[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Cсылки на заграничные питомники. Фото, обсуждения. (профи и любители)
Cсылки на заграничные питомники. Фото, обсуждения.
таткаДата: Вторник, 13.01.2009, 22:03 | Сообщение # 176
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2442
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (MyMilan)
stnikolas, тебе прям как сказки на ночь заказывают кто о швейцарцах, кто о славаках
:D

good2 Да уж.... :D

http://www.unicum-fortuna.ru
 
iskraДата: Вторник, 13.01.2009, 22:34 | Сообщение # 177
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Marta, сказав "а", скажите, пожалуйста и "б". И мне тоже очень интересно, как и многим здесь присутствующим "Почему Томми вывели из племенного разведения?" И его уже взрослых детей раздали в семьи в других странах, как Вы говорите. Почему? Что же Вы молчите? Поделитесь, пожалуйста, информацией. Заранее спасибо.
питомник "Гордость Адмиралтейства"
 
stnikolasДата: Вторник, 13.01.2009, 23:27 | Сообщение # 178
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
MyMilan, Вое смотрите КАКИЕ у вас мальчики из Швейцарии появились....хорошие,хотелось бы увидеть их на бегу и в стоечке...Но будем надеется что нам их все таки покажут более полнокровно...И хотя я не приверженец швейцарского типа-ну на цвет и вкус товарищей нет,как говорится,но не признать что пацаны хорошие НЕВОЗМОЖНО...Как и у Вас MyMilan, вполне и вполне очень симпатичный парень! татка, Говоря о словаках -невозможно не начать с моей точки зрения с 2х основных питомников-естественно Gemerska Polony и второй о котором я сегодня заведу разговор -ето Sennenhund---http://www.sennenhund.sk/pages/main.htm--- Наверное мне захотелось коснуться именно этого питомника,потому что в различных странах ЕСТЬ вот такие питомники -где держат именно кобелей-в Польше, Словении , в России-как marta...В существовании таких питомников есть свой интерес и резон... Вот и здесь стоит 1 из наверное самых популярных в воспроизводстве щенков производителей Словакии и не только-Ch. Garibaldi Cierne KRÁĽOVSTVO-----очень и очень характерный для поголовья Словакии...Так же в питомнике и импортированные мальчики- Arrakis av Milkcreek,Cartouch van´t Pachthof -----заскочите -сами посмотрите....Если вы не против -то общую подборку я сделаю не сегодня.....
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
stnikolasДата: Вторник, 13.01.2009, 23:40 | Сообщение # 179
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Как правило в странах бывшего соцлагеря-Венгрия,Польша,Чехия,Словакия,Словения,Болгария,Румыния и так далее вязки стоит 400-500 евро,собак же импортированных из ведущих питомников Италии,Голландии,Бельгии и так далее--и их много....Нам так с Украины ,чес слово, гораздо проще и главное ДЕШЕВЛЕ- сьездить повязать ТАМ,чем извините у вас в России...Наверное уровень жизни у вас выше,средний прожиточный тоже выше...Но если кто надумает ТАМ повязать,и мы знаем владельцев -то обращайтесь -чем сможет-поможем....
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 11:42 | Сообщение # 180
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Я пыталась узнать о потенциальной возможности вязки за границей. Так вот, мне вежливо отказали, так как в родословной не у всех предков есть данные по дисплазии! Уже сделать ничего невозможно - бабушек и прабабушек не заставить в почтенном возрасте это делать. Так что, дело не только в цене вязки ( а она действительно в районе 500 евро), а еще и в соответствии родословной требованиям европейских питомников!!!
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 11:45 | Сообщение # 181
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А из этого следует и еще один момент - если мы хотим выходить сосвоим разведением на мировой уровень, то кроме типажа и т.д. необходимо время, чтобы ушли из родословных непонятные предки ( а они хоть раз да встречаются) или же базировать свою линию на привозных собаках с понятными и прозрачными родословными!
 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 12:31 | Сообщение # 182
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Svetla, Вам просто не повезло или вы не смогли обьяснить, что в каждой стране свои правила...В основном требуется проверка на дисплазию у вашей собаки...Я не знаю -где вы планировали вязать-но у меня проблем не возникало и никто мне не отказал...Вы можете назвать имя кобеля и питомник-или это секрет?Скорее всего нашлась причина-потому что не хотели просто вязать-а уж сказать можно все что угодно...И еще вопрос -что вы имеете ввиду под непонятными предками-обьясните пожалуйста...И вы сразу же отказались от такой мысли....ну чтож -каждый выбирает свой путь...
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 12:37 | Сообщение # 183
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Да дело в прошлом, и Вы правы, я и не особо планировала тащиться с собакой за тысячи верст, я узнавала гипотетическую возможность такой вязки. В России сейчас много достойных кобелей с хорошими родословными.
А по поводу непонятных предков - это собака , не имеет титулов ( или не имела их на тот момент) и нет данных по дисплазии. И спросить особо не у кого.

