BernClub - все о зенненхундах

Дата: Четверг, 19.05.2011, 01:16 | Сообщение # 1

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 20

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Здравствуйте. У нас немного странная проблема, соба настолько всем рада и всех любит, что ее боятся, не преувеличиваю. Когда приходят гости, хоть как-то ранее ей знакомые (бывает и незнакомые - а просто почему-то ей понравились) приходиться ее запирать, иначе затаптывает и зализывает со страшной силой, забивает хвостом, подвывает, подвизгивает. Бросается под ноги - чешите меня, гладьте! Для особо ценных гостей делает от радости лужу. Можно как-то умерить эту бешеную радость? В спокойном состоянии (не радости), на прогулке команды выполняются. Собака умная, адекватная. Но вот радость у нее не контролируется, кричать - не слышит, бить я не пробовала и не хочется. До этого момента все и на словах понимала, без грубостей.
Понимаю, что еще она маленькая, относительно, 9 месяцев, да и дрессировщик из меня не очень и опыта практически никакого.
Сложность в том, что сейчас не могу вести ее на дрессировку, мы несколько месяцев лечим лапу (про это уже писала здесь на форуме) и подвижность, в том числе игры с другими собаками, ограничиваем.

Дата: Четверг, 19.05.2011, 01:44 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charna, Надо вырабатывать обычный навык.
Нужен помощник, который будет 30 раз входить в Вашу дверь. Вы в это время держите собаку на поводке, до появления гостя переключаете ее на себя - куском или игрушкой, или лаской. Одергиваете если нужно и снова предлагаете кусок. Чтобы она точно знала, что тут лучше и вкуснее, чем там.
Еще раз. Вы с собакой на поводке и сыром в кулаке. Звонок, она бросается к двери - Вы дергаете, когда она смотрит на Вас - даете сыр. Помощник открывает дверь. ДО того, как она снова ринулась к двери, только еще внимательно смотрит на дверь, снова дергаете и снова сыр (или ласка). Открылась дверь, вошел гость, позвали. Не обращает внимания - дернули. Повернулась к Вам - сыр. Вывод, который делает собака, если Вы правильно и последовательно все проделали:
как только звонят в дверь, надо срочно оказаться рядом с мамой, потому что она сразу начнет меня кормить и ласкать.

Все это можно сопровождать какой-нибудь командой - "сидеть", "ждать", а могут появляться и другие ("дай лапу", "зайка", "упал-отжался" ) ну или еще что-нибудь. Пока собака концентрируется на Ваших командах и их выполнении, у нее вырабатывается торможение, которое отсутствует сейчас, будучи заменено возбуждением - вот Вам и лужи для особо долгожданных... unknown
Именно поэтому в спокойном состоянии команды выполняются, а в моменты бурной радости - нет, нарушен баланс возбужденя-торможения, и это самое торможение надо вырабатывать искусственно ("сидеть", "лежать", да еще на выдержку). Кстати, возбуждение в этот момент хорошо бы гасить, а не поддерживать, например радостным вопросом "А кто это к нам пришел???"
Ведите себя уверенно и спокойно, и все получится... friends2

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Четверг, 19.05.2011, 11:10 | Сообщение # 3

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (charna)

приходиться ее запирать,

Этого точно нельзя делать, проблема только усугубится, к тому же запретный плод всегда слаще доступного.
Сначала надо найти причину такого поведения, тогда и решение будет проще. Может ей просто не хватает общения и интеллектуальных нагрузок, может по жизни нет возможности выплеснуть эмоции в полном объёме, может не хватает физнагрузок и отсюда гиперактивность (что вероятно, т.к. из-за лапы они ограничены), или может это особенности нервной системы.
Вы откуда? есть возможность показать собу кинологу или хотя бы опытным адекватным собаковладельцам?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Четверг, 19.05.2011, 16:07 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А может быть, неосознанно подкрепляли такое поведение. Когда щеночек бежал к дверям, все радовались...
В любом случае, есть нежелательная реакция, условный рефлекс на приход человека, и его надо менять... unknown

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Viking

Дата: Четверг, 19.05.2011, 16:25 | Сообщение # 5

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

как только звонят в дверь, надо срочно оказаться рядом с мамой, потому что она сразу начнет меня кормить и ласкать.

