BernClub - все о зенненхундах

Фразы из описаний. Давайте разбираться вместе.

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 10:40 | Сообщение # 1

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Давно хотела открыть подобную тему.
Думаю, что многие, как и я, не разбираются в экстерьере собак. Иногда фразы написанные в описании приводят в ступор.

Например, моему Пушку один эксперт на выставке в описании написал - "прилобистая". Муж до сих пор так Пушка называет..
Что имел в виду эксперт я вроде бы разобралась. Но хотелось более подробного разбора.

Или опять же из описания Пушка: "прямое плечо" или "прямовато плечо".

Пожалуйста, кто может, кому не лень объясните пожалуйста что такое прямое плечо и почему это плохо? Или это хорошо?

Заранее всем большое спасибо.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела

Сообщение отредактировал lenalu - Четверг, 22.11.2012, 10:40

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:02 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ну вот... Хотелось как лучше, а получилось как всегда... 45 просмотров и ни одного ответа...
Никто не знает? Или лень писать? Или "пусть эти сами разбираются"?

Я не теряю надежды...

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:17 | Сообщение # 3

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

Никто не знает? Или лень писать? Или "пусть эти сами разбираются"?

нууу, надо достать пособия по анатомии, загрузить картинки, написать лекцию... scratch_one-s_head

гдето у меня были картинки, там показано движение при разных вариантах углов... вообще, любое отклонение от нормы, ведет к изменению движений, а как следствие неправильное развитие, если этот недостаток культивировать, то получится... ой че получится...
опять же, зависит от породы...
вот пока что под руку попало

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Centavr

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:22 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5618

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Видела, что при "прямом" плече собаки не могут двигаться с хорошим вымахом.
И грудина не выдается вперед.
А откуда оно берется - не знаю

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:23 | Сообщение # 5

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Шанталь, ой спасибо Вам, добрый человек! (смайлик с низким поклоном) good2

Я ж понимаю, что дело это неспешное и кропотливое.... А своими словами? Или сильно длинно получится?

Прямое - это второй ряд первая картинка? Я вижу, первый - это норма, а остальные три спрямленное. А чем они отличаются?
И какими могут быть при этом замечание эксперта в ринге? Наверное, я слишком многого хочу... впрочем, как всегда.

Сообщение отредактировал lenalu - Четверг, 22.11.2012, 13:26

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:24 | Сообщение # 6

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Centavr)

А откуда оно берется - не знаю

Откуда берется - это другой разговор... А вот , чтобы сами понять , что к чему... Мне бы этого хотелось.

Teresa

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:35 | Сообщение # 7

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

А своими словами?

Своими словами... Лопатка и плечевая кость расположены почти вертикально, поэтому угол между ними получается распахнутый.
На доберов посмотрите. Там почти у всех прямые плечи. Отсюда и высокопередость.

Shanny

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:35 | Сообщение # 8

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2860

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Вот что нашла на просторах...

Плечевая кость должна быть длинной (больше длины лопатки) и косо поставленной, что обеспечивает широкий шаг у собаки. Направление ее к горизонту и существующая норма те же, что и для лопатки. Лопатка и плечевая кость образуют плече-лопаточный угол. Нормальный плечевой угол 90-100° колеблется у отдельных пород и особей. У гол близкий к прямому считается наиболее выгодным с механической точки зрения (рис. 9).

Прямое-плечо - лопатка и плечевая кость поставлены вертикально и образуют угол близкий к 120° и более. Прямое плечо позволяет собаке экономить силы на каждый шаг передней ноги, но ширина шага уменьшается. Прямое плечо делает собаку более высокопередой и характеризуется выпрямленной постановкой передних конечностей.

Если у меня спросят: "Что такое счастье?" Я отвечу: "СЧАСТЬЕ зовёт меня МАМОЙ!!!!!"

Teresa

Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:37 | Сообщение # 9

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

моему Пушку один эксперт на выставке в описании написал - "прилобистая"

А можно фото головы в профиль увидеть? blush

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:06 | Сообщение # 10

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Не совсем полный профиль, но лучше нет...

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:09 | Сообщение # 11

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Shanny, Юля, спасибо. В твоих рисунках более понятно как его определить. А вот как называется крайний правый рисунок?
Как назвать этот недостаток?

iramusik

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:19 | Сообщение # 12

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2408

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

Не совсем полный профиль, но лучше нет...

А мне очень нравится такой профиль.

JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08

Elena_K

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:23 | Сообщение # 13

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3182

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

Например, моему Пушку один эксперт на выставке в описании написал - "прилобистая". Муж до сих пор так Пушка называет..
Что имел в виду эксперт я вроде бы разобралась. Но хотелось более подробного разбора

Прилобистость - термин больше из охотничьего собаководства. Не хочется, если честно, сейчас лезть в Сабанеева, но сдается мне, что этот термин я там неоднократно встречала.
Собственно сам смысл термина - выпуклый лоб. Чаще встречается вкупе с короткой мордой (щипцом).

