BernClub - все о зенненхундах

Заворот желудка

Tavy

Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 12:58 | Сообщение # 26

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

На счёт выгула - а со щенками без выгула никак, они как раз туалетят после еды и сна. Но это именно выгул, после еды, на поводочке.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

kuini

Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 13:46 | Сообщение # 27

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4839

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

насчет трубок и тд....
заворот надо отличать от острого расширения желудка ( вздутие желудка без его смещения с анатомически правильного положения в брюшной полости (перекрута), вызванное спазмом констрикторов желудка или механической непроходимостью пищи в двенадцатиперстную кишку) симптомы одинаковы и ОРЖ может перейти в заворот, вот тут и требуется трубка, т к ее можно поставить при ОРЖ, а при истинном завороте уже нет.
мне нравится вот эта статья, она немного специфична, но достаточно наглядна http://www.allvet.ru/articles/stom_twist.php

Когда Бог раздавал мозг и совесть - я стояла в очереди за ногами и сиськами,
Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...

Hella

Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 17:45 | Сообщение # 28

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2736

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Прошлой осенью один местный "доктор" сказал, что у Темы заворот. На мой испуганный вопрос: "Надо операцию делать, да?", еще более испуганно замахал руками и заявил, что авось и так рассосется, дайте ему "Но-шпу" и "Эспумизан", если станет хуже будем думать... Ровно через пятнадцать минут мы с Темычем уже в такси ехали к нашему доктору в Ярик... С собакой оказалось все в порядке, но зато я теперь знаю, что в нашем городе рассчитывать на помощь в такой ситуации нечего...

Так что "Но-шпу" могут посоветовать не только обычные собачники, но и "ветеринары".

Сообщение отредактировал Hella - Воскресенье, 15.07.2012, 17:46

Tavy

Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 17:49 | Сообщение # 29

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Ношпа сама по себе при проблемах с ЖКТ - нормальное явление, просто при завороте она .... как мёртвому припарка.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Hella

Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 18:04 | Сообщение # 30

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2736

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Tavy)

Ношпа сама по себе при проблемах с ЖКТ - нормальное явление, просто при завороте она .... как мёртвому припарка.

Так об этом и речь.

Сообщение отредактировал Hella - Воскресенье, 15.07.2012, 18:04

Mirina

Дата: Понедельник, 23.07.2012, 10:55 | Сообщение # 31

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 564

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Hella)

но зато я теперь знаю, что в нашем городе рассчитывать на помощь в такой ситуации нечего...

В нашем городе, это где? В Костроме или Пущино? Как то страшно стало, у Грея тоже проблема с ЖКТ, вот и боюсь теперь, если вдруг что ночью ТТТТТТТТТТТТТ, куда ехать в Пущино (говорят у вас там круглосуточно, но ничего серьёзно не делают)-всё таки академгородок или сразу в Москву? Есть ли у вас отзывы о Пущинской клинике?

... Все собакины отношения с тобой, это отдавать и благодарно принимать любовь.
От первого щенячьего повизгивания, до последнего тычка в ладонь, мохнатой, полуслепой морды старой собаки.
Верность в любви. Преданность до смерти. Искренность.
Такая чудесная это нация. Домминик

Барни

Дата: Понедельник, 23.07.2012, 11:15 | Сообщение # 32

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Mirina, Серпухов..... у Вас Беланта в Щербинке - круглосуточная. Да и в Подольске, наверняка, что-то есть. Просто для себя надо иметь, На всякий случай, список близлежащих, круглосуточных клиник.

Сообщение отредактировал Барни - Понедельник, 23.07.2012, 11:16

Mirina

Дата: Понедельник, 23.07.2012, 11:32 | Сообщение # 33

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 564

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Барни, Ну вот, а я думала, что Беланта где то на юге Москвы... Надо прям написать список и повесить на холодильник, а то потом времени искать не будет ТТТТТТТТТТТТТТТ.........
Но всё же Hella, если есть опыт по Пущино поделитесь пожалуйста.

AlZu

Дата: Суббота, 08.06.2013, 14:31 | Сообщение # 34

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3316

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Форумчане, к вам с вопросом!
Корм у нас Акана, больше ничего не даём. Часто размачиваем сушку перед подачей.
Но вот случилась неприятность, теперь в замешательстве и с вопросами.
Чем и в каких объёмах кормить собаку после острого расширения желудка (ттт без заворота)?

suzanna

Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:32 | Сообщение # 35

Почетный гражданин Bernclub

Группа: Проверенный

Сообщений: 6259

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

AlZu,
О господи.. Натерпелись.

