BernClub - все о зенненхундах

Цена славы:

charmingbear

Дата: Вторник, 27.03.2012, 15:16 | Сообщение # 26

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2376

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ещё одна интересная статья:

Дух соревнования Alvin Grossman

«Главное в Олимпийских Играх – не победа, а участие, подобно тому, как в жизни главное – не победа, а борьба. Главное – не победить, а хорошо сражаться»,- барон Де Кубертен, основатель современных Олимпийских Игр.

«Победа – это не все, это единственное», - Винс Ломбарди, фирма Coach-Green Bay Packers; «когда летописец будет писать ваше имя, напротив него он напишет не то, что вы выиграли или проиграли, а то, как вы играли», - Грэнтланд Райс, известный спортивный обозреватель.

Будучи причастным к выставкам собак уже на протяжении более 40 лет, я постоянно сталкиваюсь с опровержением таких формулировок. Мы начали выставлять собак потому, что чувствовали себя конкурентоспособными и артистичными и хотели испытывать гордость от показа красивой собаки.

В результате нашего богатого опыта мы познакомились со множеством замечательных людей. Но, с другой стороны, нам приходилось сталкиваться и с трудными людьми.

Часто обсуждая между собой вопросы духа соревнования и этики, мы пришли к выводу, что выставки собак, как и любой другой вид соревновательной деятельности, привлекает самых разных людей, которые демонстрируют весь спектр человеческого поведения. Люди очень по-разному реагируют на победы и поражения. И их ожидания от выставок тоже очень различны.

Например, сколько раз вам приходилось слышать от многих экспонентов предсказание, что выставку выиграет чемпион такой-то, а мы все бедные простаки не имеем ни малейшего шанса. Это как в байке, которую рассказывает Джо Жпервич, известный хэндлер Монгольских Терьеров, о том, что на последней выставке судьи поддались его авторитету. Такая и подобные сказки служат для того, чтобы заранее создать нам оправдание нашего проигрыша, и чтобы он был не таким горьким. К сожалению, они формируют и пораженческое настроение, и часто можно услышать от проигравшего такое: «Нечестно, я проиграл только потому, что судейство было нечестным».

Честно говоря, мне кажется, что в выигрыше и проигрыше нет определенности. Каждый раз, когда мы приходим на выставку, у нас есть шанс как выиграть, так и проиграть. Поэтому мы всегда говорим о случае или удаче. Разве вам не приходилось слышать такое:

1. Вероятность, что собака выиграет Best in Show очень мала.
2. Сегодня мы, наверное, выиграем породу.
3. Сегодня у нас вероятность попадания в расстановку в группе - 70%.
4. Я уверен, что 90% судей судят честно.
5. Вероятность того, что вы, находясь за рингом, совпадете с судьей в своем выборе победителя большого класса лишь немногим отличается от случая.

Опыт научил нас, что классная собака выигрывает три раза из пяти, то есть в 60% случаев. Наши хэндлеры научили нас вести «книгу судей». В этой книге они ведут подробные записи. Я хорошо помню, когда мы выставляли нашу первую собаку категории "Special", известный судья, которым мы восхищались, поставил ее только третьей в группе Охотничьих. Как выяснилось потом в разговоре с ним, ему хотелось, чтобы у собаки был лучше вымах переда. Это привело нас к пониманию того, что у нашей собаки прямовато плечо, что ограничивает вымах передних конечностей. Поэтому, прежде, чем выставлять собаку, мы сначала пытались узнать, какие судьи обращают на это особое внимание и могут наказать собаку за этот недостаток. Мы узнали некоторых судей, у которых строение переда собаки было основным «пунктом», и, конечно, никогда не выставлялись под ними. Тем самым мы подняли процент его успешного выставления на 5 пунктов. Это сродни работе менеджера бейсбольной команды, который анализирует статистику игр и соответствующим образом планирует расстановку игроков. Если Оскар попадал в левого в среднем всего по 210 очков, то не лучше ли поставить на его место Джефа, который выбивает, в среднем, по 325 очков. Если, и это очень важное «если», победа – это все, то действовать нужно именно так.

Прожив много лет, я понял, что победы не бывают бесплатными, они всегда чего-то стоят. То есть пойдя по этому пути, меня постоянно мучили сомнения в том, что моя собака всегда и при любых обстоятельства выиграет у всех остальных, и я вскоре понял, что жить с постоянным сомнением в душе непросто. Действительно моя собака лучшая или мне важно просто выиграть гонку по очкам и попасть в колонку новостей «собачьего» журнала.

В долгих спорах с другими заводчиками на собраниях в клубе и на выставках выяснились некоторые элементы соревновательности. Например, этот простой трюизм – для того, чтобы был победитель, должен быть и проигравший.

Понятно, что в любой породе может быть только один кобель-победитель и сука-победительница, плюс лучший представитель породы (или лучший в окрасе) и лучший представитель противоположного пола. Это заставляет всех остальных задуматься, почему судьба не выбрала их. Определенный процент проигравших объясняет свой проигрыш любой мыслимой причиной, кроме той, что в этот день их обошла собака, которая действительно лучше их.У некоторых никак не получается научиться проигрывать. А ведь это так же важно, как и умение выигрывать. Просто это другая сторона медали.

Давайте будем честными, ни одного проигравшего ни при каком усилии воображения нельзя назвать счастливым. Повернитесь к стоящему рядом с вами и человеку и скажите, что судейство было плохим, и вы наверняка найдете живой отклик своим словам. Разве это трудно? Однако, ваши аплодисменты судье за правильную расстановку лучших собак в девяти случаях из десяти будут встречены холодными неприятными взглядами, колкими замечаниями и чем угодно еще, потому что большинство, увы, проигравшие, победителей всегда немного.

При любом раскладе целью соревнующихся является победа, и когда эта цель достигнута, то очень часто эта победа оказывается бесплодной. Ваша собака выиграла, вы взволнованы, вы в восторге, вы на «седьмом небе», вам хочется кричать на весь мир о своей победе, и вам хочется, чтобы весь мир радовался вместе с вами. Но, увы, и это нужно признать, счастливы только ВЫ, а остальные участники – нет! Когда достижения вашей собаки встречают безразличием или ехидными замечаниями, это, конечно, портит вам настроение и то, что должно было быть радостным событием, становится ровно противоположным. И после такого «холодного душа» победителю приходится оставить свою радость при себе, а это не легко. Гораздо легче ворчать себе под нос и жаловаться, что вас задвинули, или что судья – дурак, потому что симпатии большинства всегда на стороне проигравших.

Поэтому быть победителем нелегко, несмотря на то, насколько желанным кажется этот статус со стороны. Постоянное, из года в год, появление с выигрывающими собаками ставит заводчика в положение объекта нападок со стороны неудачливых, завистливых, мелких заводчиков, жаждущих такого же успеха.

По той или иной причине человеческой натуре свойственно возвышать своих собственных собак, и не обязательно посредством разведения БОЛЕЕ ХОРОШИХ собак, а, чаще всего, за счет очернения собак, принадлежащих другим. Каждый, хоть однажды, взял на себя такой грех в большей или меньшей степени. Это могло просто сорваться с языка, а могло и прозвучать из уст заводчиков, родивших одного-двух чемпионов; и такие люди являются самыми агрессивными обидчиками. Они так отчаянно стремятся к достижению своих целей, что не только не обращают внимания на других, но и намеренно пытаются опорочить достижения других.

Следует отметить, что такой тип поведения распространен не только в сфере собаководства. Еще более рельефно он проявляется в бизнесе, когда мы сталкиваемся с демпингованием, недобросовестной рекламой и множеством других приемов, направленных на то, что вызывает недовольство Комитетов Честного Бизнеса.

Необходимым для успеха в собаководстве является дух соревнования, а об этом практически не пишут в книгах. Конечно, когда один дух соревнования сталкивается с другим, неизбежно полетят искры, и такую ситуацию вряд ли можно чем-то смягчить. Для любого заводчика достижение успеха неизбежно предполагает поражение других на его пути. И этого нельзя избежать потому, что для появления одного победителя необходимо много проигравших. Те, кто находится на пороге успеха, должны помнить, что придет время, когда они опять столкнутся лицом к лицу с некоторыми из проигравших уже на своем пути вниз. В работе каждого заводчика наступает такой момент, когда его успех, достигнув апогея, не может длиться бесконечно, и тогда есть только один путь, путь назад.

Очень немногим посчастливилось съесть один пирог два раза. Иначе говоря, ни один заводчик не может быть постоянно на вершине успеха, будучи в окружении недовольных. Поэтому наступает момент, когда нужно делать выбор. Некоторые заводчики бросают это дело. Возможно, они чувствуют, и совершенно правильно, что они добились всего, чего могли, и не хотят довольствоваться тем, чтобы быть вторыми после лучших. Другие движутся назад и постепенно угасают, тогда как некоторые учатся компромиссу. Те, кто смог научиться компромиссу, обычно становятся «патриархами». Их достижения признаются общественностью, но они больше не удерживают монополию на лидерство. Они пользуются определенной популярностью среди собаководов, больше не являются объектом нападок и могут наслаждаться своим хобби, не воспринимая каждую новую ситуацию, как личный вызов, и им не нужно постоянно доказывать ценность своих собак. Устремленный заводчик постоянно стремится к победе, и именно агрессивность в этом стремлении помогает добиться успеха, но она же вовлекает в игру и самые неприглядные инстинкты.

Очень многие говорят, что поливание грязью их собак как раз и доказывает то, что они хорошие. На самом деле, некоторые даже одобрительно относятся к тому, что их собак ругают потому, что это служит доказательством того, что собаки достойные, иначе бы на них просто никто не обращал внимания. Конечно, они могут говорить такое, но глубоко внутри они так не считают, потому что каждая такая ситуация неприятна, и ее нелегко пережить. Стремление к признанию – это одно дело, но есть еще и стремление к одобрению. В результате, успешные заводчики, как правило, очень одиноки. Быть на вершине в любой сфере человеческой деятельности, как правило, означает быть одиноким. Просто на вершине нет места для многих, там помещается только один. Этого не понимают те, кто стремится к успеху. Это осознают только те, кто испытал успех вместе со всеми его издержками. И хотя понимание успеха у всех людей разное, результат всегда одинаков.

Чтобы быть победителем, нужно быть довольно толстокожим. Когда на вас начинает литься грязь, этому очень трудно противостоять. Большинство заводчиков какое-то время пытаются сопротивляться в той или иной форме. Способы, которые для этого используются, весьма разнообразны: это может быть сделано словесно, в ринге или посредством печатного слова и т.д. Возможно, в этом есть какая-то доля удовлетворения, но, по сути, это мало что меняет или не меняет вовсе, а только подливает масла в огонь и без того болезненной ситуации. Но это не значит, что единственным выходом является молчание и попытка не обращать внимания на колкости, а, как говорилось выше, толстокожесть! Спросите любого известного заводчика.

Давайте посмотрим на проигрывающих. Ведь они, как правило, ХОРОШИЕ люди, и собаки у них совсем неплохие. Возможно, они просто были плохо показаны или подготовлены, но в остальном никто не набрасывается на них с критикой. Но вам наверняка знакомы такие рассуждения неудачников: "Вот этот заводчик, который постоянно выигрывает классы или окрас или группу, он никогда не продаст ВАМ хорошую собаку, ведь так? И КАК только ему удается постоянно выигрывать с ТАКИМИ собаками; наверное, судья ничего не видит или он его знакомый".