Quote (lenalu)

А вот как называется крайний правый рисунок?
Как назвать этот недостаток?

Как противоположность прямого плеча. Острое плечо.

варвара

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:42 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4003

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

моему Пушку один эксперт на выставке в описании написал - "прилобистая"

Скорее всего эксперт имел ввиду переход от лба к морде(достаточно глубокий переход),такая форма типична более для ньюфов например
URL=http://www.radikal.ru]

[/URL]

Quote (iramusik)

А мне очень нравится такой профиль

Нравиться то коечно он может,но на мой взгляд у берна должен быть всеж более сглажен лоб

tatctar

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:42 | Сообщение # 15

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

lenalu, По поводу профиля не заморачивайтесь, у меня было два описания моего Гека, данное одним и тем же экспертом с разницей или в неделю или в две, там в одном: морда коротная, шея длинная, а во втором морда длинная, шея короткая!

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 18:57 | Сообщение # 16

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

у меня было два описания моего Гека, данное одним и тем же экспертом с разницей или в неделю или в две, там в одном: морда коротная, шея длинная, а во втором морда длинная, шея короткая!

это говорит об уровне профессионализма эксперта unknown

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

tatctar

Дата: Четверг, 22.11.2012, 19:12 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Шанталь)

это говорит об уровне профессионализма эксперта

Лена это говорит о " так вижу", сегодня так, а завтра эдак, каждый эксперт всего лишь человек, со своими предпочтениями! unknown

Tavy

Дата: Четверг, 22.11.2012, 19:28 | Сообщение # 18

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

моему Пушку один эксперт на выставке в описании написал - "прилобистая".

есть такой термин, действительно пришёл их охотничего сабаководства.

Прилобь (прилобина) - увеличенные надбровные дуги, выпуклые лобные кости.
Прилобистая - голова собаки с резко возвышающимся над мордой выпуклым лбом.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 19:31 | Сообщение # 19

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

lenalu, По поводу профиля не заморачивайтесь

Я не заморачиваюсь. Я эту темку создала для того, чтобы понять некоторые термины, встречающиеся в описании.

Народ подтягивайтесь. Спрашивайте... А то у меня комплекс неполноценности развиться может - всем все понятно, одна я как... lol

lenalu

Дата: Четверг, 22.11.2012, 19:33 | Сообщение # 20

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

варвара, вот! Ваша фотка - это то, что я думала...
Крутой переход - это немного другое, а вот именно возврат, нависание лба над спинкой носа - это я так поняла этот термин когда разбиралась.

Шанталь

Дата: Четверг, 22.11.2012, 19:47 | Сообщение # 21

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (tatctar)

Лена это говорит о " так вижу", сегодня так, а завтра эдак, каждый эксперт всего лишь человек, со своими предпочтениями!

нет, это говорит о том что я уже написала... предпочтения могут поменяться, отсюда и оценка, каку тети с моно, но описание scratch_one-s_head

ШО шея выросла или морда

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Dashvik

Дата: Четверг, 22.11.2012, 20:31 | Сообщение # 22

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 878

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А можно и мне вопрос по стандарту? Насколько важен выраженный крест? И должен ли он быть чисто белым или допускаются рыжие пятна?

варвара

Дата: Четверг, 22.11.2012, 20:39 | Сообщение # 23

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4003

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Dashvik)

Насколько важен выраженный крест?

Про крест бы я тоже послушала,вообще в стандарте
Окрас
Это трехцветная собака. Основной цвет - антрацитово-черный. Подпал густого ярко-коричневого цвета: на щеках, над глазами, на груди с обеих сторон, на всех четырех ногах и под хвостом. Белые отметины расположены симметрично; небольшая или средних размеров белая проточина, симметрично разделяющая голову и переходящая на морду, белая манишка в виде креста, белые лапы (подследники) и кончик хвоста (не обязательно).
Но на деле,явно выраженный крест далеко не у всех собак.

Janest

Дата: Четверг, 22.11.2012, 20:41 | Сообщение # 24

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 9375

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

"прямое плечо" или "прямовато плечо".

Мне вот тоже прямое плечо всегда было интересно... закончили с Крошем все наши дилетантские воступления на выставках, когда к узкой груди добавилось и прямоватое плечо... Но я бы не сказала, что у него плохой вымах.
Но еще момент... вроде читала или с кем-то обсуждала, что узкая грудная клетка и прямое плечо - это связанные вещи... Так ли это? Может ли такое быть? scratch_one-s_head

lenalu, спасибо за тему good2

tatctar

Дата: Четверг, 22.11.2012, 21:01 | Сообщение # 25

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (варвара)

Но на деле,явно выраженный крест далеко не у всех собак.

У многих взрослый собак крест закрыт пышной густой шерстью, его хорошо видно только у щенков!