BernClub - все о зенненхундах

У вашего зенна проблема? - поможем!

Niacris17

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:25 | Сообщение # 776

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 21

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Уважаемые форумчане! Огромное спасибо за дельные советы! Я думала, что определить дисплазию можно только при правильной укладке, которая возможна только под общим наркозом. Простите мне мою дремучесть blush

. Обязательно сьезжу к НиНо и сделаю снимки.
9101233262, спасибо за инфу по Автозаводу, буду иметь в виду.
Боризетта, Tavy, спасибо за разъяснения good2

!
Еще бы вета хорошего найти!

Niacris17

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:27 | Сообщение # 777

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 21

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У меня есть еще вопрос! Сколько км в день должен проходить полугодовалый щенок ?

Niacris17

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:30 | Сообщение # 778

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 21

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dafna11,

Цитата Dafna11 (

)

Батон ооочень худой и в детстве такой же был

действительно худой, вот как коварен шерстяной покров

9101233262

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:34 | Сообщение # 779

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2172

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А вот грамотного ветеринара я у нас в Нижнем не знаю (((

Niacris17

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:45 | Сообщение # 780

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 21

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dafna11, а что выявили у Батона, есть дисплазия или нет? Я просто, пройдя по ссылкам и прочитав, не увидела, что же в итоге? И давали хондропротекторы или нет?

Dafna11

Дата: Вторник, 02.08.2016, 17:58 | Сообщение # 781

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Niacris17, shok

а как вы читали тогда?

Дисплазия - это неправильное развитие суставов. И вот что у Батона(цитирую из тех ссылок, что я давала):

у него кости в предплечье выросли неправильно, одна короче другой и собак пытается хоть как-то выкрутить свои лапы, чтобы ему было удобно

Цитата Niacris17 (

)

И давали хондропротекторы или нет?

и опять цитирую:

И еще скажу по поводу витамин и т.д. как только мы взяли щенка, по совету заводчика сразу стали кормить его витаминами Canina Welpencalc и Canhydrox GAG, (собака ест корм). Потом нам советовали собаке иногда давать субпродукты говядины(желудок, трахею, щеки, горло), так же советовали варить холодец из путовых суставов и так же давать, а еще советовали выбегивать собаку(рысью). Мы делали все из вышеперечисленного. Толку, как видите 0. И ортопед, который нас оперировал, считате что витамины все эти нельзя просто так давать, потому как они провоцирует еще более неравномерный рост щенка.

И вот статья, опять копирую, по поводу витамин:

Особенности кормления щенков крупных и гигантских пород
К сожалению, многие рабочие породы (особенно немецкие овчарки), и все
щенки крупных и гигантских пород подвержены так называемому “скачку
роста”. В возрасте 3-4 месяцев они начинают очень быстро расти,
становятся нескладными, очень часто начинают хромать (хромота
перемежающегося типа, то есть проявляется лишь иногда). Это серьезная
проблема, которая может привезти к раннему возникновению остеоартритов, и
очень сильно сказаться на состоянии опорно-двигательного аппарата
собаки.
Наиболее частая проблема развития опорно-двигательного аппарата, вызванная кормлением - скачок роста.
Все остальные проблемы - дефицит отдельных питательных веществ (цинка,
меди), гипервитаминоз (витамин А, витамин D), и так далее, встречаются
гораздо реже. Рахит, несмотря на неспособность собак синтезировать
витамин D под воздействием ультрафиолета - заболевание крайне редкое,
регистрировалось в основном только в лабораторных условиях. Чуть чаще
встречается вторичный гиперпаратериоз (его иногда ошибочно называют
рахитом) - состояние, возникающее при дефиците кальция и избытке
фосфора. Обычно это происходит на домашних рационах, состоящих только из
мяса и каш, с недостаточным количеством кальция. Однако для рабочих
собак это редко встречающаяся проблема.
Скачок роста может быть вызван двумя причинами - избыточным содержанием обменной энергии в
рационе (избытком корма и его калорийностью), и избыточным содержанием
кальция.

