BernClub - все о зенненхундах

Дата: Пятница, 26.08.2011, 11:08 | Сообщение # 51

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Так вот я и говорю, что в разведение должны допускаться собаки здоровые физически и психически. Неужели я не права?

Конечно, Вы правы. С этим никто и не спорит

Но прилитие кровей при выведении породы не должно делать ее
дефектной. Вы в своем посте просто камень в лабров кидаете, что
и вызвало мое несогласие. Да, и в ротвейлеров. Некорректненько
как-то... И никаких передергиваний.

Quote (Bagirka)

А это вы сейчас о чем?

Да, о том, что даже добросовестное и грамотное разведение ни от
чего не застраховано. Про разведенцев я не говорю - неинтересно
повторять одно и то же - тут надо конкретно действовать. И тема
не сосвсем об этом.

Quote (Bagirka)

Про дисплазию - это уже отдельная тема...

Получается, что не отдельная scratch_one-s_head

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 11:26 | Сообщение # 52

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Но прилитие кровей при выведении породы не должно делать ее
дефектной.

Не спорю.

Quote (shale)

Вы в своем посте просто камень в лабров кидаете, что
и вызвало мое несогласие.

Я не бросала камни. Я просто поделилась моим и не только моим наблюдением. Лабрадоры стали агрессивные по отношению к другим собакам. Поэтому меня не удивила история про нападение в начале темы. Я не против лабрадоров, я не говорю, что они плохие. Просто сейчас среди них очень много агрессивных именно по отношению к другим собакам. Вот и все unknown

Quote (shale)

Да, и в ротвейлеров.

а в ротвейлеров я как бросила камень? Только написала, что они в общении с другими собаками более агрессивны и более жесткие. Мне вообще ротвейлеры нравятся, это одна из моих любимых пород. Но я учитываю породные особенности присущие собакам.

Quote (shale)

Некорректненько
как-то...

Я очень корректно писала. А вот вы действительно поступаете некорректно, пытаясь навешать на меня то, чего я не делала.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 11:29 | Сообщение # 53

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

прекращаю дискуссию... а то этот разговор уже напоминает общение с Реалом... разбор постов на отдельные урывки, цитирование, додумывание, неправильно сделанные выводы.... т .д.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 11:40 | Сообщение # 54

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1558

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Marsik, молодежь тут не при чем - неважно адекватные или нет - собака должна на них реагировать спокойно. Мне кажется вам надо с кинологом позаниматься. самим можно это поправить - но очень нужно много терпения и делать это надо шаг за шагом. Начинать с нимимальных раздражителей и по мере адаптаци собаки, по мере ее навыка оставаться спокойной - раздражители увеличивать. Правда, если есть возможность - посмотрите Милана - там много об этом.
Терпение - и все у Вас получится!)))) (тем боле, что если тушу в 60 кг не воспитать - то потом можно за ним на поводке летать просто)))))))

Дата: Пятница, 26.08.2011, 11:47 | Сообщение # 55

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

этот разговор уже напоминает общение с Реалом...

Вообще-то, и в реале можно культурно общаться unknown

Но я не настаиваю. Хотя... пишу не только для Вас. А по поводу
сказанного. Как-то так.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:16 | Сообщение # 56

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

а то этот разговор уже напоминает общение с Реалом...

Quote (shale)

Вообще-то, и в реале можно культурно общаться

Всё... я пацталом!!!!!..... lol

Real - это ник владельца ЗР Ильямуромец. Очень дотошный, любящий всех доставать в интеренте, на различных форумах. Достучаться до него невозможно. Т.е. все, что бы вы не написали, воспринимается в штыки, критикуется, подвергается сомнению, опровергается. При этом все посты оппонентов он растаскивает на обрывки, перевирает их и передергивает в том ключе, в каком ему в данный момент удобно.

Quote (shale)

можно культурно общаться unknown

А я что, не культурно общалась? Я кого-то оскорбила? Т.е. то, что я поделилась имеющейся информацией на счет возможного прилива ротваков к лабрам - это оскорбление? То, что ротвейлеры более жесткие и агрессивные к другим собакам - это оскорбление? Не были бы ротвейлеры тогда служебными собаками, если бы были душками-плюшками. И в этом их породная прелесть и ценность. Они такие какие есть: жесткие, мощные, проявляющие агрессию к посторонним в том числе и к другим собакам.

Надо было так???: "Ой! Сюси-муси! Как же так!!! Лабрадор напал на собачку!!! Да я не поверю в это никогда!!! Это хозяйка виновата!!!! И ротвейлеры... они же такие душки, такие прелестные добродушные собачки... "

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:30 | Сообщение # 57

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1558

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Это хозяйка виновата!!!!

а тут без вариантов виновата хозяйка. Если такая несоциализированная невоспитанная собака - вина хозяйки. если психические отклонения - тоже - ведь с такими собаками надо гулять на пустырях в намордниках на строгаче....

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:32 | Сообщение # 58

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Real - это ник владельца ЗР Ильямуромец.

Ой, простите... Я, глупая, не врубилась, что это опять наезд на личности.
Но мне это не интересно. Уж, простите.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:37 | Сообщение # 59

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Anna)

ведь с такими собаками надо гулять на пустырях в намордниках на строгаче....

Anna,
я тут пытаюсь достучаться безуспешно... А может быть лечить?
Мне ветеринар таким обреченно терпеливым голосом говорила:
"это очень, очень часто у собак..."

Воспитывать больную собаку бесполезно. Она невосприимчива.
А душить строгачами - жестоко.
Как задумалась над всем, что происходит в нашем собачьем мире,
что-то так тяжко стало

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:37 | Сообщение # 60

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Anna)

с такими собаками надо гулять на пустырях

Не спорю!

Quote (Anna)

на строгаче....

Вы знаете для чего строгач нужен? Для дрессировки, а не для выгула. Если его одеть на собаку и выгуливать в нем, надеясь, что собака станет управляемой, то это полный бред! Тем более, что подавляющее большинство хозов, которые одевают строгач на собак, неправильно подбирают размер строгача! Строгач не должен висеть на собаке даже в расслабленном состоянии. Он должен обхватывать шею собаки у основании головы (как и ринговка), тогда при рывке строгач будет работать правильно.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:42 | Сообщение # 61

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Ой, простите... Я, глупая, не врубилась, что это опять наезд на личности.
Но мне это не интересно. Уж, простите.

Вы либо обвиняете других в некорректном отношении, либо на свой счет все воспринимаете... Я попыталась объяснить свою точку зрения, вы обвинили меня в некорректности. Я объяснила вам кто такой Реал, вы тут же

Quote (shale)

что это опять наезд на личности.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:45 | Сообщение # 62

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1558

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Воспитывать больную собаку бесполезно. Она невосприимчива.
А душить строгачами - жестоко.
Как задумалась над всем, что происходит в нашем собачьем мире,
что-то так тяжко стало

согласна - это я просто к тому, что в происшедшем любом случае виновата хозяйка лабра

Quote (Bagirka)

Вы знаете для чего строгач нужен?

я прекрасно знаю, зачем нужен строгач - это я так утрировала, пытаясь донести мысль, что вина хозяйки очевидна (я ведь там еще про пустырь писала - я же это тоже специально преувеличила))))))

Дата: Пятница, 26.08.2011, 12:58 | Сообщение # 63

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Anna)

виновата хозяйка лабра

С нее вины никто не снимает - ее ответсветнность за все.
Просто проблема очень многогранная.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 13:00 | Сообщение # 64

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Вы либо обвиняете

Никого я не обвиняю. Просто утверждать, что лабров испортили кровями
ротвейлеров - некорректно. От этих слов я не откажусь.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 13:05 | Сообщение # 65

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1558

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Просто проблема очень многогранная.

точно

Дата: Пятница, 26.08.2011, 13:10 | Сообщение # 66

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Просто утверждать, что лабров испортили кровями
ротвейлеров - некорректно.

Вы читать умеете? Я написала, что мне поведали эту историю, а верна она или нет, этого я не знаю. Я не утверждала.

Прежде чем обвинять других в некорректности, будьте сами корректны! Читайте внимательно, то что пишут другие.

На сим, откланиваюсь...

Дата: Пятница, 26.08.2011, 14:24 | Сообщение # 67

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

мне поведали эту историю, а верна она или нет, этого я не знаю. Я не утверждала.

Вот, и правильно! Только Вы сказали это сейчас.
А читалось иначе.
Ну, и слава Богу, что так.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 14:34 | Сообщение # 68

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

Только Вы сказали это сейчас.
А читалось иначе.

Quote (Bagirka)

Если честно, я редко встречаю добродушных лабрадоров. Большинство из них зачинщики драк. Спросила у знающих людей, чего такое с душками лабрадорами случилось? Мне поведали историю, что в погоне за более мощным костяком к ним ротваков примешали... уж не знаю, правда это или нет, но действительно последнее время лабрадоры крайне агрессивны по отношению к другим собакам.

ПОСТ №34

Дата: Пятница, 26.08.2011, 14:44 | Сообщение # 69

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Bagirka, ну, поставьте себя на место заводчиков лабров.
Ну, неприятно же. Давайте останемся каждый при своем мнении?
Мы зафлуживаем тему.
Лично к Вам у меня никаких претензий нет. Возражала чисто по
тексту. Ведь, читаем не только мы.

Тем более, что повышающаяся агрессивность лабров - скорее всего
болезненного характера - среда и питание этому весьма способствует.

Просто я хочу внести в тему инфу, что генетикой и воспитанием
проблему неадекватного поведения не решить. Надо внимательней
относиться к здоровью собаки.
И не пригвождать тетку с лабром к позорному столбу, а посоветовать
проверить щитовидку. Ведь, она, наверняка, не в курсе.
А не пойдет - тогда ругать!!!!!

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 14:57 | Сообщение # 70

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1617

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

И не пригвождать тетку с лабром к позорному столбу, а посоветовать
проверить щитовидку. Ведь, она, наверняка, не в курсе.

Вы теперь все на щитовидку списываете? shok

Quote (shale)

ну, поставьте себя на место заводчиков лабров.
Ну, неприятно же.

Я что, конкретно кого-то в чем-то обвинила? shok

Quote (shale)

среда и питание этому весьма способствует.

Да! Вы еще скажите, что сырым мясом кормить собаку нельзя! Они от этого агрессивные становятся gipnoz

Эту тайну мне владелица лабрадора поведала. У нее первая собака в жизни, и она с пеной у рта мне это доказывала. То-то я думаю львы такие агрессивные!!! Это оказывается потому, что они мясо сырое едят!!! Надо завести себе львенка и кормить его помидорчиками, тогда он пуфыстый будет и ласковый girl_sigh

Quote (shale)

Просто я хочу внести в тему инфу, что генетикой и воспитанием
проблему неадекватного поведения не решить. Надо внимательней
относиться к здоровью собаки.

С этим согласна.

Marsik

Дата: Пятница, 26.08.2011, 15:27 | Сообщение # 71

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 291

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

МОЁ!!!!

Marsik

Дата: Пятница, 26.08.2011, 15:33 | Сообщение # 72

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 291

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Anna, cпасибо за поддержку! А что значит

Quote (Anna)

посмотрите Милана - там много об этом

- кто такой и где его искать?

Дата: Пятница, 26.08.2011, 15:33 | Сообщение # 73

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Вы теперь все на щитовидку списываете?

Просто ветврач мне сказала, что это, к сожалению, очень распространенная
проблема. И непонятно, насколько связана с генетикой.
Есть породы, склонные к этой патологии. Лабры - на одном из первых мест.

Quote (Bagirka)

еще скажите, что сырым мясом кормить собаку нельзя!

По статьям Александровой: мясом, красным, как раз, необходимо.
Недостаток его и вызывает сбои щитовидки у собак. А многие ли собы его
достаточно получают?
Состав сушки тоже не радует - любимая в кормах кукуруза угнетает железу.
А нужные вещества: селен, кобальт, цинк и др. - в нетоксичной, усвояемой
форме - сильно удорожает корма - коммерция страдает, производители на это
не пойдут

Если собаку в период возрастной (подростковой) декомпенсации излишне
стрессировать неумелой дрессировкой, рывками по железе... или песа сама
себя травмирует, таская хозяев на горле... то можно добиться серьезной
патологии, практически, на пустом месте.

Короче, это все надо хорошенько исследовать, а не рубить с плеча.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Пятница, 26.08.2011, 15:36 | Сообщение # 74

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Bagirka)

Я что, конкретно кого-то в чем-то обвинила?

Ну, представьте, что Вы хотите взять щенка лабра.
Прочитав такое, пойдешь искать другую породу.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.