Сообщение отредактировал Svetla - Среда, 14.01.2009, 14:20
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 12:42 | Сообщение # 184
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Оговорюсь, естественно у нее есть родословная РКФ, она является матерью известного кобеля производителя, а нам приходится прабабушкой.

Сообщение отредактировал Svetla - Среда, 14.01.2009, 13:24
 
martaДата: Среда, 14.01.2009, 12:55 | Сообщение # 185
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2470
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
iskraстранный вопрос-"почему"-я не принадлежу к данному питомнику,вся информация есть на их сайте.Так же вы можете сами взглянуть и на сайты Норвежских питомников-информация доступна.Не считаю корректным писать более того,что видно и доступно всем.
stnikolas, непонятные предки,которые встречаются в наших российских родословных это те собаки которые приехали вместе с нашими военными
из бывшего соц.лагеря-большинство это были собаки не высшего качества,некоторые откровенный плем.брак,но за неимением лучшего активно вязались.
По поводу дисплазии в родословной- Svetla, права,ни один серьезный питомник не будет вязать суку с неполной родословной .У меня в договоре
о покупке щенка(что в Голландии,что в Швеции) стоит требование по вязкам с суками сделавшими HD и ED.
marta
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 13:02 | Сообщение # 186
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (marta)
У меня в договоре
о покупке щенка(что в Голландии,что в Швеции) стоит требование по вязкам с суками сделавшими HD и ED.

marta, Но там нет требований о том что и у прабабушек должно быть сделано HD и ED?

 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 13:05 | Сообщение # 187
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta, Спасибо за разьяснение. И опять же по неполной родословной -то тут конечно же вопросы отпадают о вязке где-либо...А вот о требовании к дисплазии именно вяжущейся суки я упомянула
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 13:08 | Сообщение # 188
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Svetla, Разумеется у вас сейчас в России предостаточно отличных мальчиков и у marta и мне очень нравятся мальчики в Большом Доме,да в общем то пацанов у вас хватает...Я просто говорю за Украину, ну и наверное за себя лично и за того,кому это интересно А так- вы вполне можете обходится своими мальчиками
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
SvetlaДата: Среда, 14.01.2009, 13:08 | Сообщение # 189
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Неполная родославная и непонятные предки - разная вещь! Я имела ввиду именно непонятных . Родословная, естественно полная и уходит далеко в прошлое.Но в ней встречаются собаки, получить информацию о которых трудно. Причем они из известных российских питомников. Это не значит, что они плохие, м.б. и наоборот - великолепные производители, раз рожали мультичемпионов! Я не могу найти о них инфу, чтобы понять, что же там по генам и что они в себе несут.

