BernClub - все о зенненхундах

Типы конституции собак

Tavy

Дата: Среда, 16.06.2010, 23:09 | Сообщение # 1

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Предлагаю для большей наглядности ставить сюда фотки ярких представителей разных внутрипородных типов бернов. Попытаемся разобраться в терминах и называть всё своими именами, принятыми в кинологии.
Для наглядности я тут наисовала общепринятую схемку.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Сообщение отредактировал Tavy - Среда, 16.06.2010, 23:12

Филя

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:29 | Сообщение # 51

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 829

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мой крепкий Грей имеет грубый лай и очень нежный нрав, сыроватым ртом он ест сухой корм

Большой Швейцарский Зенненхунд
+7 (903) 143 39 69 Анастасия

marta

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:35 | Сообщение # 52

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2470

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

БухЛор, так как это моя собака,то поверьте на слово,есть сырость

marta

Alesia

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:36 | Сообщение # 53

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3596

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Очень сложная тема.... scratch_one-s_head

Однажды у нас на шар пейском форуме поднимался точно такой же вопрос, выставляли кучу разных типов собак.... ну так народ и не сошёлся на одном мнении, было очень много споров, очень много обсуждений.... в итоге я сделала вывод, что сколько людей столько и мнений!
Вот и у нас темв только началась ... а итог то же.

У кого-то жизнь может быть и зебра, а у меня сплошная радуга!!!!!

БухЛор

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:36 | Сообщение # 54

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

marta, да я-то ВАМ верю!!!!!!! Сама ни х...фига понять не могу!!!!!!! lol

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

БухЛор

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:40 | Сообщение # 55

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Это как и про углы задних=я ваще думала, что у нас этих углов=нету!!!!! Потом мне сказали, что хорошие, а я до сих пор на её стойку смотрю=встанет, как креветка в томатном соусе=ну, прямые задние и всё тут!!!!!! unknown

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Binoche

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:48 | Сообщение # 56

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (marta)

сырость в глазах и губах.

Если сырость в глазах и губах, как Вы пишете, то это сырая голова. Сырой тип включает в себя не только голову, а целый комплекс признаков.
И признаки сырости приближают конституцию к грубому типу, а не к крепкому, что есть о-о-о-чень большая разница.

Сообщение отредактировал Binoche - Воскресенье, 30.10.2011, 15:51

Dave

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:53 | Сообщение # 57

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3919

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

А что можно про эту собаку сказать? http://users.telenet.be/vonprae....5j4.jpg тут ему 1.5года, тут 3 года http://users.telenet.be/vonpraelenda/Images/Nest2005/Eran/Eran3j5.jpg а тут 4 года http://users.telenet.be/vonpraelenda/Images/Nest2005/Eran/Eran4j4.jpg

Сообщение отредактировал Dave - Воскресенье, 30.10.2011, 15:56

БухЛор

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:56 | Сообщение # 58

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dave, наверное, 1 - ближе к сухому, а 2- к нежному lol

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Сообщение отредактировал БухЛор - Воскресенье, 30.10.2011, 15:57

Dave

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 15:58 | Сообщение # 59

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3919

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

БухЛор, Так это же один и тот же мальчик wink

Ludik77

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 16:31 | Сообщение # 60

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dave, Это крепкий тип конституции.

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

shale

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 17:17 | Сообщение # 61

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Где-то я встречала чисто математические способы определения конституции - по
индексам, выведенных из обмеров обхвата лап, роста и прочих...
Это что касается костяка и мышц: грубый-крепкий-легкий.
Соединительные ткани это: сырой-сухой, нежный - это странное сочетание противоположностей.
Так мне имхуется, извините.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

marta

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 18:39 | Сообщение # 62

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2470

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я давала примеры под верхнюю таблицу. Но лично мне более понятна такая классификация: нежный заменила на легкий,а грубый на тяжелый,грубый и нежный в доп.признаки.
Даже представить не могу как выглядит нежный тип берна,может у кого примеры будут?

marta

shale

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 18:46 | Сообщение # 63

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (marta)

представить не могу как выглядит нежный тип берна,может у кого примеры будут?

Даж кудесник Ерусалимский не нашел примера нежной НО

Нежный - это что-то обязательно субтильное. Сочетание легчайшего
костяка и рыхловатых соединительных тканей.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

ляля

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 23:50 | Сообщение # 64

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2359

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Даж кудесник Ерусалимский не нашел примера нежной НО

такой пример есть у Мазовера) вернее, это ВЕО, но все же довольно наглядно. Взято здесь

Сообщение отредактировал ляля - Воскресенье, 30.10.2011, 23:51

shale

Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 23:53 | Сообщение # 65

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ляля)

такой пример есть

Это легкий. Нежного варианта у НО быть не может никак

Рост не тот и глаза не навыкате unknown

Или это будет пинчер.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Tavy

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:01 | Сообщение # 66

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (marta)

Даже представить не могу как выглядит нежный тип берна,может у кого примеры будут?

У берна естественно нет нежного типа, это левретки, карликовые пинчеры, чихуачки.
Берн в идеале должен быть крепким.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

klvlev

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:03 | Сообщение # 67

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8526

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Вот для примера собака крепкого типа.

