БЕРН!!!

Сообщение отредактировал Орлов - Понедельник, 17.05.2010, 15:19
 
tat2041Дата: Понедельник, 17.05.2010, 16:48 | Сообщение # 44
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1753
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Орлов)
Я смотрю на Лорика, и понимаю, что надо её сводить на ЗКС не для нас, а для неё! Уж очень собакен не уверена в себе. Тренер говорит, что это может помочь.

Неуверенную в себе собаку, скорее всего, нельзя на ЗКС. Я, конечно, не специалист, но в такой спорной ситуации, проконсультировалась бы с несколькими кинологами. ИМХО.


 
TavyДата: Понедельник, 17.05.2010, 17:44 | Сообщение # 45
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Орлов)
понимаю, что надо её сводить на ЗКС не для нас, а для неё! Уж очень собакен не уверена в себе.

Это скорее противопоказание, чем стимул. Неуверенная в себе собака, обученная кусать становится опасной. Лучше бы заняться с ней другими видами дрессуры.

Quote (Орлов)
Вот что проявил зверь - немотивированную агрессию или собак был просто хорошо воспитанным?

Ничего себе не мотивированную! Куда уж серьёзнее мотивация - покушение на имущество хозяина! Собак был хорошо ОБУЧЕН.


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
krokomamaДата: Понедельник, 17.05.2010, 23:02 | Сообщение # 46
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11159
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Орлов)
Уж очень собакен не уверена в себе.

По-моему, в себе-то она уверена, она бывает неуверена в окружающих. Извините за флуд...


 
ДинаДата: Вторник, 18.05.2010, 16:29 | Сообщение # 47
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 1048
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ольга-Берни)
как я устала от этой самой охраны!!!!!!!

Quote (Ольга-Берни)
Поэтому не хочу, чтобы собака охраняла. От серьезных людей собака не убережет, а придурки и сами не подойдут...

+ 1

Сколько лет прошло, как нет нашей кавказятины, а навыки не стираются - на прогулке глаз не отвожу от собаки, неосознанно. Нога готова к удару в живот, наверное чудовищная привычка - но бросившиеся в бой 45 кг мне не удержать. Надоел постоянный контроль и вынужденные ограничения.
Поэтому берн.
Я не хочу, чтобы мой любимый друг был оружием. И тоже считаю, что от серьезного нападения собака не убережет.

А самый прикол в том, что у меня берн охранный получился :D

 
JanestДата: Среда, 19.05.2010, 00:08 | Сообщение # 48
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 9375
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (krokomama)
По-моему, в себе-то она уверена, она бывает неуверена в окружающих. Извините за флуд...

krokomama, ну Вы же наверняка ОКД прошли. У нас эти моменты все отрабатываются. Трусость убирают.
Например, хозяин с собакой идет в середину площадки, оставляет сидеть на выдержке и отходит в сторонку. Остальные также оставляют своих собак на выдержке и по команде дрессировщика со всех сторон одновременно начинают двигаться на собаку... проверяется ее реакция - трусость, агрессия - бегом к хозяину... далее, все ходят вокруг собаки, резкие повороты (проверка на резкую смену действий), потом бежим, опять же с поворотами, потом орем... И так до тех пор, пока собака будет абсолтно наплевательски относиться к тому, что происходит вокруг good2
(простите, что зафлудила blush )


 
JanestДата: Среда, 19.05.2010, 00:17 | Сообщение # 49
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 9375
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
ЗЕННЕНХУНД-ОХРАННИК - ЭТО ХОРОШО ИЛИ ПЛОХО?

все-таки мы говорим именно об охране или о применение силы и агрессии против кого-то?

Сегодня зачиталась аналогичной темой на соседнем форуме scratch_one-s_head
На мой взгляд точно НЕ ПЛОХО!
Я с детства с ВЕО жила, и поэтому, подсознательно уже хочу таких навыков охраны и защиты от своего зеника.
Все они могут и это надо развивать.

Что касается агрессии - то я всегда буду твердить одно и тоже - воспитание!!! Это как с детьми (да простят меня мамочки) - что посеешь, то и пожнешь. ведь так?
У меня наглядный пример - сосед с ротваком. Он у него второй, первый погиб.
так вот первый - убивал взглядом, был вышкален до идеала. Без команды - ни-ни. Не знаю насчет подойти погладить, но никто и не решался. Второй растет - добряк до глубины души. Когда меня видит, чуть ли ни на голову готов забраться, только чтобы поласкали. Порода - одна. Подход к образованию - разный.


 
TavyДата: Среда, 19.05.2010, 00:26 | Сообщение # 50
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Janest)
хозяин с собакой идет в середину площадки, оставляет сидеть на выдержке и отходит в сторонку. Остальные также оставляют своих собак на выдержке и по команде дрессировщика со всех сторон одновременно начинают двигаться на собаку... проверяется ее реакция - трусость, агрессия - бегом к хозяину... далее, все ходят вокруг собаки,

Интересно... обычно подобные методы применяют для снижения статуса собаки.
Quote (Janest)
Подход к образованию - разный.

т.е. один и тот же хозяин второго воспитывал по другому? Или как?


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » ОХРАНА (зенненхунд на страже)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: