BernClub - все о зенненхундах

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 07:57 | Сообщение # 1

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 68

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Здравствуйте! Собаке уже 4 года. Проблема давняя. Выглядит так: Раза 3-4 в месяц выезжаем либо в лес на прогулку, на озеро, или на пикник с палатками. Иногда в пеший поход на несколько дней. Вот как только понимает, что сумки или рюкзак собираю, начинаются пляски. Уже на выходе из дома начинает ныть, орать, лаять. ничем не унять. Пробовала разворачиваться назад до квартиры, по несколько раз. И выгуливала хорошо перед поездкой. Не помогает. До транспорта идем и это война между нами. Тянет, пляшет, взад-вперед мечется и орет. На вкусняшки не реагирует. В транспорте гипнотизирует выход, при остановках пытается рванут к выходу. Видит, что люди готовятся к выходу - начинает орать. Все прекращается, когда выходим. Тут она как шелковая. По совету пробовали ходить чаще на прогулках к остановкам, проводили там время, утихала, но стоит подойти автобусу как ей крышу рвет, нужно ей туда во чтобы-то ни стало. В последний раз, в сентябре, ездили в поход, в электричке ехать 4 часа. Все время как струна натянутая, головешкой вертит, как ванька-встанька, пищит, лает при остановках. Назад когда ехали, я думала у нее приступ будет. Охи-вздохи при каждом вдохе-выдохе, при выходе лает, что ничем не унять. Дома, после того как приехали еще часа 2 ходила моторила из угла в угол, места не находила. На простых каждодневных прогулках послушание хорошее. Ну как унять такое дикое перевозбуждение?

Сообщение отредактировал SvetElena - Воскресенье, 02.10.2016, 07:58

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 08:26 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

SvetElena, не пробовали давать что-нибудь успокоительное?
А как себя ведет, если без вещей ехать на транспорте?

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 09:04 | Сообщение # 3

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 68

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

я не знаю какие успокоительные давать. и можно ли их давать если в походе ей после электрички идти 12-15 км по лесу? без рюкзака в местах где ходит транспорт ведет себя более менее, но стоит подойти к остановке начинается истерика у нее

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 09:28 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

SvetElena, с какого возраста стали ее возить? Н пробовали входить и на следующей остановке выходить и так несколько раз?
Может быть у нее был негативный опыт?

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 09:36 | Сообщение # 5

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 68

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

пробовали, часто ездили в автобусе, все было нормально, пока не поехали в поход, было ей 11 месяцев. Такое чувство, что она связала в своей черепушке транспорт с лесом, короче с ожиданием непростой прогулки. У нее нет страха, не было негативного опыта.

Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 09:38 | Сообщение # 6

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 68

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата tatctar (

)

Н пробовали входить и на следующей остановке выходить и так несколько раз?

я не могу с упакованным рюкзаком прыгать по остановкам)) с пустым не пробовала

Эфа

Дата: Понедельник, 03.10.2016, 12:53 | Сообщение # 7

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 33

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У меня нет опыта с бернами, но собаки всегда были. Как они ездят зависит от темперамента. Нашу первую собаку мы все время возили в лес, но не очень далеко (пол часа едешь, потом пешая прогулка на пол дня). За 12 лет собака так и не смогла спокойно реагировать, в машине выла от нетерпения.
Следующий наш пес так же буйно радуется, прыгает и воет дома, только начинаешь одевать лесную одежду, но в машине едет молча (смотрит в окно или сладко спит) причем поездки стали занимать не пол часа, как с первой собакой, а 5-6 часов дороги в одну сторону (поездка на море например). Мамины собаки смотрят, как ездит наш рыжий и в машине ведут себя, как он (да и не только в машине), перенимают опыт))).
У сестры четыре собаки, хуже всех ездит самая старшая, тоже воет всю дорогу. Остальные три молча смотрят в окна.
Для себя мы решили, что все разные, если собака холерик, трудновато из нее сангвиника сделать. Лично мое мнение, может в корне и не правильное.

Дата: Понедельник, 03.10.2016, 22:13 | Сообщение # 8

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сангвиника не сделать. Но научить реагировать спокойнее можно. У меня похожая проблема - молодая собака так же бурно реагирует на маленьких собак - взлаивает, рвется, орет - пустите дружить. Отпускаешь (на поводке) - несется и от счастья готова затоптать и затыкать подбородком, малыши пугаются. Не пускаю - возбуждение еще выше. Я связываю такую реакцию с тем, что у нее очень высокое социальное притяжение, а насущная потребность общения с чужими собаками не реализована в должной мере потому что я ее к ним не пускаю.

Я для себя наметила такой план действий:

1. Усилить концентрацию внимания на мне, чтобы даже в присутствии высоких раздражителей она слышала мой голос. Это можно делать разными способами - кликер, муштра упал-отжался, просто постоянное чего-нибудь-делание на улице за вкусняшку, чтобы каждый оклик по имени имел для нее продолжение - мама звала, значит даст команду - я сделаю - вкусняшка.

2. Научиться переключать собаку на какое-то интересное действие (команду) ДО того, как она сфокусировала взгляд на мелкашке и задудела. Сейчас я ее просто сажаю в надежде на то, что в процессе посадки начнет вырабатываться торможение. Но нет, этого не происходит, видимо, возбуждение запредельно. Так вот - ДО - переключили на что-то и дальше увлекаете в сторону следующими командами, не давая остановиться. Чтобы мозг был занят проникновением в мои мысли, а пасть - вкусняшками.

3. Вообще прекратить дергать за поводок, стараться все делать голосом. Потому что она уже ждет, что появится собака, и я ее плотно коротко возьму, а она станет душиться и орать. Тогда поводок только усиливает ее возбуждение. Поводок стоит использовать только для подергивания - мол, обрати на меня внимание, если не слышит просто голоса. Это на обычных прогулках.

4. И еще очень важно - потребность надо насыщать. Значит буду специально водить ее в многочисленные тусовки, чтобы значимость для нее снижалась...

Вот что пока придумалось.. Для себя трудно думать, проще со стороны... Но начну так. Посмотрим, что получится...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Вторник, 04.10.2016, 08:13 | Сообщение # 9

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ольга-Берни, у собаки проблемы не с другими собаками, а с поведением в транспорте, причем уже долго, обычно собаки привыкают к поездкам быстро, а тут никак!

Дата: Вторник, 04.10.2016, 13:40 | Сообщение # 10

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

tatctar, Тань, я так понимаю, что проблемы не с транспортом. А с тем, что в конкретной ситуации возникает неконтролируемое возбуждение, и собака, в обычное время вполне себе управляемая, входит в штопор... Так что при внешней разности проблемы похожи...

Существует уже условный рефлекс. Он на то и условный, что срабатывает при конкретных условиях: рюкзак-мама-транспорт. Исключи что-нибудь, и реакции не последует. Так что я думаю, начинать все равно надо с концентрации, переключения и разрушения существующего условного рефлекса. То есть в транспорт без рюкзака, а с рюкзаком - на обычную прогулку.

И еще - я бы добавила упражнения, которые отработают быстрое переключение между возбуждением и торможением. Сначала разыграть собаку, очень активно, и сразу - СТОП, ХВАТИТ, сидеть. И добиться, чтобы сидела, не подпрыгивая и реально ушла в торможение. Как только затормозила - снова разыграть и т.д. Таким образом создается кнопка ВКЛ-ВЫКЛ. Сколько повторений нужно конкретной собаке - это индивидуально...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

ианис

Дата: Вторник, 04.10.2016, 13:51 | Сообщение # 11

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

tatctar, насколько поняла, вопрос не в привыкании к поездкам, вопрос именно в возбуждении при поездке.
Собака возбуждена от ожидания, предвкушения от удовольствия прогулки, с которой у нее образовалась ассоциативная связь с поездкой и именно с соответствующе экипированной хозяйкой.

Цитата Ольга-Берни (

)

Существует уже условный рефлекс. Он на то и условный, что срабатывает при конкретных условиях: рюкзак-мама-транспорт. Исключи что-нибудь, и реакции не последует. Так что я думаю, начинать все равно надо с концентрации, переключения и разрушения существующего условного рефлекса. То есть в транспорт без рюкзака, а с рюкзаком - на обычную прогулку.

Согласна на все 100% Нужно связь разорвать.

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Дата: Вторник, 04.10.2016, 14:16 | Сообщение # 12

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ианис, я и предлагала поменять стереотип поведения, входить -выходить и не обязательно с рюкзаком, но ТС меня не услышала или не поняла. unknown

Тут всё связано: рюкзак - поездка - долгая прогулка, причем что-то явно не нравится.

Дата: Вторник, 04.10.2016, 14:44 | Сообщение # 13

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Тань, наоборот, нравится настолько, что собака уходит от возбуждения в астрал...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Alena_Chel

Дата: Вторник, 04.10.2016, 17:14 | Сообщение # 14

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 879

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата tatctar (

)

Не пробовали входить и на следующей остановке выходить и так несколько раз?

вот это мне кажется самое действенное. Часто у собак бывают похожие проблемы с возбуждением перед прогулкой или наоборот, когда хозяин уходит на весь день... самое лучшее - это уходить и возвращаться, можно сразу, можно с нерегулярным промежутком времени. Помните, как-то на форуме обсуждали, что собака с ума сходила, когда хозяин брал ключи от квартиры? так вот как с теми ключами - сложить рюкзак и никуда не уходить) проехать пару остановок и домой вернуться.

Alena_Chel

Дата: Вторник, 04.10.2016, 17:16 | Сообщение # 15

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 879

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата SvetElena (

)

ездили в поход, в электричке ехать 4 часа. Все время как струна натянутая, головешкой вертит, как ванька-встанька, пищит, лает при остановках. Назад когда ехали, я думала у нее приступ будет. Охи-вздохи при каждом вдохе-выдохе, при выходе лает, что ничем не унять.

на одном семинаре тётя советовала стихи собаке рассказывать - спокойный размеренный голос действительно очень успокаивает и отвлекает собаку.

Мэри

Дата: Вторник, 04.10.2016, 17:41 | Сообщение # 16

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1761

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Alena_Chel (

)

Я в грозу рассказываю. И иногда во время прогулки, когда проходим помойки, болотца и прочие злачные места тоже рассказываю. Маня очень любит слушать.

Он днем и ночью нас оберегает.
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги

Дата: Среда, 05.10.2016, 01:13 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Мэри (

)

во время прогулки, когда проходим помойки, болотца и прочие злачные места тоже рассказываю. Маня очень любит слушать.

Так и представила - иду я мимо помойки и декламирую из Петрарки!

Спасибо, порадовали! friends2

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Мэри

Дата: Среда, 05.10.2016, 10:41 | Сообщение # 18

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1761

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ольга-Берни (

)

Так и представила - иду я мимо помойки и декламирую из Петрарки! Спасибо, порадовали!

Оля, самой весело. Но Петрарка - это слишком хорошо обо мне думаешь. Хотя репертуар у меня тоже не плохой, когда то здесь была рубрика Стихи о собаках. Я их стащила, распечатала, подучила (говорят к старости полезно стихи учить, чтоб склероза не было) и вот читаю своим зайкам.