Всего месяц назад я был свидетелем прекрасного примера того, как нужно проигрывать с достоинством. У Джима и Тэмми прекрасный, постоянно выигрывающий салюки; на протяжении первых пяти месяцев этого года он постоянно выигрывал породу и группу. Потом на большой «монопородке» известный австралийский судья с солидной репутацией выбрал на ЛПП другого кобеля, который на протяжении всего года был на вторых ролях.

Вечером того же дня на банкете в клубе на владельцев кобеля, ставшего ЛПП, никто не обращал внимания, они были в полном вакууме. Казалось бы, они должны были наслаждаться одним из величайших достижений в жизни своей собаки, но они были полностью подавлены. Течение вечера сменило свой ход, когда Тэмми обратилась к собравшимся и предложила тост за победителя и его владельцев с их большой победой. Это сломало стену, и оставшаяся часть вечера прошла приятно и весело для всех, и это было прекрасным примером того, как можно проиграть и выиграть одновременно.

Если посмотреть на это с другой стороны, то Джим и Тэмми, благодаря этому благородному жесту, и несмотря на то, что их собака проиграла, стали победителями в глазах многих, включая владельцев выигравшего кобеля. Очень многие считают, что только победа положительна, а проигрыш всегда отрицателен. Примеры, подобные примеру Джима и Тэмми, доказывают, что это не всегда так.

В памяти всплывает еще одно воспоминание, связанное с темой победы. Мне вспоминается время, когда мы возлагали большие надежды на судейскую бригаду на большой выставке. Мы были уверены, что если мы выиграем группу, то BIS у нас в кармане. Но мы стали только третьими в группе. Мы были просто подавлены. Потом к нам подошла молодая пара и высказала восторженные поздравления по поводу такой замечательной победы нашей собаки. Я хочу сказать, что это вопрос относительный: то, что одни воспринимают как поражение и разочарование, для других является большой победой и успехом. Это зависит от того, на каком уровне вы находитесь.

Мы довольно быстро поняли, что выставление собак – это лишь один аспект нашей жизни. Побеждать приятно, проигрывать – нет. Но кроме этого, у нас есть мы сами, наша работа, наш дом и наше собачье хобби. Со временем мы поняли, что наше хобби – это, своего рода, развлечение, и оно не поглощает всю нашу жизнь. Как и в строении собаки, в жизни необходим определенный баланс. Нам очень жаль тех людей, которые пытаются реализовать себя в собаководстве потому, что не могут реализоваться в обычной жизни.

Мы также стали с большим пониманием относиться и к судейской дилемме. Мы понимаем, что невозможно угодить всем. Все, чего мы хотим от судьи, это добросовестной работы и знания стандарта нашей породы. И вообще говоря, мы познавали все это шаг за шагом. Удивительно, сколько среди судей замечательных, знающих и преданных своему делу людей. Мы научились оставаться в тени и наслаждаться их мастерством. Надеемся, что другие тоже способны на это.

Alvin Grossman

www.charmingbear.ru

Аннушка

Дата: Вторник, 27.03.2012, 15:19 | Сообщение # 27

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Матушки, Вы прямо кладезь полезных статей. Спасибо! friends2

Евгения

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:18 | Сообщение # 28

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charmingbear, интересная статья,спасибо

Евгения

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:20 | Сообщение # 29

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Аннушка)

Мда...наши собаки жертвы наших амбиций, увы. И ничего не изменится, пока.

в то то и дело...я как то сказала такие слова... и в меня некоторые закидали помидорами

amateur

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:32 | Сообщение # 30

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Большое спасибо за статьи!
Первую читала уже давно.... даже и забыла.
Хорошо, что сделали отдельную тему.