Сообщение отредактировал Svetla - Среда, 14.01.2009, 13:11
 
martaДата: Среда, 14.01.2009, 14:41 | Сообщение # 190
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2470
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Отсутствие тестов HD и ED считается неполной родословной.Я уже писала об этом:когда интересовались щенками Берга из ближнего зарубежья и видели
родословные щенков-вопрос отпадал сразу-такую собаку нельзя пускать в плем.разведение-приобретение такого щенка не поймут ни заводчики ни нац клубы.
marta
 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 16:09 | Сообщение # 191
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta, у меня к вам очередной вопрос -вот смотрите в Чехии была произведена вязка суки,импортированной в страну-Dizzy z Aresibo из Польши----ВОТ ЕЕ РОДОСЛОВНАЯ -------обратите внимание что материнская сторона во многих позициях не имеет ПРОВЕРКУ на дисплазию! ОДНАКО повязалась она в Германии с голландским кобелем - Gustav v.d Nijberhoeve(сын Макса ф.Райзенпарк)-, а также покажу 1 еще родословную этого питомника -уже чешскую -там со стороны матери,бабки и так далее ТАК ЖЕ ОТСУТСТВУЕТ проверка- ну времена тогда были такие во многих странах и проверку ввели позже...---и таких примеров можно привезти уйму -у вас есть обьяснение....То есть им вязаться можно- а нам нельзя?Ну чисто теоретически...
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
martaДата: Среда, 14.01.2009, 17:09 | Сообщение # 192
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2470
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Я писала о том что щенка без данных о диспллазии грамотный заводчик не купит и не пустит его в плем разведение.В первом случае возможно сочли достаточной гарантией питомник Tertso что идет по отцовской линии,у матери тест есть.И потом не думаю что хозяева кобеля оставили себе щенка от
этой вязки,ну повязали и уехали к себе в Чехию.Во втором случае по отцу все есть-у матери-почти у всех есть.А кому вязаться можно,кому нельзя
-это решать хозяевам кобеля-их полное право.Хоть в одном питомнике из первой двадцатки вы видели собак ,используемых в плем. разведении без
данных по HD и ED до четвертого колена?И потом собак из Восточной Европы еще можно увидеть на Европейских выставках,а наших кто видит?И вот представьте себе ситуацию-просят вязку для суки неведомого для них происхождения(наших собак никто не видел),экстерьера( ч-он России не-ценный в Европе титул)да еще и без тестов-как вы думаете,что вам ответят?
marta
 
iskraДата: Среда, 14.01.2009, 17:49 | Сообщение # 193
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta, зашла я на сайт норвежского питомника (kennel Dale-Gudbrand), владельцем которого является Stig Odenrud, он же Президент Национального норвежского клуба бернских зенненхундов. Он в питомнике от вязки с Томми (Unquestionable della Torre d'Ovardo) оставил суку Dale Gudbrand's Elma Unla, которая использовалась и планируется использоваться в племенном разведении. И вот, что странно, информацию, которую Вы дали на форуме, по-поводу Томми и итальянского питомника della Torre d'Ovardo, я не нашла. Будьте добры, скиньте ссылочку в личку.
marta, пока, у нас нет единой ветклиники в которой на дисплазию будут делать анализы централизованно, и в централизованном порядке отправлять их на описание к врачу, минуя владельцев собак, я не уверена, что результаты будут у всех собак только АА и ОО, тем более, что породы бернский зенненхунд нет в обязательном списке пород собак РКФ, для которых ренген на дисплазию является обязательным.
Svetla, по-поводу неполной родословной. Более десяти лет назад среди бернских зенненхундов были собаки с подложной родословной, т.е. на родословной стояли цифры,а под этими цифрами в стране из которой были привезены собаки стояли совсем другие породы собак. Так получились регистровые собаки (с неполной родословной). Так, у потомков таких собак появилась в родословной перед номер РКФ буква Р, но через три поколения буква Р исчезла, и собаки обрели полную родословную, так называемую трехколенку, но в такие дебри лучше не вдаваться. Сейчас даже от внеплановой вязки (щенки без документов) можно получить нулевую родословную (при описании трех экспертов на выставке, что собака отвечает экстерьеру, стандарту данной породы), в которой напротив отца и матери будет стоять - "без сведений". С такой родословной разрешается вязать собак, и через три поколения, и у них буква "Р" уйдет из родословной.
питомник "Гордость Адмиралтейства"