Просто мысль: корм вам менять нельзя ( вы вроде так долго его подбирали, с учетом проблемных лап). Может, не надо сильно размачивать? А заливать чуток на пять минут, чтобы сверху был влажным и пес не давился.

Просто, когда собака ест сушку, гранулы в желудке размокают как бы слой за слоем и перевариваются (считай, всасываются, это ж прессованный порошек) ПОСТЕПЕННО. И объем пищи в желудке сохраняется небольшим.
А в случае сильного размачивания объем пищи сразу становится намного больше. Возможно, это желудку и не нравится.

Но это ПРОСТО МЫСЛЬ. Без претензии на истину.

Ну и разделить на три кормления..??

Сообщение отредактировал suzanna - Суббота, 08.06.2013, 16:33

AlZu

Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:55 | Сообщение # 36

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3316

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

suzanna, да я толком испугаться не успела.
Просто пришли с прогулки с дочкой, а Ронника раздуло - ни лечь ни сесть не может.
Я ему вкатила, то что дома было Но-шпу в/м + Энтерос гель две столовые ложки + Эспумизан детский капель 60.
Пока ехали до ветеринарки, его чуть "сдуло".
Грешили на инородное тело или на что то "съеденное" на улице (после кастрации стал диким помоечником).
Но при промывании выходил чистый корм, без воздуха и гнилостного запаха. Инородного ничего не нашли, ни гастроскопия ни УЗИ не показали.
Предположили, что просто в какой то момент прекратил работать пилорический сфинктр. Причин явных мы совместно с ветеринарами найти не смогли.
Ни чего не меняли ни в кормлении, ни в прогулках уже давно. Много пил воды после кормления тоже всегда (как одна из причин расширения). Корм и так даём по нижней границе. Гуляем-играем как обычно. На стресс или другие внешние факторы тоже не спишешь.
После этого на голодных днях ещё и какал много, видимо кишечник тоже был забит. Хотя проблем со стулом до этого не было 1-2 раза за прогулку.
Почему именно сейчас? Короче я теперь вся в задумчивости. Нужно на дачу выезжать, а у нас такое.

Фрося

Дата: Суббота, 08.06.2013, 18:43 | Сообщение # 37

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2760

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата (AlZu)

какой то момент прекратил работать пилорический сфинктр.

у этого должна быть причина. И ее нужно найти!

AlZu, По поводу АКАНЫ... если Вы кормите этим кормом, что ж... Но нужно понимать, что там повышенное содержание белка, что не айс при проблемах с ОДА - наращивается мышечная масса и увеличивается вес. Чтобы переработать все это в энергию, нужно много двигаться, а Собакину сейчас кульбиты и прыжки ни к чему...

Хороший корм для профилактики заболеваний ОДА - Hill*s Mobility. Он позволяет держать вес на оптимальном уровне, но содержит все необходимое для нормального самочувствия собаки + хондропротекторы во вменяемой дозировке.

Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)

AlZu

Дата: Суббота, 08.06.2013, 20:49 | Сообщение # 38

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3316

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Фрося,

Цитата (Фрося)

у этого должна быть причина. И ее нужно найти!

Вот, может быть у вас есть предположения?
Мы в клинике все возможные причины и факторы перебрали.

Цитата (Фрося)

Но нужно понимать, что там повышенное содержание белка, что не айс при проблемах с ОДА

В линейке есть разные корма. Долго, очень долго выбирала. В том числе смотрели и Хиллсовские. По многим характеристикам устроили именно Акановские корма.

Цитата (Фрося)

Чтобы переработать все это в энергию, нужно много двигаться, а Собакину сейчас кульбиты и прыжки ни к чему...

Для сбрасывания веса кульбиты собаке и не помогут. Есть много других способов успешно и без особой активной нагрузки держать минимальный вес.

ДмитрийА

Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:06 | Сообщение # 39

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Бедный мой Бося !

vk.com/club27158570

Шанталь

Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:31 | Сообщение # 40

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата (AlZu)

вам никто не ответит, говорю со всей ответственностью unknown

только свыше отмерено вам и собаке, только ваше чутье...единственноечто могурекомендовать, это эспумизан, активированый уголь и питание с умом

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Шанталь

Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:36 | Сообщение # 41

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

suzanna,
а тут сильно думать и нет смысла....
ну буду влаваться в подробности, но это мне знакомо, и главное вовремя привезти собаку к вету...
остальное даже советовать не буду, потому как не считаю нужным метать тут бисер, на это есть веты

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Шанталь

Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:38 | Сообщение # 42

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата (ДмитрийА)

Бедный мой Бося !

диствительно, с хозами не повезло... захотели отдать и он помер

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

AlZu

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 00:32 | Сообщение # 43

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3316

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Шанталь,

Цитата (Шанталь)

это эспумизан, активированый уголь

В ветеринарке подтвердили, что для экстренной помощи (довезти до вета) всё сделала правильно:
Но-шпу в/м - снять спазм
Энтерос гель (уголь) - собрать остатки не переваренного и газы
Эспумизан - для газоотвода
После лечимся Мотилиумом (суспензия).

Цитата (Шанталь)

и питание с умом

Я скорее с этим вопросом. Чем кормить, что бы снизить риск повторения?

Шанталь

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 00:42 | Сообщение # 44

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата (AlZu)

Чем кормить, что бы снизить риск повторения?

вам НИКТО не ответит, это невозможно, вы свою собаку знаете, вам и подбирать диету...
не имеет смысла, писать вам как я кормлю свою собаку, моей нормально, вашей смерть unknown

одно мне сказали веты, что вздутие, сегодня побудили, а завтра.... и еще усугубится заворотом... да еще если собака уличная, то шансов нет...

... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru

Полина

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 00:56 | Сообщение # 45

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2935

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мой Хас три раза заворачивался, 2 повторных раза - на размоченном гастроинтестинале, причину регулярного вздутия веты не нашли, эспумизан вообще не помогал. Начали пробовать мотилиум и барий, результат так и не узнали - он подхватил пироплазмоз, не спасли... :'(

Цитата (Шанталь)

да еще если собака уличная, то шансов нет...

А это как влияет?

Фрося

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 01:16 | Сообщение # 46

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2760

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

AlZu, войдите на сайт питомника Симфония Гор - там очень подробно все описано, равно, как и дана рекомендация, что предпринимать экстренно, чтобы спасти жизнь собаке. Там схемы, которые я не могу здесь приводить.
Почитайте!

Цитата (AlZu)

Я тоже внимательно изучала этот вопрос... Остановилась не просто на Хиллсе, а на лечебном J/d Нам подошло. И гранулы не крупные.

В качестве предположения: может посмотреть лечебные корма при заболевании ЖКТ в банках? И давать 4 - 5 раз в день в течение некоторого времени, а потом перейти назад на привычный корм?

Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)

Сообщение отредактировал Фрося - Воскресенье, 09.06.2013, 01:34

tatctar

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 08:52 | Сообщение # 47

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата (Полина)

А это как влияет?

Думаю, что Шанталь, имела в виду, что при уличном содержании, собака не на глазах, хозяин быстро не может среагировать, что собаке стало плохо, как то так! unknown

Марина

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 10:39 | Сообщение # 48

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6030

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата (Фрося)

И гранулы не крупные.

ИМХО. а я люблю крупные гранулы, которые собаки не заглатывают, а грызут! и зубы чистят и воздуха не наглатываются и челюсти работают....ттттттт.....

по поводу размачивания.... наш ветеринар категорически против, даже щенкам. При размачивании в корме уже начинается процесс брожения и эта слегка забродившая смесь попадает в желудок. Сухой корм ( не размоченный) попадает в желудок и определенная концентрация соляной кислоты в желудке правильно расщепляет корм! когда корм размочен, в нем присутствует большее количество воды, чем в сухом, и получается, что соляная кислота желудка разбавляется этой водой и становится меньшей концентрации , чем это требуется для расщепления корма. идут процессы брожения.

http://zennenhund.jimdo.com/

ДмитрийА

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 10:45 | Сообщение # 49

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата (Шанталь)

Цитата (ДмитрийА)
Бедный мой Бося !

диствительно, с хозами не повезло... захотели отдать и он помер

Это вашим собакам с хозяевами не повезло !

Бося был любимой собакой , поэтому и не отдали , хотя Елена и предлагала передержку ! Но как свое чадо отдать ?!
Теперь уже поздно гадать как лучше было поступить , да и никто не может предвидеть такое !
И к ветеринарам во время обратились , где то в течении часа , но в провинции как всегда вылечить не могут , а "полечить" это запросто ! Последний случай с бурситом у Ширхана показал , что и отличники ветеринарной академии не всегда правильный диагноз ставят , а Босе не повезло вдвойне , к троечникам да кухонному костаправу попал !

vk.com/club27158570

ДмитрийА

Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 10:48 | Сообщение # 50

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3773

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата (Полина)

Цитата (Шанталь)
да еще если собака уличная, то шансов нет...

А это как влияет?

по времени влияет , если собака домашняя и все время на глазах , то шансов своевременно заметить проблему больше , но как наша практика показала , дальше тоже вопрос везения !

vk.com/club27158570