BernClub - все о зенненхундах

Клубы, Породный клуб(НКП и т.п.), админресурс

stnikolas

Дата: Понедельник, 02.04.2012, 18:09 | Сообщение # 51

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, Лен-ОНИ НАБЛЮДАЮТ...

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

sneg1987

Дата: Понедельник, 02.04.2012, 18:11 | Сообщение # 52

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

stnikolas, - вот видишь, уже у нашей с тобой предполагаемой структуры есть такая комисия как "НАБЛЮДАТЕЛИ"

- они наверное наблюдают не собьемся ли мы на склоку - НЕТ не собьемся

, но приглашаем вас к разговору good2

"Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!" © О. Уайльд

Сообщение отредактировал sneg1987 - Понедельник, 02.04.2012, 19:45

sneg1987

Дата: Понедельник, 02.04.2012, 20:07 | Сообщение # 53

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да, кстати - если обратиться к правилам РКФ, то все не так плохо - например оргкомитет не имеет права экспонировать своих собак.........только опять же об исполнении этих и таких правил тоже видимо стоило ставить бы вопрос....ведь можно если уж не вмоготу - таким собакам только описание эксперта получать - так глядишь и геогравия националок бы расширилась...........

"Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!" © О. Уайльд

stnikolas

Дата: Понедельник, 02.04.2012, 20:33 | Сообщение # 54

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А сколько региональных,областных,городских и местных отделений в НКП в России?
Ну в моем понимании- Националки дожны проходить как минимум в регионах во всех однозначно.
Просто например если взять Украину- то Монопородка самостоятельная будет неокупаема по приезду экспертов в БОЛЬШЕМ количестве регионов,при условии приглашения известных и уважаемых судей(сильно дорога их дорога и обслуживание- даже регистрации хватать не будет)
А у вас как дела вот в этом аспекте-финансовом обстоят?

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Дудука

Дата: Вторник, 03.04.2012, 11:17 | Сообщение # 55

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 930

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Клуба в Украине нет это да , зато уже есть президент этого клуба scratch_one-s_head

Гроссов много не бывает....
http://www.gross.org.ua/index.html

Сообщение отредактировал Дудука - Вторник, 03.04.2012, 11:19

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 11:54 | Сообщение # 56

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, Во видишь Лен, к чему приводят наши с тобой размышления на тему...

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Аннушка

Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:37 | Сообщение # 57

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

stnikolas, Ир, ну каждый читает то, что хочет прочитать. Увы, издержки интернета ... unknown

Дудука

Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:43 | Сообщение # 58

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 930

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Причем тут размышления на тему, я пишу то что есть, ни мне ни другим заводчикам и владельцам бернов что то не приходило в голову представляться президентом клуба которого нет.

Вот получаю я письмо из за рубежа от друзей, где пишут:
-к вам в Украину едет щенок берна,
- я говорю прекрасно ,а кто владелец?
-на что мне отвечают (имен называть я не буду)что владелец будет такая то и совладелец президент Украинского клуба зенненхундов shok

Гроссов много не бывает....
http://www.gross.org.ua/index.html

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:17 | Сообщение # 59

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Дудука,

:D рассмешили ей богу... Чес слово, ну рассмешили... А вообще престиж,

что и говорить-уже в президенты записали...

:D Как говорится -без меня- меня женили... Так вот Дудука, видите как добиваться уважения нужно...

