BernClub - все о зенненхундах

Фразы из описаний. Давайте разбираться вместе.

варвара

Дата: Четверг, 22.11.2012, 21:19 | Сообщение # 26

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4003

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

У многих взрослый собак крест закрыт пышной густой шерстью, его хорошо видно только у щенков!

Согласна,а как быть с рванными крестами? У меня был один такой щенок и скажу больше,когда шерсть отрастет,черного на кресте не видно будет,но как это с точки зрения стандарта,это брак,это недостаток или это норма.

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 21:23 | Сообщение # 27

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Dashvik)

А можно и мне вопрос по стандарту? Насколько важен выраженный крест? И должен ли он быть чисто белым или допускаются рыжие пятна?

обычно все начинающие заводчики или разводиловы говорят одну и туже фразу - посмотрите какой у щенов крест, в москве таких нет...
ну крест и что??? а ИГде тельце, на который этот крест натянут, нетути unknown

вот поверьте, окрас конечно важен, но не он играет роль в определении класса собаки...
окрас - это такая штука, которую очень легко исправить, а вот костячек, голову... unknown

по этому в первую очередь, надо смотреть на корпус, голову, движения и потом на окрас...
а все цепляются к кресту или пятнам...
если пятно не мешает восприятию собаки, то и фиХ с ним... а если пятно переигрывает собаку, значит у нее нет ни головы ни ножек

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 21:44 | Сообщение # 28

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (варвара)

я считаю это недостаток... опятьже степень разрыва... там может быть тонкая дорожка из белых волосков... и потом совсем не обязательно чтобы все собаки вязались... такую собаку можно оставить на пересмотр, чтобы отследить как она формируется, и потом принять решение... ну и ситуация, представьте, что собака выросла анатомически правильная, гормоничная, со здоровой психикой и т.д. в добавок, имеет родословную, которая интересна заводчику... заводчик вправе использовать такую собаку в разведении... вот по этому очень важно, чтобы заводчик был грамотным, понимал что он делает, великолепно разбрался в породе... не всегда наличие корочки о курсах заводчика прибавляет мозгов его обладателю
наши предки занимались разведением без всяких корочек...

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

варвара

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:01 | Сообщение # 29

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4003

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Шанталь, спасибо за ответ.

ляля

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:11 | Сообщение # 30

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2359

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Janest)

Но еще момент... вроде читала или с кем-то обсуждала, что узкая грудная клетка и прямое плечо - это связанные вещи...

Нет никакой прямой зависимости) Есть просто совокупность недостатков строения. У моей цверги невероятной ширины грудная клетка, но при этом прямое плечо, не прямоватое, а все таки прямое. А вымах - дело наживное)) Понятное дело, что у прямоплечей собаки никогда не будет столь размашистых движений, как у собаки с правильным плечом, но набегать движения можно)

Сообщение отредактировал ляля - Четверг, 22.11.2012, 22:12

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:17 | Сообщение # 31

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Тык... для особо одарённых, разжуйте, пожалуйста:
1. угол 90-100 = норма, хор.углы
2. угол до 90 = острые углы
3. угол более 100 = прямые??? углы

а то я чёт додумалась до того, что 90-100=это прямые углы конечностей(угол-то в 90=прямой

)

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:17 | Сообщение # 32

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Вставлю свои "пять копеек" про плечи

Как тут многие уже написали, есть три вида углов плеча;

Под углом подразумевается расположение лопатки и плечевой кости относительно друг друга. По другому - ПЛЕЧЕЛОПАТОЧНОЕ СОЕДИНЕНИЕ

Кто был у меня на мастер-классах, я давала распечатки рисунков.))

1. Косое плечо (обычное) - угол около 90 гр.
2. Прямое плечо - 90-110
3. Острое плечо (ПОРОК для ВСЕХ пород) - меньше 90

Также не меньшую роль играет угол наклона лопатки к ГОРИЗОНТУ!
Косое плечо - 45 гр.

Углы плечелопаточного соединения, а такжи длины рычагов(костей) лопатки и плеча напрямую связаны с движением собаки.

Например для большинства терьеров свойственно ПРЯМОЕ плечо. У них лопатка поставлена очень косо, образую прямой фронт. Т.е. длинная лопатка, чуть коротковата плечевая кость, холка уходит немного назад, шея поднимается(постав шеи высокий).
В движении у терьеров спереди передние конечности двигаются параллельно друг другу, не приближаясь к средней линии!!

Проблемы в движениях при отклонениях в размерах плеча и лопатки:

* Когда укорачивается плечевая кость, то начинаются проблемы с локтями. Собака начинает выворачивать локти.
*Уменьшение длины лопатки увеличивает угол её наклона и угол плеча, что снижает длину шага.
*Увеличение длины лопатки, напротив, уменьшает угол её наклона и угол плеча, что удлиняет шаг и приводит к быстрой утомляемости собаки.

Надеюсь, всё понятно написала!! friends2

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

Сообщение отредактировал Ludik77 - Четверг, 22.11.2012, 22:48

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:18 | Сообщение # 33

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А по задним конечностям?????? wink

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:26 | Сообщение # 34

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

1. Косое плечо (обычное) - угол около 90 гр.
2. Прямое плечо - 90-110

Люд... ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:29 | Сообщение # 35

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

Люд... ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????

Если говорить профессиональными терминами, то "СТРЕМИТЬСЯ К 90 гр"

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:34 | Сообщение # 36

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Надеюсь, всё понятно написала!!

думаю что не все сразу поймут, ну спросят еще wink

лучше картинки, что-то я найти не могу...

Quote (БухЛор)

что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????

ну уж так буквально с транспортиром

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Tavy

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:34 | Сообщение # 37

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -?????

Со стороны плюса стремится к 90. Понятно так?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Tavy

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:35 | Сообщение # 38

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

а то я чёт додумалась до того, что 90-100=это прямые углы конечностей(угол-то в 90=прямой

это в геометрии, а тут прямые углы - это расрямлённые (т.е. сильно тупые)

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:38 | Сообщение # 39

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Tavy,

ну, с математикой-то всехда всё нормально былО! вот и ржу сижу

Quote (Tavy)

Со стороны плюса стремится к 90. Понятно так?

ПОНЯЛ! ПАСИБКИ!!!!

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:38 | Сообщение # 40

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

А по задним конечностям??????

Это завтра)))

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:39 | Сообщение # 41

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Это завтра)))

ОК! ловлю на слове!

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:50 | Сообщение # 42

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Добавила картинку в пояснения)))

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

molli

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:53 | Сообщение # 43

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2627

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Вот такое описание получили летом у Поливанова:

У меня вопрос про связки: в нашем возрасте есть ещё вероятность их укрепления или уже всё, поез ушел...

Хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах...

БухЛор

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:55 | Сообщение # 44

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ludik77, СПАСИБО!!!!!!!

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:58 | Сообщение # 45

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да, забыла написать!!!

Длина рычага(кости) считается не по оконечностям сустава, а по его середине!!!!
На рисунке обозначены точками!

Это просто одна из распространенных ошибок...

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:59 | Сообщение # 46

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

molli, Нормальное описание!

БухЛор, Пожалуйста! friends2

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

Janest

Дата: Четверг, 22.11.2012, 23:00 | Сообщение # 47

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 9375

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Кто был у меня на мастер-классах, я давала распечатки рисунков.))

вот до сих пор на тебя ругаюсь, что не пошла :'(

Люд, в следующий раз буду))) На Кроше показывать будешь прямое плечо, чтоб добро зря не пролеживалось на диване

molli

Дата: Четверг, 22.11.2012, 23:04 | Сообщение # 48

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2627

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Нормальное описание!

Ludik77, В целом да, но связки меня беспокоят, особенно по переду.

Хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах...

tatctar

Дата: Четверг, 22.11.2012, 23:08 | Сообщение # 49

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (molli)

У меня вопрос про связки: в нашем возрасте есть ещё вероятность их укрепления или уже всё, поез ушел...

Конечно!!!!!!

Ludik77

Дата: Четверг, 22.11.2012, 23:12 | Сообщение # 50

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (molli)

Ludik77, В целом да, но связки меня беспокоят, особенно по переду.

Ну если это действительно связки, то их можно укрепить!

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1