[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Щенки | Собаки на продажу » ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп) ("Черный" список покупателей)
ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп)
tatctarДата: Воскресенье, 14.02.2016, 12:42 | Сообщение # 176
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ximteks2203, у нас на форуме есть тема, посвященная выбору заводчика:

http://bernclub.ru/forum/54-440-1
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 14.02.2016, 12:44 | Сообщение # 177
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
собачка в 5-00 умерла

Соболезную... мягкой травки щеночку..

Цитата ximteks2203 ()
1)Если доки с РКФ может подделать даже 5-класник, какие гарантии , что щенок с такой бумажкой - не левый?

Приехав выбирать щенка, попросите глянуть оригиналы документов на родителей. В щенячке должна стоять печать.
Цитата ximteks2203 ()
2.Когда ставят клеймо или чип( возраст)

Клеймо ставят в до 45 дней (оно обязательно), чип по желанию, он не обязателен.
Цитата ximteks2203 ()
3. Берна все равно куплю( суку), какие критерии и вопросы мне нужно задавать продавцу- заводчику, ткните носом.

В первую очередь смотреть содержание щенков и кормящей матери.
Цитата ximteks2203 ()
В каком возрасте нужно покупать щенка?

Лучше после 2 мес.

ximteks2203, У меня к вам несколько вопросов.
Где вы забирали щенка?
Вы видели мать и где росли дети?
Сколько стоил ваш щенок?
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Воскресенье, 14.02.2016, 12:46
 
iskraДата: Воскресенье, 14.02.2016, 12:49 | Сообщение # 178
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ximteks2203, печально все закончилось.... Жаль. Думаю, что у малышки скорей всего был корон-вирусный энтерит и заболела она еще у тех, где Вы брали щенка. Ни во всех прививках он есть. Но, думаю, что щенка вообще ничем не прививали. Вам сейчас НЕЛЬЗЯ никакую живность заводить. Нужна санобработка помещения.
К сожалению, ПРАВДУ вы не найдете в данном случае. А на будущее, я Вам уже писала, что ДЕШЕВО - ХОРОШО не бывает...... Не стоит покупать ни только щенков, а что либо у незнакомых и мало проверенных людей, и, во главу угла ставить ЦЕНУ. Конечно, можно норваться, и за ДОРОГО купить "кота в мешке". Для этого сейчас и существует интернет, где все можно перепроверить и выяснить. На сайтах питомников (клубов) можно увидеть информацию и о щенках, и о пометах, увидеть родителей, а еще покопаться и поискать то и щенков из предыдущих пометов от этих родителей. Звоните заводчикам, задавайте вопросы, и, если Вам по сердце придется разговор с таким, то ТАМ и берите щенка.
питомник "Гордость Адмиралтейства"
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 14.02.2016, 12:57 | Сообщение # 179
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
какие критерии и вопросы мне нужно задавать продавцу- заводчику, ткните носом.

Вы знаете, когда я покупала своего первого берна, я о них ничего не знала, мне не важны были титулы, регалии, родословные и т.д.
Первое мне важно было, у кого я покупаю собаку. Чисто интуитивно, звонив, общаясь я понимала куда я хочу ехать, а куда нет.
Приехав, мне показали маму, всех щенков, мы долго общались о дальнейшем содержании, питании и т.д. Я видела как человек любит своих собак, что переживает за каждого ребенка. Мы и по сей день хорошие подруги.
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
ximteks2203Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:00 | Сообщение # 180
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 10
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Спасибо Всем. Покупал по авито , Олеся сказала , что последний щен,поэтому и цена 8500руб, чем кормят, что доки в порядке и фото родителей, забирал у м. Планерная вынес брат хозяйки , а она якобы на работе. Щенок по окрасу соответствовал , но вет сказала что маленькая для 1.5 мясяцев, но сошлись, что питание было не айс, вообщем отсутствие опыта и присутствие большого желания ( женщинам это больше знакомо), вот главные критерии моего выбора.Да и хочу пастуха для своих пока 3-х коров, поэтому чемпионы были не на первом месте.
Чтобы, за тобой ,также твои дети ухаживали!
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:06 | Сообщение # 181
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
Олеся сказала , что последний щен,поэтому и цена 8500руб,

Вам на будущее, цена зависит не от того первый или последний, а от качества. У заводчика может последним сидеть и самый лучший и самый дорогой.
Таких цен которую вы указали, на породных щенков не бывает. Минимальная цена на очень среднего берна от 30 тыс.
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
ximteks2203Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:14 | Сообщение # 182
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 10
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Щенка где искать , ходить с плакатом по Тверской , записаться в массовку " Пусть говорят" и "Поле Чудес"?
Чтобы, за тобой ,также твои дети ухаживали!
 
LarisaДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:15 | Сообщение # 183
Группа: Удаленные





Очень жалко ребенка. ..но Вы явно с перекупкой столкнулись. ..
 
ximteks2203Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:17 | Сообщение # 184
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 10
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А что значит корона вирус от просто энтерита?
Чтобы, за тобой ,также твои дети ухаживали!
 
TavyДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:21 | Сообщение # 185
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Разновидность энтерита - короновирусный, очень агрессивный, трудно поддающийся лечению.
Очень жалко щеника... не повезло...
"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
tatctarДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:25 | Сообщение # 186
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
А что значит корона вирус от просто энтерита?


Взято с просторов интернета:

 Короновирусный и парвовирусный энтерит у собак – опасные недуги, не всегда поддающиеся даже квалифицированному и своевременному лечению. Защитить питомца несложно, нужно лишь не забывать о ежегодной вакцинации. Но вирусы коварны, способны к мутации, и порой преодолевают лучшую защиту. Поэтому владелец обязан знать, как развивается инфекционный энтерит у собак, чтобы заметить болезнь вовремя, и не упустить драгоценное время.
 

 
 
Парвовирус
 
 Canin Parvovirus крайне заразен и устойчив во внешней среде. Он не погибает при жаре и при холоде, не уничтожим обычными дезинфекторами, долго выживает на сухих поверхностях и месяцами существует во влажных средах. Инфекционный энтерит у собак передается даже при минутном контакте с зараженной бродяжкой. Человек может принести возбудителя в дом на одежде, обуви или руках. Вирус содержится в выделениях, а значит, может быть на траве, земле и в лужах, по которым прогуливается собака. 
 
В большинстве случаев вирусный энтерит у собак зрелого возраста менее опасен, чем для щенков. Молодняк больше подвержен этому недугу, особенно в период с 2 до 10 месяцев. Общая смертность – около 12 %, среди щенков – около 30%, среди щенков, рожденных от непривитых сук – до 80%. Пол, порода, фертильность не имеют значения. К счастью, привитые от парвовируса собаки заболевают крайне редко.
 
 

 
 Попав в организм, вирус поражает кишечник, сердечную ткань или и то, и другое. Чем больше делящихся клеток, тем комфортнее условия для быстрого размножения парвовируса, именно поэтому он представляет большую опасность для щенков в период активного роста. 
 
 Первые симптомы энтерита у собак появляются неожиданно: только что резвился, и вдруг слег. Как правило, владельцы подозревают легкую апатию, усталость или незначительное отравление, и пропускают начало болезни. Питомец просто спит, не желая играть, вяло реагирует на людей. Уже через сутки (иногда через 3-5 часов, если это маленький щенок) ситуация резко ухудшается: 
 
температура возрастает до 40-41°;
рвота слизистой или пенной массой, чаще желтоватой;
понос слизистый, очень зловонный, жидкий, красного, бурого, зеленого, желтого или даже почти черного цвета;
полный отказ от еды, воды;
нарастающая слабость, дрожь в конечностях, пошатывание. 
 