Кстати вот неплохо бы получить МОЕ ПИСЬМО где я представляюсь так сказать президентом- ДОКАЗАТЕЛЬСТВА в студию плииз...Иначе это просто голословные обвинения с ВАШЕЙ стороны... Ну и ПРИЯТНАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ с зарубежной стороны и НЕ БОЛЕЕ

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Сообщение отредактировал stnikolas - Вторник, 03.04.2012, 13:28

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:20 | Сообщение # 60

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Аннушка, Понимаете девченки- у нас как то ничего умнее и толковее никто не желает ни делать ни говорить...А вообще я сознательно все писала.. Может ТЕМ,кто будет КОГДА-ТО создавать клуб на Украине мои мысли и пригодятся вдруг

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Сообщение отредактировал stnikolas - Вторник, 03.04.2012, 13:22

Дудука

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:33 | Сообщение # 61

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 930

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Выдержка из письма

"The coowner will be Irina Gudkova, is President of the UA BMD CLub ... "

Гроссов много не бывает....
http://www.gross.org.ua/index.html

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:38 | Сообщение # 62

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да понимаю я,что показать вы можете лишь то, что вам ПРИСЛАЛИ поляки...Так вот- будьте так любезны, запросите у них еще раз,потрудитесь, чтобы они НЕ СВОИ МЫСЛИ ВАМ писали... (мене лестно чесное слово) а именно ГДЕ, КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ я сама себя назначила

:D ИНТЕРЕСНО!!! ИНТРИГА... я застыла в ожидании
Не, ну приятно ,черт подери... что и говорить:D

Значит видят, знают, ценят...А кресло-ну тут такое дело, кому то оно надоть наверное Дудука, вам,но не мне

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Сообщение отредактировал stnikolas - Вторник, 03.04.2012, 13:39

Дудука

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:51 | Сообщение # 63

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 930

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Ну уж нет присвоение чужих кресел и званий это не ко мне , скорее это к вам

Далее становится уже не интересно.

Гроссов много не бывает....
http://www.gross.org.ua/index.html

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:52 | Сообщение # 64

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Далее становится уже не интересно.- с вами -на все 100 процентов!

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Аннушка

Дата: Вторник, 03.04.2012, 14:38 | Сообщение # 65

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Дудука, Может быть выскажитесь по теме?! Ну, неужели обязательно превращать тему в балаган. Важные вопросы подняли девочки, очень важные. Я очень Вас прошу не флудите в теме, для этого есть личка.

sneg1987

Дата: Вторник, 03.04.2012, 17:05 | Сообщение # 66

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Дудука, , ну правда, честное слово, ну давайте тут как-то по существу вопросов :Клубы, Породный клуб(НКП и т.п.), админресурс (понятие, польза, вред и все мысли на эти темы)....., ну не хочется выяснять где какие истории, недрозумения или нет.....ну не интересно. Понятно, что и у вас и у нас есть многие недовольные работой того или иного клуба, тех или иных людей, но тема задумана не для обсуждения этого, а для того как должно это быть на наш взгляд, что можно сделать, а что нельзя по объективным причинам - ну давайте не будем искать виноватых т.к. виноваты ВСЕ одни т.к. может делают не все так как надо(но не ошибается только тот кто ничего не делает), другие потому что позволяют им это делать идеологией"МОЯ ХАТА С КРАЮ - на фиг мне это надо - потом крайний же и буду(тоже своя правда в этом есть) - можно только точно сказать, ЧТО НЕВИНОВНЫХ НЕТ! Нет хуже для развития породы, на мой взгляд!,чем безразличие к ней................

Quote (stnikolas)

А сколько региональных,областных,городских и местных отделений в НКП в России?

- Ир, если я не ошибаюсь - НИ ОДНОГО! Если ошибаюсь, то я думаю, что сейчас же в меня полетят камни за некомпитентность....но зато мы это точно узнаем

"Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!" © О. Уайльд

Сообщение отредактировал sneg1987 - Вторник, 03.04.2012, 17:06

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 17:47 | Сообщение # 67

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, такое молчание и игнорирование,думаю связано с тем,что Сергей Морозов уже пробывал у вас поднять тему и итог? Все устали,всем надоело... неинтересно обсуждать по нескольку раз одно и тоже- чисто бла-бла и все...
Либо должен быть итог этим разговорам,либо их не начинать
Сегодня либо завтра-как будет времечко - в ФБ официально всем заявлю,что клуба в Украине НЕТ и соответственно НЕТ Президента, чтобы НЕ АССОЦИИРОВАЛИ в своей голове название сайта с официальным клубом... Но это так,к слову..
По поводу же клуба- опять, подчеркиваю, чисто с моего теоретического взгляда на эту тему - при егго создании или реконструкции- основной вопрос,который необходимо рассматривать - это его структура- КАК должен быть выстроен клуб,что он мог продуктивно работать- какая схема должна быть? Общее собрание- Прехидиум - Президент- Коммиссии - Региональные представители- областные-городские и далее.... То есть какое количество людей и в каким регионах ГОТОВЫ поддержать работу клуба. Клуб должен представлять собой сеть взаимосвязанных элементов
Второй и наверное один из ключевых вопросов - это финансы - какие за что сколько как и куда ложаться и как используются, Какие должности штатные,какие оплачиваемые по мере необходимости, какие на добровольной работе

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Сообщение отредактировал stnikolas - Вторник, 03.04.2012, 17:48

sneg1987

Дата: Вторник, 03.04.2012, 17:56 | Сообщение # 68

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (stnikolas)

такое молчание и игнорирование,думаю связано с тем,что Сергей Морозов у

- да я помню было что то такое......Но вот применительно к нам - так может так и перейдем от разговоров к делу, если я не ошибаюсь то тот же Сергей Морозов занимал достаточно активную позицию по этим вопросам...- чем не ЛИДЕР у нас, ну скажем по Северо-западу? - свои амбиции он давно, как мне кажется удовлетворил, в жизни состоялся как человек и бизнесмен и уж, что очевидно - ВСЕЙ ДУШОЙ БОЛЕЕТ ЗА ПОРОДУ,политкорректен и терпелив, но свое мнение всегда имеет, открыт для диалога и достаточно известен за границей (малой и большой) ...Сереж, извини, но я правда так думаю

У вас, Ир , я думаю тоже наверняка есть человек-ЛИДЕР, кто бы мог и хотел.....и тем более, что и клуба то нет - вот бы нам такое раздолье

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 17:59 | Сообщение # 69

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, Да без всякого сомнения- ващ регион я бы тож голосовала за Морозова! А у нас ,кроме как Рулевой ,при всех ее плюсах и даже минусах , ей сам бог велел
Но опять же- некоторое отклонение от темы- если мы переключимся на личности- толку не будет. Это решать общему собранию по мере уважения общества к той или иной персоне.

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Сообщение отредактировал stnikolas - Вторник, 03.04.2012, 18:01

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 18:02 | Сообщение # 70

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

мы сейчас с тобой говорим ТЕОРЕТИЧЕСКИ каким должен быть клуб чтобы он удовлетворял БОЛЬШУЮ часть населения страны ЗЕННЕНХУНДОВ -так?

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

sneg1987

Дата: Вторник, 03.04.2012, 18:06 | Сообщение # 71

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (stnikolas)

- БЕЗУСЛОВНО! Давай попробуем все таки разработать и предложить, путем совместных разговоров некую конкретную, но теоретическую, структуру такого клуба...А? wink

stnikolas

Дата: Вторник, 03.04.2012, 18:08 | Сообщение # 72

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

прибегу через часика полтора

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

sneg1987

Дата: Вторник, 03.04.2012, 18:09 | Сообщение # 73

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

stnikolas, ок и я тоже, а то не успела в дом войти и сразу в наш параллельный, как форум называет мой муж, мир - пойду хоть семью покормлю

stnikolas

Дата: Среда, 04.04.2012, 14:18 | Сообщение # 74

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, Ну я даже не знаю что еще сказать? Вроде бы основы я выложила-подробнее вряд ли имеет смысл.
Если ты хочешь услыщать с чего все начинается-то встретимся- я тебе расскажу
Но поверь-самое главное-основа основ - это ЛЮДИ,которые готовы поддержать и работать либо за очень символические деньги либо практически бесплатно и не только у тебя в Питере и регионе... Выж не живете отдельно от всех и у вас не изолированное поголовье?
Поэтому и не возможно чтото сделать если нет поддержки

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Jara2209

Дата: Среда, 04.04.2012, 22:08 | Сообщение # 75

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

sneg1987, stnikolas,

Что могу сказать? Прочитал. Все верно пишите.
Вот, размышляю и я на эту тему. Почему у нас в этом важном, казалось бы, вопросе нет у людей инициативы, нет к нему интереса? Отсутствие участников дискуссии на этой теме тому очередное свидетельство. Может, генетическая память срабатывает? Зачем высовываться? Всякая инициатива наказуема и т.д. и т.п. Привычка все делать по указанию, по распоряжению «сверху». Типа, «Жираф большой – ему видней». Не умение и не желание слушать друг друга. Привычка цепляться к мелочам и деталям. Не умение видеть проблему в целом. Личностные неприятия. Различия в уровне образования, благосостояния людей. И эти различия только нарастают… Географическая и экономическая разобщенность. Вот только несколько причин. Если подумать, то можно найти и другие.

Можно жить совсем без клуба? Как показывает практика, можно. Я больше скажу, очень многим так даже и лучше. Меньше ограничений, меньше контроля, меньше бюрократии. Сам себе хозяин, сам принимаешь все решения и сам несешь за них ответственность перед людьми и совестью.

Я тут писал уже в другой теме о том, что был в прошлое воскресенье в Москве на семинаре президента комиссии по разведению ФЦИ, заводчицы ньюфаундлендов из Норвегии по теме «разведение здоровых собак». Кстати, участников семинара было позорно мало. Она показывала слайды с ее семинаров в Европе: там они собирали огромные залы. Так вот, приблизиться к разведению здоровых собак в современном мире без обмена достоверной информацией нельзя. Объективно без функционирования породных клубов сбор и обмен такой информацией не возможен. В Европе это понимают многие. Мы снова отстаем. Но нас больше пока волнуют выставочные успехи. А тут налицо прогресс.

Зачем люди обычно участвуют в организации или реорганизации клуба? Я имею в виду инициаторов процесса. У каждого своя мотивация. Кто-то хочет таким образом взять власть, контроль в свои руки, кто-то хочет повысить свой статус в обществе, кто-то хочет «победить» кого-то. Просто так к власти обычные люди не стремятся. Это противоестественно. «Власть» отпугивает обычных людей. И не случайно. Если ты «командир», то ты не можешь быть «хорошим» по отношению ко всем, ты обречен на «испорченные отношения» хотя бы с одним членом клуба или потенциальным членом. Если ты «начальник», то ты всегда под огнем критики, под лупой общественного мнения. Не всем такой груз по плечу. В идеале руководитель должен не сам выдвигаться или «провозглашаться», а выбираться, выдвигаться общим собранием членов клуба или полномочными делегатами. При этом его власть не должна быть безграничной, абсолютной, она должна быть уравновешена комиссиями по наиболее важным видам деятельности. Все это должно быть прописано в Уставе.

Что касается положения дел с НКП в России, то я лично не сторонник «войн» и «революций». Я надеюсь, что нынешнее руководство рано или поздно придет к тому, что в работу клуба нужно вовлекать больше инициативных и не равнодушных людей, пусть, и «не удобных», что нужно больше делегировать свои «властные полномочия», что нужно напрямую общаться с людьми в современном интернет формате, а не только при личных встречах. Тогда и организационная структура НКП изменится, и статистика появится, и количество членов вырастет.

На Украине свой путь. Мне кажется, нужно начать с совсем небольшого объединения действительно дружественных питомников, исповедующих схожие принципы. Дела, проекты, клубы всегда организуются меньшинством.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.