А у нас наооборот полный пофигизм до того,кто там звонит или шуршит за и у дверей . Мой собакин выслит очевидно так "Мама дома и я рядом с ней, а остальное хоть потоп ...."

Сообщение отредактировал Viking - Четверг, 19.05.2011, 16:26

Дата: Четверг, 19.05.2011, 16:35 | Сообщение # 6

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

А может быть, неосознанно подкрепляли такое поведение. Когда щеночек бежал к дверям, все радовались...

Не... Оль, она уже не совсем маленькая, 9 мес всё-таки, чтобы она писалась от восторга, это надо иметь очень сильные эмоции, такого случайно не назокрепляешь. Там психика скорее всего + депривация.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Четверг, 19.05.2011, 17:23 | Сообщение # 7

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Tavy)

Там психика скорее всего + депривация.

Да понятное дело! Но работать-то все равно надо с рефлексом. Ну и для психики добавить чего-нибудь.
Но смотри, ведь в другой ситуации, не у двери, собака реагирует иначе - вот и УСЛОВНЫЙ рефлекс. А психика-то и тут, и там одинаковая... Просто возбуждение никто не пытается контролировать.
Например, когда я начинаю надевать штаны, девки, до того спавшие мирным сном, вскакивают и начинают нарезать вокруг меня круги - мама собирается с нами гулять! Я их усаживаю, не даю этому возбуждению развиваться. Они аж подпрыгивают попами на месте от нетерпения, но сидят. А теперь представь, я начну радостным голосом верещать: "Ура, девочки!!! Собирайтесь!!! Идем скорее гулять!"!!!!!!" Ну пипец же, снесут нафиг, да еще на выходе в дверях застрянут, а если кто на лестничной площадке - затопчут на радостях... Потому - все время тормозящие команды - сидеть, ждать, спокойнее, аккуратнее. И непременно добиться, чтобы команды выполнялись...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Четверг, 19.05.2011, 17:38 | Сообщение # 8

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

ведь в другой ситуации, не у двери, собака реагирует иначе

На сколько иначе? Мы с тобой только предполагать можем, мы же не видели чего и как дома, чего и как на улице и отношений их не знаем, и вообще можем опираться только на несколько строчек поста и видение ситуации хозяйкой, так что... всё это предположения в чистом виде. По крайней мере с моей стороны.

Quote (Ольга-Берни)

представь, я начну радостным голосом верещать: "Ура, девочки!!!

и снесут, и застрянут, и затопчут! Уж точно!

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

suzanna

Дата: Четверг, 19.05.2011, 18:53 | Сообщение # 9

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 6259

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Если собака не очень пищевик, можно попробовать игрушку специальную у двери держать.
У меня Рени в аналогичных ситуациях, сопровождаемых перевозбудом (выход на прогулку, из вольера, папа пришел и т.д.) сам хватает специальную "антипсихическую" игруху и подпрыгивает с ней на попе или нарезает круги по двору со страшной скоростью. НЕ ДАЙ БОГ игрушки нет на месте - паника, ор, лихорадочный поиск игрухи и яростные атаки на ЛадаГелю. Купила несколько таких игрушек, чтобы всегда под рукой были. Во избежание

Уж больно горяч хлопец. fight

monti

Дата: Четверг, 19.05.2011, 20:04 | Сообщение # 10

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 547

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

вот у нас Монтик тоже не реагирует на приход - пришел к нам - ну и ладно, мимо прошел - еще лучше. Знакомым хоть хвостиком помахать может, а на чужих вообще 0 эмоций. Муж все смеется, что это не он, а мы его охраняем))))

Дата: Четверг, 19.05.2011, 23:32 | Сообщение # 11

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 20

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Добрый вечер! Делюсь, что сегодня было вечером. Ждем приходы мужа, все заняты делами, соба спит посередине. Звонок, дверь не открываю. Беру вкусняшку, командую"ко мне", "сидеть". Выполнила, но уже ерзает, неровно дышит, хвост как вентилятор. Вкусняшка. Открылась дверь, и опять началось столпотворение. Вихляющей попой всех сбила, затоптала, облизала, прыгала. Меня расстраивает, что лапа больная, и прыгать ей нельзя. Муж уже не выдержал, понял эту 40 кг тушку на руках - тут же успокоилась. Поставил, она еще немного покрутилась и спокойно пошла себе к чашкам.
я сейчас вспоминаю, наверно было такое - мы сами бурно радовались, когда открывали дверь, а нас щенок так встречал. И, конечно, движения не хватает.
Насчет "не хватает выплеснуть эмоций" - я не даю бегать, не даю играть с другими собаками. Но дома она заласканная всеми. Ночью сижу работаю за компом, приходит, морду положит - гладь меня, руки лижет, как кошка трется.
Кинолог знакомый смотрел ее, сказал с психикой все в порядке, надо на площадку и гонять, чтобы уставала, в общество выводить. "она у вас людей других мало видит". Тогда и успокоится. Но как раз гонять ее нельзя, нагрузок пока никаких. Вот такое противоречие.

Дата: Пятница, 20.05.2011, 00:28 | Сообщение # 12

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

charna, Ну что сказать? Все как я предполагала... blush

Попробуйте мой метод, смотрите Цезаря Милана... Все будет в порядке, если наработать нужный рефлекс. friends2

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Пятница, 20.05.2011, 00:51 | Сообщение # 13

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (charna)

надо на площадку и гонять, чтобы уставала, в общество выводить. "она у вас людей других мало видит". Тогда и успокоится. Но как раз гонять ее нельзя, нагрузок пока никаких. Вот такое противоречие.

Можно пока интеллектуально её грузить - впечатлениями, заданиями где нужно не мышцы включать, а мозги, они от этого устают иногда даже сильнее чем от физ-ры. Попробуйте.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Пятница, 20.05.2011, 02:16 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Tavy)

нужно не мышцы включать, а мозги

Вот-вот! Занимайтесь цирковой дрессурой!

А заодно и ПРИВЫЧКА слушаться маму возникнет...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Пятница, 20.05.2011, 11:33 | Сообщение # 15

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 20

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Спасибо.

А может вы порекомендуете какие-нибудь видео-материалы (помимо Цезаря Милана) или книги, которые можно в инете найти? Раз уж мы в цирк теперь готовимся. good2

Сообщение отредактировал charna - Пятница, 20.05.2011, 11:37

Centavr

Дата: Пятница, 20.05.2011, 11:47 | Сообщение # 16

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5618

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Tavy)

уже не совсем маленькая, 9 мес всё-таки, чтобы она писалась от восторга, это надо иметь очень сильные эмоции

Флешка около года было, когда она могла писнуть при моем приходе и еще одной Аниной приятельницы.

Мои всех встречают, Ежка радостно, Нюша - а не опасно ли? Сейчас тоже умеют ждать, пока люди войдут, разденутся.. А потом уже можно поздоровкаться, но разгуляться не даем, 5 секунд и на место

Дата: Пятница, 20.05.2011, 12:15 | Сообщение # 17

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Centavr, Ларис, у меня тоже есть такая щена, который в возрасте года писалась встречая меня, причём только меня. Даже родственников и близких друзей хозяев встречала гораздо спокойнее. Но она вообще очень эмоциональна и такие встречи у неё избирательны, как и у Флешки.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Пятница, 20.05.2011, 12:39 | Сообщение # 18

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

charna, про цирк не знаю, а так на вскидку... вот например:

Они же есть в издательстве "Аквариум".
Ещё есть книжка по кликер-дрессировке замечательного автора Карен Прайор.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

suzanna

Дата: Пятница, 20.05.2011, 13:58 | Сообщение # 19

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 6259

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мне Лада недавно таким образом (подписом) продемонстрировала полное подчинение и покорность. Впервые, кстати.
Она любит слопать свое г..., я естессно, против

. И вот недавно застала ее за очередной попыткой. А в руках у меня было ведро. Ну, этим ведром я в Ладынду и запустила. Конечно, мамзель увернулась, но струхнула. А поскольку настал сезон "тетя Маня вперед на грядки", то лейка или ведро в моих руках стали предметами регулярными

. И бедная Ладуся при моем приближении (я просто мимо шла) сразу падала ниц, стелилась у ног и писала. Типа, я маленькая и послушная и ты меня не обижай :'(

Мне было таа-аа-к стыдно blush

Дата: Пятница, 20.05.2011, 17:27 | Сообщение # 20

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

suzanna,

Довела собачку...

А ведь не дай бог слиняет, подумают, что собачку сильно и методично били в прошлой жизни!

Одно слово, сиротааааа..... wink

8(921)9830740 или 8(981)1427772

suzanna

Дата: Пятница, 20.05.2011, 18:05 | Сообщение # 21

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 6259

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

Довела собачку... А ведь не дай бог слиняет, подумают, что собачку сильно и методично били в прошлой жизни! Одно слово, сиротааааа.....

Не, не слиняет, она своё хозяйство любит и блюдёт. Всегда первая у ворот хипеж поднимает. И с садовым инвентарем нашла выход - сама собирает все ведра, чтобы я не успела. Смотри пост 174 http://bernclub.ru/forum/33-752-7. Хотя не исключаю вариант, что может запульнуть ведром в меня lol Она же Сука еще та... wink

Евгения

Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:48 | Сообщение # 22

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А у моей мамы живет Маня огромная метиска и очень злобная,меня единственную она встречает пузом кверху и сикает

Ну никого так больше не встречает.Это у нее уважуха такая ко мне? scratch_one-s_head

Собака по идее злобная,народ уже кусала,не дай бог кто зайдет в ограду не позвонив в звонок и не предупреждая,кинется.Я единственная могу с Маней делать все что захочу,она только меня и слушает,хотя я там появляюсь два раза в месяц unknown

Но главная проблема в том,что мою сестру,которая живет там,она не пускает и не выпускает.Настя сестра реально ее боится.Когда дома никого нет,Маня в ограде на свободном выгуле всегда либо на ночь ее отпускают.Когда Настя приходит со школы,и никого дома нет,тусуется около ограды,пока домашние не придут домой и не привяжут Маху.Уж не знаем чего делать unknown

Может посоветует кто чего?

Евгения

Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:53 | Сообщение # 23

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А дома,когда папа наш домой приходит,целый ритуал

Аська скачет с громким лаем,Бароха скачками большими несется к папе,сметая все на пути.Когда я прикрикну,он несется на балкон,берет свое любимое вонючее копыто и несет его папе.Аська тем временем прячется под столом,чтоб не затоптали

Папа от копыта естественно отказывается и Бароха с обидой уходит на балкон его догрызать.А потом наступает и Аськина очередь,чтоб погладили

Меня так не встречают

Эстер

Дата: Пятница, 20.05.2011, 23:04 | Сообщение # 24

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 12

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А Вы не пробовали не обращать на нее никакого внимания, когда приходите? Очень действует!!! good2

Или же обязательно сначала усадить, а потом уже погладить. И не давать ей прыгать на себя!!! Только когда сядет рядом, тогда РАЗРЕШАТЬ себя встречать!