К сожалению или для кого-то наоборот, но сегодня на выставках правят бал хендлинг и грумминг.
Вот и на Евразиях все собаки были прекрасно подготовлены и не было ни одной "с дивана". Вывод - рядовые владельцы практически не ходят на крупные выставки, а раньше таких было в среднем 2-3 собаки в классе. Может они и не выигрывали, но получали свое "отлично", могли войти в расстановку, глядишь, владельцы начинали интересоваться выставками, узнавать про те же пресловутые хендлинг и грумминг, активно заниматься, и в наших рядах появлялись новые лица.... а сейчас - все те же, все тоже.... а прогресс?
Опять же на выставку приходят люди, еще только выбирающие породу, чтобы посмотреть на собак, расспросить об особенностях характера, содержания.... и определиться, какой породы брать щенка.
Я сама так делала лет ...надцать назад, когда еще металась между своим первым миттельшнауцером и лабрадором.
Вывод - выставки нужны и полезны.
Теперь о выставках и разведении....
В качестве примера берем последнюю Евразию -
просто личные наблюдения -
- очень понравился внук Берга (сын Армандо, не помню, что занял). Почему? Тип узнаваем даже во внуках, во втором поколении. Еще без каталога я сразу подумала, что это либо сын, либо внук Берга.
- был невразумительный сын Джеймса Бонда (кто, что, в каком классе не знаю). Просто на него указали Ж. Лариной, но ей было не интересно. Только поэтому я обратила на него внимание. Никогда не подумаешь, что это его сын.
Будет интересно посмотреть на внуков (второе поколение) Богарта (пока их нет, дети еще малы) - сохранится ли тип, будут ли узнаваемы?
Некоторые дети очень и очень хороши, но хотелось бы иметь хоть какую-то статистику по дисплазии (первые пометы вроде достигли 18 месяцев), по глазам, характеру. Только тогда можно будет говорить о нем, как о производителе.
Вывод - заводчикам выставки тоже нужны, чтобы посмотреть на детей производителей, достижения коллег, ну или конкурентов, если хотите, скорректировать собственные планы.
Такие вот мысли.

The only people who never fail are those who never try.

Сообщение отредактировал amateur - Вторник, 27.03.2012, 16:32

Dave

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:39 | Сообщение # 31

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3919

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Quote (amateur)

- был невразумительный сын Джеймса Бонда (кто, что, в каком классе не знаю). Просто на него указали Ж. Лариной, но ей было не интересно. Только поэтому я обратила на него внимание. Никогда не подумаешь, что это его сын.

http://bernclub.ru/forum/82-4407-495504-16-1332851643

Quote

good2
Вот как раз Бонд и является таким ОПТИМАЛЬНЫМ кобелём-производителем,которого титулы украшают! wink

Где правда?

Сообщение отредактировал Dave - Вторник, 27.03.2012, 16:39

krokomama

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:46 | Сообщение # 32

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11159

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У одной форумчанки одно мнение, другой другое. Мы имеем право на свое мнение, в этом правда.

amateur

Дата: Вторник, 27.03.2012, 16:57 | Сообщение # 33

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я не делала оценки собак. Это просто зарисовки с выставки, на что взгляд упал, чтобы показать их полезность для разных людей - будущих владельцев, реальных владельцев, зрителей и заводчиков.

И я не буду обсуждать достоинства и недостатки Джеймса Бонда. Для этого есть его заводчики, хозяйка и владельцы детей от этого кобеля. И те, кто вязал своих сук с ним.
Шоу-кобель - бесспорно.

The only people who never fail are those who never try.

Сообщение отредактировал amateur - Вторник, 27.03.2012, 16:59

charmingbear

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:02 | Сообщение # 34

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2376

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Джеймс Бонд

Quote (amateur)

Шоу-кобель - бесспорно.

Драйв, мощь, красота, стабильность - это всё при нём!
Шоу-кобель - бесспорно!

www.charmingbear.ru

Элвис

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:02 | Сообщение # 35

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (amateur)

Будет интересно посмотреть на внуков (второе поколение) Богарта (пока их нет, дети еще малы) - сохранится ли тип, будут ли узнаваемы?

Внуки уже есть: http://www.senrus.ru/bernski....ya-2011

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

amateur

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:13 | Сообщение # 36

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ириш,

Но они же еще маленькие (27.11.2011). Мы их, если и увидим, то только осенью. Тогда и можно будет, что-то сказать.