Сообщение отредактировал iskra - Среда, 14.01.2009, 17:53
 
starzhyДата: Среда, 14.01.2009, 17:56 | Сообщение # 194
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1223
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stnikolas)
Я просто говорю за Украину

А не широко ли сказано?
 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 18:20 | Сообщение # 195
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
starzhy, Может и широко...но плохо ли,если бы это было...????????
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
stnikolasДата: Среда, 14.01.2009, 18:24 | Сообщение # 196
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2362
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta, В первом случае возможно сочли достаточной гарантией питомник Tertso что идет по отцовской линии,у матери тест есть.---вот в этом согласна полностью...Да в общем во многом вы правы к сожалению....Но в таком случае и вам и нам сидеть и сидеть еще в своем "болоте."..
http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ
 
martaДата: Среда, 14.01.2009, 19:02 | Сообщение # 197
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2470
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
iskra, бесполезный спор-у них была оставлена не одна сука из этого помета.
Зайдите на сайт питомника della Torre d'Ovardo откройте страницу studs- что подразумевает племенных кобелей использующихся и предлагаемых в разведении и напишите нам,что вы там видите,а то я уже сомневаться стала в своем зрении.
marta

Сообщение отредактировал marta - Среда, 14.01.2009, 19:10
 
Elena_KДата: Среда, 14.01.2009, 20:25 | Сообщение # 198
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3182
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta,
Quote (marta)
Зайдите на сайт питомника della Torre d'Ovardo откройте страницу studs- что подразумевает племенных кобелей использующихся и предлагаемых в разведении и напишите нам,что вы там видите,а то я уже сомневаться стала в своем зрении.

Томми там уже давно нет. Кажется, года полтора-два назад он исчез оттуда. Кстати, я не помню, но по-моему, кроме Томми и Хоббита в племенных кобелях еще кто-то был.
 
iskraДата: Среда, 14.01.2009, 20:46 | Сообщение # 199
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
marta, а не надо додумывать за других, дело неблагодарное. Вы считаете, что владелец питомника не может оставить себе несколько сук, а потом из них выбрать одну, оставить в племенном разведении, а остальных пристроить. Или же ему надо было к нам сюда на форум за советом обратиться, ведь он все лишь президент национального клуба породы (владелец одного из ведущих питомников Норвегии).
И наш ли это вопрос, почему Томми (фото Томми) убрали из кобелей производителей ( из раздела на сайте). Владельцы питомника della Torre d'Ovardo вправе сами решать кого с кем вязать. Томми мог и сук пустых оставлять (или Вам эта кобелиная проблема не знакома), а с кобелем, который периодически оставляет сук пустых, вряд ли кто захочет рисковать и вязаться с ним. Мог Томми и заразу какую-нибудь во время вязки от суки получить и после лечения стать стерильным. И не один питомник не вывесит такую информацию, а вот слов, что его вывели из племенного разведения, в своем зрении можете не сомневаться - таких слов нет.
Давайте все же публиковать на форуме проверенные факты, а не сплетни или додумки, чтобы и не получилось, как с одним известным бельгийским питомником, про который, тоже говорили (слава богу не здесь), что его закрыли из-за дисплазии, а потом выяснилось, что пожилая пара владельцев этого питомника просто физически не в состоянии выращивать щенков.
питомник "Гордость Адмиралтейства"
 
martaДата: Среда, 14.01.2009, 20:49 | Сообщение # 200
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2470
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Elena_K, Кажется там был еще один кобель ,если не ошибаюсь-однопометник Хоббита.Но мне кажется еще этим летом я видела и Томми и его
мать в pappyplans.Сама очень часто захожу к ним на сайт,очень красивые собаки,хотела приобрести у них щенка.
marta
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Cсылки на заграничные питомники. Фото, обсуждения. (профи и любители)
Поиск: