Критериями у меня были:

- щенок из питомника
- устойчивая психика, любовь к детям, отсутствие спонтанной агрессии,
- уживчивость с другими питомцами,
- задатки охраны (территории и детей, как минимум),
- интеллект,
- крепкое здоровье\иммунитет (уже читала темы на этом форуме и понимаю, что есть риски), на фоне полученной информации я бы предпочла более легкий тип берна (как я понимаю, внутри породы тип может отличаться немного - массивный, более легкий...) Кстати, если известны питомники, в которых есть такого типа собаки, буду благодарна за информацию о питомнике и такой собаке, поскольку мне пока трудно ранжировать...
- не обязательно шоу (диспозиция такая, что приоритет имеют указанные выше пункты, если в помете только шоу обладает такими качествами, то возьмем шоу)
- щенок около 2-3 месяцев
- сука (предположительно они должны быть мягче, опять же ориентируюсь на детей и на то. что я пока единственная дама в семье ). Но если так произойдет, что мы с кобельком найдем друг друга, так тому и быть...

Естественно, что должо быть то соответствие стандарту, которое делает эту собаку принадлежной к породе.

По поводу цены - это уже я думаю можно будет договориться

Я из Украины. Поэтому территориально мне проще посмотреть собаку здесь (хотя за котом я ездила в Москву и взяла из питомника, который работает более 15 лет именно по принципу мы понравились друг другу, а имя питомника - некая гарантия качества, особенно здоровья). Тем не менее не хочу ограничивать себя.

На данный момент, а получилось это совершенно случайно, мой муж познакомился с хозяйкой одного из питомников в Украине. Сейчас в этом питомнике 1-мес щенки (сегодня вроде бы выложат фотки уже 1 месячных). Родители - выпускники другого украинского питомника, в котором также есть сейчас щенки.

Подскажите, как будет наиболее корректно поступить в этом случае. Я бы могла дать здесь адреса этих питомников, а те, кто согласился бы мне помочь сбросили мне свои комментарии именно по собакам в ЛС?

Я также уже пообщалась с двумя заводчикам по вопросам, которые меня интересуют. Я обработаю свои вопросы и выложу из здесь и буду благодарна, если мне прокомментируют, что еще важно уточнить.

Если все хорошо, то через пару недель поедем на актировку и там сделаем окончательный выбор.

Спасибо большое всем, кто откликнется.

в остальном AlZu права: психика, характер, интеллект собаки во многом зависит от того, сколько времени, сил и любви вы в собаку вложите

Гарди ушел за радугу 30.03.2015.

Что касается выбора конкретного щенка - если есть возможность, пригласите зоопсихолога. Свойства характера, качество психики и преобладание одних инстинктов и рефлексов над другими (что и создает тот самый характер) диагностируются достоверно уже в 6-7 недель. Дальше - Ваш труд ежедневного корректного воспитания малыша.

Почитайте книги по зоопихологии, это очень важно! Например ВОТ ЭТО.
И будет вам счастье!!!

Спасибо всем, кто ответил. Знаю вас по активным постам в других темах

Я конечно не так знакома с этой породой. ОДнако то, что это фермерская\пастушья собака наводило меня на мысль, что ЗАДАТКИ охраны должны быть. Опять повторюсь, я не специалист на этом форуме, но предполагаю, что может не весь курс надо проходить и тем более не учить собаку более агрессивным вещам - догонять и задерживать (сорри, если терминология не та). Тем более, защита нужна скорее как предупреждение и в не очень сложных ситуациях - собака все-таки не сможет защитить против серьезного противника или нескольких,а пострадать может...А по моей статистике мне лично ни разу не понадобилась за всю мою жизнь т-т-т-т.

По многим позициям (физическое и психическое здоровье, охрана, уживчивость с питомцами) я также думаю, что хорошая генетика - это основа. Естественно, воспитание может свести на нет все задатки. И вот именно из-за моей убежденности в первичности генетики пункт о питомнике стоит на первом месте. Именно это самый главный критерий. Конечно нет страховки и гарантии. И это понятно, ведь неизвестно, что может вылезти, какое сочетание генов.

Что касается здоровья, тоже понятно и в моем посте это понимание отображено. Но я также нашла на форуме коммент, что вероятно более легкий тип берна может быть менее уязвим. Кстати кто-то даже написал, мне кажется на форуме в теме стандартов, что пастушья собака не должны быть очень массивной - не набегаешься... Вот в связи с этим и мой вопрос в первом посте о типе.

Да, в отношении дискуссионных вопросов (сука/кобель, охрана, прочее) не хочу вступать в дискуссию, поскольку мне нечего предложить, кроме своего понимания/ожидания... и возможно общего опыта общения с животными, хоть и богатого, но непрофессионального.

По зоопсихологу - спасибо за совет. Мы тоже думали взять специалиста, предположительно кинолога. Попытаемся найти зоопсихолога...

А так, возвращаясь к моей просьбе из первого поста, как вы думаете, смогли бы вы дать мне пару комментариев по поводу щенков в украинском питомнике? Мне выложить адрес здесь или более корректно сбросить в личку тем, кто согласится мне помочь?

Во-вторых,все таки щенков выбирают по их родителям....по предыдущим пометам (если они были) от них, по данным пометов откуда сами родители по общей статистики проблем, которые встречаются в этих линиях.
Можете мне сбросить в личку. Если я чем то смогу быть полезна - помогу.

И еще, будьте готовы услышать разные мнения. Они имеют право на существование. А решать и все взвешивать только Вам.

Менее "уязвим" к чему? К инфекционным или инвазионным заболеваниям? К наследственным?
Ни с первым ни со вторым "лёгкость" собаки ни как не связанна. Болезни могут проявиться у любого животного любого типа конституции.
Вы наверное имели ввиду "ближе к исходному предку". К сожалению таких собак уже нет, а все берны, существующие на земле идут от нескольких породных линий. Так что предку у всех одинаковые, а вот то, как тот или иной заводчик сумеет правильно "жонглировать" этими кровями и зависит фенотип и генотип щенков в помёте.
У меня вполне поджарый и относительно лёгкий берн. Состоит почти только из "мышечного скелета" (медицинские показания). С виду очень компактная и сбитая собака, если бы не диспла - достаточно активная. Считаю что многое зависит от правильно питания и моциона.

Сорри, это я так... Думала мои мысли читаются Я имела ввиду дисплазию (наверное ненаследственную), что если тяжелее собака, больше и нагрузка.

А про тяжелых собак это наверное не про дисплазию, а про возможность правильно вырастить щенка - без разметов, сближенных скакалок и болтающихся локтей.

А вот по поводу двух щенков - я бы не горячилась. Вырастить и воспитать одного проще, он больше эмоционально связан с хозяином, контакт лучше, и отвлекающих моментов меньше. А вот через годик (если захочется ) можно и второго. И даже нужно! И тогда воспитанный уже чему-то научит малыша - например, что клумба - не место для ... ... размышлений...

А вот договор - это обязательно. И как можно более подробный, описывающий денежные компенсации в случае войны. ТТТ

Вот мы переходим от слов к делу!
Сегодня посетили один питомник. совершенно спонтанно. Приехали всем нашим "цыганским табором" или вернее почти все, кота только не брали

Когда выпустили щенят они, первым делом налетели на нашего старшего, который тяжелее щеночка на 2-3 кг - обнимать-целовать, он аж опешил, да и мы не ожидали.

Девочку сейчас покажу.

[img]http://[/img]

и этот поворот головы - практически всегда, когда ее фотографируют. Мне показалось, что девчушка достаточно темперамента, игрунья, но и ласковая и внимательная. Когда я ее гладила, она смотрела в глаза и как-бы прислушивалась. Интеллектуалка.

[img]http://[/img]

А вот с братишкой, о котором чуть ниже

он сразу взял за цель нашего малыша - облизал ему руки, после чего наша малявка периодически ему свои руки протягивал для облизывания Он мне так протягивает по ручке, чтобы я их целовала

И в какой-то момент, пока мы там были, увидали как наша малявка обнял пацана под живот и хотел поднять. Наверное хотел забрать с собой.

А когда мы засобирались (к слову щенки уже подустали и валялись отдыхая), так этот пацан пошел провожать нас аж до порога и так смотрел нам вслед...

Вот теперь и выбирай...