The only people who never fail are those who never try.

AngelDemon

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:17 | Сообщение # 37

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3422

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (charmingbear)

Я обожаю вас, ЧЕМПИОНЫ, я восхищаюсь вами, и не только вашей породностью, красотой и темпераментом, но ... вашей выдержкой, силой духа и широтой души. Вы - как алмазы, рожденные драгоценными камнями и требующие только огранки. Принцы крови, которых не стоит бояться, даже если они крупной породы, которые выше мелочной агрессивности.

Какие прекрасные слова! good2

Мне именно такие мысли приходят в голову, когда смотрю фотоочеты выставок!

Спасибо за статьи! friends2

Если ваша собака считает вас лучшим хозяином на свете - другого мнения быть не может.

Элвис

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:21 | Сообщение # 38

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

amateur, Да это понятно..
Я просто добавила, т.к ты написала: что внуков еще нет, так как дети еще малы.
Я тоже не ожидала что уже есть внуки, так как однопометница Фердинанда, Флёр бегает еще в юниорах.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

amateur

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:33 | Сообщение # 39

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Элвис!

Да, понятно....
Мне говорили, что Фердинанда развязали. Я просто забыла.
Были и более ранние пометы. Помет на Ф - точно не первый.
2010 год - 5 пометов
Первый объявленный помет - 2 мая 2010 г. - Богарт - Клеопатра - дети на П...
второй - 21 июня 2010 г - дети на С (Сенатор.....)
третий - 29 июня 2010 г. - дети на Ф (Флер, Фредерика, Фердинанд....)
четвертый - 17 декабря 2010 г. - дети на П (Петергоф, Первозданный ....)
пятый - 24 декабря 2010 - дети на С (Самсон.....)

The only people who never fail are those who never try.

Элвис

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:36 | Сообщение # 40

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (amateur)

Были и более ранние пометы.

Еще был помет в Украине.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

sneg1987

Дата: Вторник, 27.03.2012, 17:42 | Сообщение # 41

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charmingbear, - какие замечательные статьи и мысли в них - спасибо и совершенно обоснованно и правильно появление этой темы. Пошла более детально перечитывать статьи friends2

Quote (krokomama)

У одной форумчанки одно мнение, другой другое. Мы имеем право на свое мнение, в этом правда.

- конечно, Наташа! friends2

и это чрезвычайно полезно, так же как и обмен этими мнениями

"Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!" © О. Уайльд

Nikа

Дата: Вторник, 27.03.2012, 20:18 | Сообщение # 42

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1022

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Стешка)

большой спорт, тогда еще не было профессионального, здоровье ОТНИМАЕТ, делает из детей инвалидов. Надеюсь, аналогия понятна. Все это - ЯРМАРКА ТЩЕСЛАВИЯ

Трудно с вами не согласиться!

Quote (Dave)

Чего стоит чемпионство если от него нет прока породе? На кой черт оно надо? Если профита никакого, я имею ввиду породу и ее улучшение, а не человеческие амбиции, кубки и ленточки.

Если относиться ко всему без фанатизма, выставки - это всего лишь хобби, не плохое времяпрепровождение, особенно - если не погружаться в обязательные традиционные послевыставочные дрязги и разбор полётов! lol

Опять же, для себя я решила, выставки - вполне себе приятное занятие, когда в ринге ты и твоя собака! только в меру... я не фанатею от выставок. И уж точно к разведению они имеют очень-очень опосредованное отношение!
ИМХО

ULANA

Дата: Вторник, 27.03.2012, 22:49 | Сообщение # 43

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4543

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Nikа)

особенно - если не погружаться в обязательные традиционные послевыставочные дрязги и разбор полётов!

У меня четыре породы, основная - ретриверы, еще аусси, берн и ньюф. Соответсвенно общаюсь на четырех основных породных форума. Но такого "разбора полетов" после выставки нет ни на одном. Даже не смотря на то, что ретриверы и участники форума ретриверов - в несколько сотен раз более многочисленны, чем все вместе взятые берны всей России. И это огорчает...

О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)

amateur

Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:00 | Сообщение # 44

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ULANA)

Даже не смотря на то, что ретриверы и участники форума ретриверов - в несколько сотен раз более многочисленны, чем все вместе взятые берны всей России

Ulana!

Дело не в численности, а в цене на щенков....

щенки лабров и ньюфов намного дешевле. Про аусси не знаю. Выше цена - жестче конкуренция - больше дрязг.

The only people who never fail are those who never try.

ULANA

Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:07 | Сообщение # 45

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4543

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

amateur, цена на аусси ниже, чем на бернов. Но аусей в стране - около 300 шт. на 150 млн. человек. Вот тут конкуренция - потому как каждую собачку знают в лицо. Но там нет такой "войны".

О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)

Svetla

Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:37 | Сообщение # 46

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ULANA)

цена на аусси ниже, чем на бернов. Но аусей в стране - около 300 шт. на 150 млн. человек. Вот тут конкуренция - потому как каждую собачку знают в лицо. Но там нет такой "войны".

Да и тут войны нет. Есть очень разные люди , которые....ХОТЯТ БЫТЬ ВМЕСТЕ и говорить о наших любимых бернах. Иначе что мы тут с утра делаем? Нам хорошо здесь и не смотря на негативные эмоции и несдержанность (граничающую с грубостью под час), которые проскальзывают, мы нуждаемся в обсуждении, в мыслях и той полезной информации, которые отдельные форумчане выкладывают и делятся свои опытом. На аусси форуме такого нет.....Хотя там все более мило... и сдержанно и холодно....

klvlev

Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:45 | Сообщение # 47

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8526

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

Quote (Svetla)

Да и тут войны нет. Есть очень разные люди , которые....ХОТЯТ БЫТЬ ВМЕСТЕ и говорить о наших любимых бернах.

Cвета! Ты умница! good2

Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Jara2209

Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:50 | Сообщение # 48

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charmingbear,

Большое спасибо за очень интересные статьи.
Очень многое правильно сказано и подмечено.

В дополнение к этим статьям мне тоже хочется процитировать Мьюриел Шервуд (статья о выставках собак в книге Джоан Палмер «Ваша Собака»)

«Что это за игра такая – выставка собак? Вот именно: это игра, и в ней есть элемент риска. Мы вступаем в игру, выставляя свою собаку, сравнивая ее красоту и стати со статями других собак. Правила и условия разработаны клубом собаководства. Но выставка заключает в себе неизмеримо больше. Это и витрина для продукции того или иного питомника или заводчика; это и ярмарка товаров, связанных с собаководством – от ошейников, кормушек и значков с изображениями разных пород собак до набора оборудования целого коммерческого питомника, от поделок народных умельцев до изысканных произведений искусства, от непромокаемых комбинезончиков и теплых попонок для собак до модных «туалетов». Так что выставки играют немалую роль в национальной и международной экономике. Сама «игра» требует умелой организации и громадной подготовительной работы от всех участников. У этой игры свой язык. Она вызывает бурные эмоции: радость, огорчение, недоумение, гнев. Ее можно сравнить разве что с наркотиком, от которого не так-то легко отвыкнуть. Автор говорит это с полной ответственностью – я попыталась «бросить» эту привычку, пережила тяжелейшие симптомы «отвыкания» и не выдержала, чему я очень рада и совсем не стыжусь, что потерпела неудачу!»

Я тоже считаю, что современные выставки это своего рода азартная игра для взрослых людей, любящих собак. Это очень демократичный вид игры. Любой может начать с «легкого наркотика» - победить в классе бэбиков, щенков и испытать радость победы, получить от этого удовольствие. Дальше – больше, до бесконечности и полного истощения

Любая игра – это модель жизни. И выставка собак – не самая плохая игра.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Jara2209

Дата: Среда, 28.03.2012, 00:36 | Сообщение # 49

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dave,

Quote (Dave)

Попробую ответить на ваш не совсем корректно поставленный вопрос.

В вашем первом вопросе написан и ответ - ничего не стоит для породы.
На второй вопрос вы тоже сами и ответили - оно не нужно для породы

Еще раз повторю - выставки это игра. В игру играют те, кому она нравится. Бесполезно объяснять человеку далекому от, например настольного футбола, важность и полезность этой игры.
Люди серьезно увлекающиеся такой дисциплиной как IPO совершенно не понимают прелести выставок.
А те, кто увлечен выставками ну ни как не могут понять прелести следовой работы и защитной службы.
На мой взгляд - ничего удивительного.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

iskra

Дата: Среда, 28.03.2012, 08:14 | Сообщение # 50

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6135

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charmingbear, спасибо большое за статьи. Думаю, что они необходимы и нужны, в первую очередь тем, кто начинает свой путь в собаководстве (кинологии). Эти статья, для них, должна быть, как настольная книга.

Quote (Jara2209)

А те, кто увлечен выставками ну ни как не могут понять прелести следовой работы и защитной службы.

Сережа, извините, не соглашусь с Вами. Мой первый берн "Адмирал", надеюсь, что многие его видели, а те, кто не видели, так слышали о нем. "Адмирал" очень любил выставки. Выставки для него были - праздником, мы с ним прошли более 40 выставок. В то время ( в следующем 2013 году ему исполнилось бы 20 лет), бернских зенненхундов было еще мало, и вопрос, кто "круче", не стоял, так остро, как в наше время. И, ему, и нам нравилась атмосфера на выставках, атмосфера праздника, к сожалению в наши дни такое уже встречается очень редко. unknown

"Адмирал" любил учится всему, и с большой охотой занимался в "школе", сначала ОКД, затем ЗКС, ЗГС, собака-телохранитель. На защиту мы с ним ходили долго до 7 лет, почти каждую субботу. Мне казалось, что он даже дни до субботы считал. Утром в субботу просыпаешься, а он уже свою красную сумку, с которой мы в "школу" ходили, к двери подтащит, лапы на нее положит и ждет.... Причем, он четко соблюдал "правила игры" (как тут правильно подметили), знал где и как себя вести, оставаясь, несмотря на свои навыки ЗКС, ласковым и трогательным псом. Его любили ВСЕ, кто его знал.
Альт не любил выставляться, любил просто на выставки и "встречи" ходить, тусоваться. Tori у нас известный целовальник. При его любвеобильном характере мне и в голову не приходит идти с ним на ЗКС, боюсь "враги" сами разбегутся, чтобы он их не зацеловал до смерти.

А рассказала я это Вам для того, чтобы подчеркнуть очередной раз, что каждая собачья душа - индивидуальность. Нельзя из наших питомцев делать то, что мы хотим, они нам ведь не могут ответить. А, чтобы угодить нам, порадовать нас, они согласны на ВСЕ, лишь бы мы были довольны. Конечно, выставки нужны. Нужны для общения, для обмена опытом, но это не повинность, а дело добровольное. Выставка - это ШОУ, праздник. А, вот состоится этот праздник, в первую очередь зависит от нас. И, как получается, в нашей современной жизни, что важнее стал не сам праздник, а его "последствие".... Все мы любим своих питомцев. Для любого собачника, если говорят что то неприятное, плохое про его питомца воспринимается более болезненно, если бы обидели его самого.

Quote (Svetla)

Нам хорошо здесь и не смотря на негативные эмоции и несдержанность (граничающую с грубостью под час), которые проскальзывают,

Не соглашусь с Вами. Грубость и несдержанность характеризует невоспитанного человека, и в первую очередь говорит об неуважении к присутствующим. Такого быть не должно.

питомник "Гордость Адмиралтейства"

Сообщение отредактировал iskra - Среда, 28.03.2012, 08:16