 Как правило, острый энтерит у собак приводит к обезвоживанию за считанные часы. Непрекращающийся понос, изнурительная рвота, отказ от пищи и питья изматывают любимца, который уже через сутки напоминает скелет, обтянутый кожей. Быстро нарастает одышка, бледнеют слизистые, шерсть сбивается в сосульки, всклокочена. Примерно у половины собак развивается лейкопения – резкое снижение уровня лейкоцитов в крови. Через 1-3 дня температура либо приходит в норму, либо падает до 37° и ниже. В последнем случае шанс на выздоровление очень невелик.
 

 
Если болезнь затрагивает сердце, парвовирусный энтерит у собак провоцирует сухой «сердечный» кашель, слизистые синеют, дыхание становится тяжелым, натужным. Питомец не встает, дышит открытым ртом, нарастает сердечная и легочная недостаточность, развивается миокардит. Когда поражен и кишечник, и сердце, симптомы смешанные. Если у питомца течет из носа, глаза заплыли от гноя, собака чихает, скорее всего, это чумка или др. вирус, но не энтерит.
 
 Только ветеринар может назначить правильное лечение энтерита у собак, основанное не только на симптомах, но и на результатах анализов (необходимо определить возбудителя). При парвовирусе собакам вводят сыворотку, препятствующую размножению возбудителя. Кроме того, назначают антибиотики для устранения вторичных инфекций, обезболивающие, седативные, витамины группы B, противорвотные, иммуномодуляторы. Для устранения обезвоживания и восполнения сил – питательные и солевые капельницы. 
 
 Кормить питомца можно только через 12 часов после возвращения аппетита. Обычно ветеринары объясняют, чем кормить собаку после энтерита: диетотерапия включает пюре, супы, муссы мясные, рыбные с тушеными овощами и хорошо проваренным рисом, чуть теплые, небольшими порциями 4-6 раз в день. На пятый день можно добавить вареные яйца, свежий кефир. Сырые продукты исключаются полностью. Можно использовать сухой корм или консервы для выздоравливающих собак с чувствительным пищеварением (консервы подогревают, гранулы размачивают до состояния кашицы). 
 
Короновирус
 
 В отличие от парвовируса, короновирусный энтерит у собак не затрагивает клетки крипт, а потому протекает легче, и реже приводит к печальному исходу. Однако только при условии, что питомцу оказана квалифицированная помощь. 
 

 
 Canin Coronavirus менее заразен, передается лишь при контакте с фекалиями. Однако нельзя забывать, что испражнениями может быть испачкана трава, встречная собака могла недавно вылизываться, могла облизнуть что-то, до чего потом дотронется человек (и принесет вирус в дом). Чаще короновирус поражает щенков, взрослые питомцы переносят болезнь легче и реже заболевают. Вакцинация от вирусного энтерита у собак стойкого иммунитета не дает, поэтому заболеть может и привитый питомец: иммунные собаки переносят недуг в легкой форме, иногда незаметно для владельца, часто не требуется никакого лечения, помимо поддерживающей терапии. 
 
Как и при парвовирусе, инкубационный период энтерита у собак составляет около недели. Но если речь идет о щенке, рожденном от непривитой суки, симптомы развиваются уже через двое суток после внедрения вируса в организм. Конечно, роль играет количество вируса и общее состояние питомца.
 
 Следующее сходство этих недугов состоит в том, что в начале болезни короновирусный энтерит у собак (как и в случае с парвовирусом) часто остается незамеченным: любимец не хочет играть, много лежит или бесцельно бродит по квартире, ест без аппетита, выглядит вялым и уставшим. В целом все признаки обоих видов энтерита схожи, но при поражении коронавирусом они слабее и не так изматывают питомца, как при парвовирусе. Например, температура почти всегда остается в норме. 
 
 Более выраженные симптомы энтерита развиваются у собак через пару дней после начала заболевания: 
 
отказ от еды, но не от воды;
понос желтый или кремовый, но без крови и не такой зловонный;
рвота несколько раз в день, а не бесконечно;
сердечный ритм в норме, нет одышки;
слизистые бледноватые, но не синие.
 