В чём выражен крепкий тип на предоставленном вами фото собаки и в чём разница с предост.Катей( marta, )?Я вижу только,что собака на вашем фото без углов.
Крепкий тип я вижу на фото п.№30,берн слева. blush

Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

ляля

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:14 | Сообщение # 68

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2359

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Это легкий

Простите великодушно, но в типах конституции такого нет)
Есть сырой, грубый,крепкий, сухой и нежный
Легким может быть костяк, а не тип

Сообщение отредактировал ляля - Понедельник, 31.10.2011, 00:15

shale

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:22 | Сообщение # 69

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ляля)

в типах конституции такого нет)

А в статье Ерусалимского, где приведена иллюстрация есть!

Quote

5.Легкий тип сложения

См. картинку.

http://easthouse.ucoz.ru/forum/2-45-1

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

ляля

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 01:13 | Сообщение # 70

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2359

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

shale, для меня стало большим открытием наличие легкого типа конституции.... У других авторов его не встречала...
"Конституция объединяет все основные свойства организма животного — особенности анатомического строения, физиологических процессов и прежде всего особенности высшей нервной деятельности, определяющие реакции организма на окружающую среду. " А.П. Мазовер
Скажите, а какой тип нервной деятельности в таком случае предполагается у легкого типа? В описании у Ерусалимского я этого не нашла... На мой взгляд (ясное дело, что я не спорю с Ерусалимским, а только предполагаю) легкий тип - это пограничный тип между сухим и нежным.
На мой взгляд очень важно все таки определиться с классификацией и типами, потому как единая терминология не позволит нам запутаться в многообразии подтипов.

Quote (Tavy)

У берна естественно нет нежного типа, это левретки, карликовые пинчеры, чихуачки.

Ириш, для карликовых пинчеров совсем не характерен нежный тип конституции, это крепкие-сухие собаки. Как никак 2 группа

А наличие нежности и т.п. -недостаток)

Сообщение отредактировал ляля - Понедельник, 31.10.2011, 01:18

Ludik77

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 09:21 | Сообщение # 71

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 2426

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (klvlev)

Я вижу только,что собака на вашем фото без углов.
.

Углы там есть, но они к типу конституции не относятся! Ещё раз это повторяю - анатомия к типам конституции не относится!!!!

Quote

Крепкий тип я вижу на фото п.№30,берн слева

Попробуйте тогда хорошо и внимательно почитать, т.н. мат часть. Про то, что такое тип конституции, из чего он берется, из чего составляется, по каким признакам и параметрам определяется.
Может быть тогда Вы всё таки увидите в этой собаки тот тип, к которому она относится.

Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1

Евгения

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 09:32 | Сообщение # 72

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

выставлю свою собаку,мне интересно кто что скажет о моей собаки,какой тип у него?Мы конечно не яркие представители породы blush

я его зову велосипедом,наш тип

но все же,хочется знать мнение других,какой тип у него?

это более менее самые наглядные фото blush

klvlev

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 09:58 | Сообщение # 73

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8526

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ludik77)

Попробуйте тогда хорошо и внимательно почитать, т.н. мат часть. Про то, что такое тип конституции, из чего он берется, из чего составляется, по каким признакам и параметрам определяется. Может быть тогда Вы всё таки увидите в этой собаки тот тип, к которому она относится.

Я не считаю углы показателем крепкого типа.Читать,читали,а вот вИдение разное видимо(как и у экспертов)у всех.Всё-таки вы не обосновали свою позицию.

Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

shale

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 10:12 | Сообщение # 74

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ляля)

я не спорю с Ерусалимским

Спорить насчет конституции очень сложно. Поскольку классификаций может быть много.
И все они будут относительны и условны.
Тот же Ерусалимский смешивает конституциональный тип, характерный для породы
(который сам по себе будет индивидуален по сравнению с породами того же конституционального
типа) и индивидуальные особенности конкретного животного (более или менее выражающего
породный тип).
В будущем научатся выделять генетические комплексы, определяющие некие устойчивые сочетания
признаков, определяющие устойчивые вариации фенотипа. Думаю, их будет больше 10...ии 20... ????

Для себя я выделяю: кости (мощные, крепкие, легкие, субтильные), мышечную ткань(грубую,рельефную,
более плоскую, суховатую, нежную), соединительные ткани (крепкие-нежные), жировую (степень
наследственной склонности к ее выраженности), особенности передачи нервного импульса...
Но есть еще и кондиции, зависящие от питания и моциона, которые могут значительно изменять фенотип -
в каждом индивидуальном случае варьируются по-разному.
Вот. Можно добавить сюда же и вариативность кондиций

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Сообщение отредактировал shale - Понедельник, 31.10.2011, 10:14

marta

Дата: Понедельник, 31.10.2011, 10:18 | Сообщение # 75

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2470

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я еще раз почитала мат часть и конечно у собаки в посте 30 не удлиненная голова и не заостренная морда и живот не так подтянут,в остальном все совпадает-видела этого кобеля лично.

marta