Избыток энергии
Предки собак были стайными хищниками, которые питались редко, но большими порциями. Это до сих пор
проявляется в их потомках. И на практике приводит к тому, что в условиях
кормления ad libitum (то есть свободного доступа к пище) щенки получают
избыточное количество обменной энергии. И если у взрослых животных
избыток энергии превращается в избыточный вес, то у щенков просто
ускоряется рост.
Владельцы очень часто из самых благих побуждений перекармливают собак, не догадываясь, какие серьезные проблемы это вызывает.
Во-первых, своего максимального роста щенок достигнет в любом случае. Рост -
генетически заложенный фактор, поэтому избыточное кормление не увеличит
итоговые размеры собаки (разве что вширь). Если бы недостаток кормления
сказывался на росте, все уличные собаки уже были бы размером с кошек. А
хорошо откармливаемые чихуахуа доросли бы до догов.
Поэтому, во-вторых, щенок должен получать строго нормированное количество пищи.
Для собак пород риска (немецкие овчарки, другие крупные породы) лучше
немного недокормить щенка, чем спровоцировать скачок. Существуют
специальные таблицы по породам, позволяющие понять, сколько должен
весить щенок в том или ином возрасте. И очень желательно с раннего
возраста (от 2 месяцев) составлять график роста щенка - по абсциссе
возраст в неделях, по ординате - масса тела, в процентах от взрослого
веса. Взрослый вес определяется по весу родителей и статистическим
данным по породе. В идеале график должен стремиться к прямой линии, без
скачков.
Вот пример такого графика:

Ветеринарные диетологи часто оказывают услугу по разработке рациона для щенков крупных пород с ведением графика роста.

Избыток кальция
Это вторая проблема, вызванная благими намерениями. Чаще всего она
возникает, когда к готовым полноценным рационам собаке дают различные
витамины и добавки, содержащие кальций.
Если на корме написано “полноценный”, использовать любые дополнительные витаминно-минеральные
комплексы без прямого указания ветеринара противопоказано.
К сожалению, используемые на российском рынке добавки пестрят фразами
“улучшают рост”, “предупреждают проблемы”, “для здоровья суставов”, “не
имеют противопоказаний”... И никто из производителей не уточняет, что
витамины и минералы нельзя бездумно сочетать с полноценными кормами и
другими добавками. В результате щенки получают витамины с кальцием,
отдельно кальций (ведь он растет, ему нужно много кальция!),
хондропротекторы, содержащие кальций, и так далее. В результате
содержание кальция в рационе в 2-3 раза превышает норму. До 6 месяцев у
щенков отсутствует механизм регуляции усвоения кальция, они полностью
усваивают все, что поступает в организм. Избыток кальция приводит к
целому ряду проблем. Во-первых, блокируется усвоение других
двухвалентных ионов - фосфора, цинка, меди. Это вызывает проблемы с
развитием опорно-двигательного аппарата - кости становятся более
ломкими, удлиненными, собака становится непропорциональной. Во-вторых,
избыток кальция может привести к раннему закрытию зон роста, и собака
просто не дорастет до своего максимально возможного размера (в отличие
от количества энергии, избыток кальция способен на это повлиять).
В-третьих, все эти процессы в комплексе могут привести к дисплазии -
нарушению развития суставов, как локтевых, так и тазобедренных, даже у
абсолютно здоровых животных.
Для иллюстрации приведем фотографию с исследования, проведенного Hazewinkel (1985 год). На картинке слева
щенок немецкого дога, получавший избыток энергии с рационом (получал
корм ad libitum), справа щенок, получавший избыток кальция (3,3% -
превышение нормы в 2,5 раза).

Щенки, получавшие кальций по норме, но избыточное количество энергии, оказались в чуть лучшем
положении, однако уже к 2 годам у них появились признаки остеоартрита. У
щенков, получавших избыток кальция, состояние опорно-двигательного
аппарата было более критичным.
Подведем итоги:
кормление щенков - строго по норме, желательно ведение графика роста (нельзя допускать избытка обменной энергии в рационе);
при кормлении домашними рационами - следить за сбалансированностью питания
(помним, что сбалансировать домашний рацион без витаминно-минеральных
добавок практически невозможно, а вид добавок будет зависеть от вида
используемого мяса и углеводов);
при кормлении коммерческими рационами с пометкой “полноценный” не давать никаких дополнительных
добавок без консультации диетолога.
Все перечисленные правила очень просты, зато позволят Вам избежать множества проблем у любимой собаки.

Сообщение отредактировал Dafna11 - Вторник, 02.08.2016, 18:00

Niacris17

Дата: Вторник, 02.08.2016, 23:00 | Сообщение # 782

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 21

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Dafna11, простите великодушно, я когда читала с планшета, интернет был тугой и не весь текст между фотками загрузил, поэтому и не прочитала сразу. Сейчас, прочитав еще не до конца, я преклоняюсь перед Вашим мужеством и стойкостью пред лицом таких проблем, не знаю что бы я делала в таком случае, но, возможно (ттт), это мне еще предстоит....

Лилишна

Дата: Вторник, 29.11.2016, 23:38 | Сообщение # 783

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 27

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Дорогие форумчане! Щенку 3,5 месяца и я наблюдаю, что за последнюю неделю его походка изменилась не в лучшую сторону. Меня это очень беспокоит. Передние лапы ставит отлично - ровно, параллельно, а вот задними он косолапит. Еще мне кажется, что и ходит как-то, плохо сгибая задние лапы в суставах. Мы на натуральном кормлении, 3 раза в день мясо-субпродукты (80%), крупа и овощи (20%, хотя получается меньше, т.к. съедается в основном мясо), вечером даю творог. Давали 1 каплю в 2 дня Аквадетрима, 2 капсулы рыб. жира в день. Сейчас купила поливитамины "8 в 1" и продолжаю давать Витамин Д3 (Аквадетрим). Спросила ветеринара - нет ли у нас рахита. Ветеринар четок на ребрах не нашел, но посоветовал хондропротекторы и кальций "8 в 1".
Посмотрите, пожалуйста видео и скажите, пожалуйста, насколько все плохо или нет!

Сообщение отредактировал Лилишна - Вторник, 29.11.2016, 23:39

Ленинградочка

Дата: Четверг, 01.12.2016, 14:48 | Сообщение # 784

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Лилишна, я - не профи.... Но про кальций, в этом нежно возрасте, лучше почитать http://bernclub.ru/forum/12-2795-1
Про корм - мы - на сушке, ничем не помогу...
С видео.... Честно - не очень все видно))) Ну, косолапит чуток)))
Попробуйте его снять более снизу, что ли , с линии пола, как в ходьбе, так и в беге)))

RonZa

Дата: Четверг, 01.12.2016, 14:49 | Сообщение # 785

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 78

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Лилишна, диагнозы по интернету ставить не могу, могу рассказать про наш случай. Примерно в 4 мес. у моей собаки тоже поменялась походка, собака ходила, сильно виляя задом и как-будто бы на ходулях. Поскольку заводчик к этому времени уже слился, в 5,5 мес. сделали рентген. ДТБС не найдена, очень скоро всё нормализовалось. Ветеринар сказал, что в нашем случае это особенности роста.

Лилишна

Дата: Пятница, 02.12.2016, 15:48 | Сообщение # 786

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 27

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

Лилишна, я - не профи.... Но про кальций, в этом нежно возрасте, лучше почитать http://bernclub.ru/forum/12-2795-1Про корм - мы - на сушке, ничем не помогу...
С видео.... Честно - не очень все видно))) Ну, косолапит чуток)))
Попробуйте его снять более снизу, что ли , с линии пола, как в ходьбе, так и в беге)))

Спасибо! Я читала эту статью и поняла, что к кальцию надо относиться осторожно. Но ветеринар сказал, что раз мы на натуралке - надо.

Лилишна

Дата: Пятница, 02.12.2016, 15:49 | Сообщение # 787

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 27

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата RonZa (

)

Лилишна, диагнозы по интернету ставить не могу, могу рассказать про наш случай. Примерно в 4 мес. у моей собаки тоже поменялась походка, собака ходила, сильно виляя задом и как-будто бы на ходулях. Поскольку заводчик к этому времени уже слился, в 5,5 мес. сделали рентген. ДТБС не найдена, очень скоро всё нормализовалось. Ветеринар сказал, что в нашем случае это особенности роста.

О! Спасибо за надежду! А то я уже везде вижу признаки ДТС!

RonZa

Дата: Пятница, 02.12.2016, 17:13 | Сообщение # 788

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 78

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Лилишна, боюсь, Вы неверно меня поняли unknown

Пост был о том, что для того, чтобы перестать сомневаться, надо показать собаку специалисту и сделать рентген.