 
 Тяжелое состояние, как правило, наступает в случае отсутствия какого-либо лечения и если речь идет о маленьком щенке. Прогноз осторожный, если к энтериту присоединяются вторичные инфекции. Но своевременное и квалифицированное лечение энтерита у собак почти всегда приводит к скорому выздоровлению (смертность среди щенков около 10%). Терапия включает симптоматические препараты, как и при парвовирусе. Применяют вяжущие, противорвотные, обезболивающие, антибиотики и т.д. Препараты назначает только ветеринар! 
 


Энтерит первичный
 
 Причиной острого или хронического энтерита у собак могут быть не только вирусы, но и другие неблагоприятные факторы, нарушающие нормальное состояние кишечника: 
 
гельминты;
бактерии;
избыточное кормление;
несвежие продукты;
тяжелая пища;
дешевые корма;
горячая, холодная пища;
резкая смена рациона;
системные заболевания.
 
tatctarДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:30 | Сообщение # 187
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
Щенка где искать , ходить с плакатом по Тверской , записаться в массовку " Пусть говорят" и "Поле Чудес"?



ximteks2203, Вы нашли наш форум без плаката и без записи в массовку. wink
Так что и достойного заводчика найдете, не прибегая к вышеуказанным способам. :)
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 14.02.2016, 13:44 | Сообщение # 188
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ximteks2203 ()
Щенка где искать , ходить с плакатом по Тверской , записаться в массовку " Пусть говорят" и "Поле Чудес"?

Покупать можно и на авито, там тоже заводчики своих продают. Просто не надо искать самого дешевого из дешевых. И не покупайте у метро.
Нормальный заводчик продает дома, еще и посмотрит нравится ему будущий владелец или нет.
И еще, нормальный щенок берна в 2 мес. весит более 8 кг.
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Воскресенье, 14.02.2016, 13:47
 
ximteks2203Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 14:07 | Сообщение # 189
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 10
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
по всем признакам - корона + гельминты, +поначалу щадящие лечение=упущенное время и...........................................
Буду искать собачку, спасибо Всем!
Чтобы, за тобой ,также твои дети ухаживали!
 
Ольга-БерниДата: Воскресенье, 14.08.2016, 14:44 | Сообщение # 190
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Юля, спасибо за создание этой темы. У меня полгода назад не хватило ума сделать это. Так, в личке написала знакомым заводчикам предупреждение. 

Эта дама бронировала у меня 4 щенков из двух параллельных пометов. Не одновременно, а по ходу пьесы. Были высланы задатки, мы ждали 4 месяцев, чтобы отправить детей, все это время вели очень приятные профессиональные беседы о проблемах разведения, анатомии, психике, содержания и пр. У меня даже не закралась мысль о том, что что-то не так потому что щенков по очереди выбирали себе ее хендлер, сын, отдельно живущий, соседка, просто удобно было отправить вместе. Я ждала перевода всей суммы - за щенков и пересылку, и буквально накануне этого я обмолвилась об этом Алене Тихоновой-Лищук, владелице питомника Mountain Guard, Одесса. Она сразу среагировала и стала копать информацию. И прислала мне статью из какой-то американской газеты-журнала о том, что в отношении этой особы ведется дело о жестоком обращении с животными, каких-то собак полиции у нее удалось изъять, какие-то погибли и пр. В ее профиле на ФБ я нашла информацию о том, что у нее какое-то время жили щенки от Терезы Дейк. Тереза подтвердила, что щенков туда отправлять нельзя. Я разорвала договор с Angie Sargent. И еще два месяца тряслась и параноила, проверяя даже самых обычных, благообразных покупателей... Какое счастье, что рядом оказался человек с огромным опытом и заводчицкой чуйкой...

Коллеги, давайте писать в этой теме о таких покупателях. Мир не так уж велик, мы все сталкиваемся с одними и теми же людьми в процессе продажи щенков. Сейчас я пишу имя этой дамы так, чтобы его было сразу видно при  открытии страницы.
Angie Sargent - США
8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
Ольга-БерниДата: Воскресенье, 14.08.2016, 14:59 | Сообщение # 191
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Раз пошла такая пьянка, вот еще одна мадам - Margaret Schmechel - США
Вот ссылка на ее страницу в ФБ - https://www.facebook.com/margaret.schmechel

Дама тоже просила у меня щенка - непременно лучшую суку, досконально расспрашивала не только о здоровье и сроках жизни предков до 6 колена, но и о выставочных достижениях родителей, об особенностях анатомии и пр. Вполне себе профессиональный разговор двух заводчиков. Спрашивала о перспективах конкретного щенка, интересовалась моим мнением о том, как именно использовать собаку в дальнейшем разведении. А потом попросила рекомендаций  - мол, пусть владельцы Ваших щенков в Америке подтвердят свои позитивные впечатления о взаимоотношениях с Вами. Я дала контакты, подумав, что в принципе, человек имеет право наводить справки обо мне. И вот уже эти люди, хозяева моих американских детей, написали мне о том, что эта мадам - персона нон-грата в их обществе, так как заводчик-то она заводчик, но только разводит она дудлей всех мастей... Зачем, скажите на милость, ей были интересны выставочные успехи родителей-бернов???
8(921)9830740 или 8(981)1427772

Сообщение отредактировал Ольга-Берни - Воскресенье, 14.08.2016, 14:59
 
tatctarДата: Воскресенье, 14.08.2016, 15:20 | Сообщение # 192
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
У нас уже была тема о владельцах, которых занесли или надо было бы занести в черный список, этих, с позволения сказать дам, надо туда занести. mad
 
ПолетаеваДата: Воскресенье, 14.08.2016, 16:40 | Сообщение # 193
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1671
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur, спасибо за тему.
Об этом и надо говорить во всеуслышание,а не по личкам.
Слишком высока цена личного опыта.
 
qbrДата: Понедельник, 15.08.2016, 00:03 | Сообщение # 194
Рейтинг 250-500
Группа: Администратор
Сообщений: 361
Статус: Нет на сайте
amateur, 
Спасибо за желание поделиться этой информацией.
Интернет не знает границ и мы все чаще и чаще встречаемся с недобросовестными владельцами.

Я соберу эти подобные посты в единый документ, чтобы легче было найти при необходимости.
 
FrizzzaДата: Понедельник, 15.08.2016, 00:07 | Сообщение # 195
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 704
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На ФБ есть группа- Worldwide Bernese Black List for Breeders.
Там люди со всего мира (но в основном, конечно, из Америки) собирают информацию о подобных покупателях-недобросовестных, заводчиков дудлей и тд.
Посмотрите эту группу кому интересно. Там документ с именами на несколько листов.



Сообщение отредактировал Frizzza - Понедельник, 15.08.2016, 00:08
 
ЭлвисДата: Понедельник, 15.08.2016, 00:13 | Сообщение # 196
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Frizzza, можно ссылку
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
qbrДата: Понедельник, 15.08.2016, 00:16 | Сообщение # 197
Рейтинг 250-500
Группа: Администратор
Сообщений: 361
Статус: Нет на сайте
Цитата Frizzza ()
На ФБ есть группа- Worldwide Bernese Black List for Breeders.

Дайте ссылку пожалуйста.
 
FrizzzaДата: Понедельник, 15.08.2016, 01:02 | Сообщение # 198
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 704
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Элвис, qbr, https://www.facebook.com/groups/1521965768096959/?fref=ts

 
Ольга-БерниДата: Понедельник, 15.08.2016, 01:10 | Сообщение # 199
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
К сожалению, эти материалы сейчас недоступныВероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.
8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
АннушкаДата: Понедельник, 15.08.2016, 01:18 | Сообщение # 200
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8175
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Ольга-Берни, надо присоединиться к группе
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Щенки | Собаки на продажу » ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп) ("Черный" список покупателей)
Поиск: