[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Перепонки между пальцами
stewДата: Суббота, 04.12.2010, 19:02 | Сообщение # 51
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Martini,

Ну, вот видите как вы прекрасно сами во всем разобрались.. good2 конечно же - все дело в выраженности... более того, степень выраженности может, наверное, быть различной и внутри породы... вот как окрас: где-то много белого, где-то мало... так и здесь : у одних бернов перепонки выражены отчеливо у других рудиментарны.. Но - они есть!!! И, опять вы правы, вряд ли у бернов они могут считаться породным признкаом, но - они есть!!! Теперь обратите внимание на безапеляционность суждений Боризетты - ни одного аргумента, ни одной ссылки, ни одного внятного грамотного слова - я не обязан верить на слово человеку, который ничем не доказывает свою правоту - именно это я и называю стилем "хамоватой тетеньки".
И - не надо злиться - модератору это по статусу не положено... и вооще - не к лицу)))) blush

Сообщение отредактировал stew - Суббота, 04.12.2010, 19:04
 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 19:09 | Сообщение # 52
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
Но - они есть!

По идее они есть у всех животных в т.ч у человека,но они становятся рудиментными признаками всего лишь,тканью,которая соединяет пальцы, т.к мы их не используем,человек вышел из воды навсегда как говорится unknown


+79854189818

Сообщение отредактировал Martini - Суббота, 04.12.2010, 19:14
 
Ольга-БерниДата: Суббота, 04.12.2010, 19:10 | Сообщение # 53
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
stew, Администратор говорит о корректности. Никто никому не запрещает иметь свое мнение, в том числе и об участниках форума. И наверное под этим Вашим мнением есть основания. Но высказывать его стоит не всегда.
К тому же, живя в стеклянном доме избавьтесь от вредной привычки кидаться камнями... Порода собак называется НьюфаундленД, видимо потому, что их родиной считается остров Ньюфаундленд. friends2


8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 19:12 | Сообщение # 54
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
И - не надо злиться - модератору это по статусу не положено... и вооще - не к лицу)

модератору положено быть жёстче,а вот мне противопоказано,просто я не люблю,когда люди переходят на личности,всеми формучанами дорожу и не позволю им хамить


+79854189818
 
stewДата: Суббота, 04.12.2010, 19:16 | Сообщение # 55
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Martini)
По идее они есть у всех животных

Я ведь не случайно говорил о топологии перепонок моего берна, то есть их простанственном расположении: две фаланги, а не кожица у основания пальцев на 2-3 мм....От основании подушечки одного к основанию подушечки другого пальца. Рудименты??? Обратите внимание, ни я, ни Виктор ни на чем не настаиваем - кроме того что у наших собак, мы обнаружили перепонки... И нам показалось это интересным обсудить... как дилетантам, то есть, как людям задающим вопросы и ищущим ответы... Всего делов!!!

 
stewДата: Суббота, 04.12.2010, 19:18 | Сообщение # 56
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ольга-Берни)
И наверное под этим Вашим мнением есть основания. Но высказывать его стоит не всегда.
К тому же, живя в стеклянном доме избавьтесь от вредной привычки кидаться камнями...

спасибо, вы мудрая... а меня как пацана заводят))) местные специалисты)) good2 :D :D

 
stewДата: Суббота, 04.12.2010, 19:19 | Сообщение # 57
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Martini, приношу лично вам извинения... впредь - обещаю только по существу...))
 
викторДата: Суббота, 04.12.2010, 19:20 | Сообщение # 58
Рейтинг 100-150
Группа: Проверенный
Сообщений: 143
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Тут не по принципу "наших бьют".
Цитата: "ну какие перепонки, ну на свои руки посмотрите, особенно как крепится большой палец..., ну как пальцы-то соединены будут, а двигаться?"
Цитата: "Не у одной породы собак не на передних не на задних лапах нет ПЕРЕПОНОК."

Но если в стандарте других пород есть понятие перепонок к чему споры? Можно их обозвать как угодно, но от этого суть не меняется. У моей собаки они есть! Приезжайте, пощупайте, встречу как самых дорогих гостей!

 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 19:20 | Сообщение # 59
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
И нам показалось это интересным обсудить... как дилетантам, то есть, как людям задающим вопросы и ищущим ответы... Всего делов!

Только вот ответы вы хотите слышать от тех же дилетантов,почему то игнорируя мнения опытных заводчиков unknown
Здесь есть дилетанты и с несколькими высшими образованиями,но с ними не о чем говорить.


+79854189818
 
stewДата: Суббота, 04.12.2010, 19:21 | Сообщение # 60
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ольга-Берни)
родиной считается остров Ньюфаундленд.

... или одноименная провинция Канады

 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.12.2010, 20:49 | Сообщение # 61
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
ДмитрийА, сорри, но я ж не заводчик и, вообще, в породке без году неделя... Не знаю... Не томите душу - просветите

Это Клифф в. Герхард , собака № 3 в родословной со стороны кобеля (на скане родословной Ирины Андреевны).
Martini, это не офф , если разговор о перепонках и поиске данных в родословных , это иллюстрация собаки из родословной ! PS то что Вы её не знаете , понятно , сейчас живут внуки этой собаки и им по 6-7 лет !


vk.com/club27158570
 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 21:09 | Сообщение # 62
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
а вот если не брать в расчет переход на личности..,принцип "наших бьют",споры дилетантов и профессионалов..
если вернутся к перепонкам..
если они есть???хорошо-плохо??откуда взялись и почему??
у нас-есть!большущие..настоящие...прям голденские перепонки...у берна.




Сообщение отредактировал lanaspb - Суббота, 04.12.2010, 21:10
 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 21:12 | Сообщение # 63
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ДмитрийА,
собственно
Quote (ДмитрийА)
разговор о перепонках

а не анализа родословных,и тема про "припудренность" тоже есть отдельная!


+79854189818
 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 21:20 | Сообщение # 64
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Martini)
разговор о перепонках
а не анализа родословных

good2


 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 21:21 | Сообщение # 65
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (lanaspb)
у нас-есть!большущие..настоящие...прям голденские перепонки...у берна.

можете сфотографировать?)


+79854189818
 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 21:26 | Сообщение # 66
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Martini)
можете сфотографировать?)

сейчас попробую..


 
ляляДата: Суббота, 04.12.2010, 21:27 | Сообщение # 67
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2359
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (lanaspb)
у нас-есть!большущие..настоящие...прям голденские перепонки...у берна.


специально посмотрела - у цверга тоже есть :D



 
БоризеттаДата: Суббота, 04.12.2010, 21:42 | Сообщение # 68
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
виктор, в стандарте Лабрадора Ретривера нет не слова о перепонках, как в прочем и в стандартах других пород.

Стандарт FCI №122/29.01.1999

FEET : Round, compact; well-arched toes and well developed pads.
ЛАПЫ : круглые, в комке, хорошо сводистые, с развитыми подушечками.

А это для тех кто любит ссылки, (если беретесь ссылаться на источник, стоит сначала проверять что там написано и кем, а то там такие же переводчики переводили, как некие пользователи на этом форуме) НКП Лабрадор Ретривер http://www.labrador-retriever.ru/ , ну и у остальных пород все тоже самое. ПЕРЕПОНОК НЕТ!


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 21:43 | Сообщение # 69
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
в стандарте Лабрадора Ретривера нет не слова о перепонках

именно,так как перепонки,именно ярко выраженные,совсем редкие unknown


+79854189818
 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 21:47 | Сообщение # 70
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ляля)
специально посмотрела - у цверга тоже есть

вот и я про то же...ну..есть перепонки..какое в этом чудо??
Quote (Martini)
можете сфотографировать?)

попыталась..-не очень получилось..одной не справится :-((но..если присмотрется.


но..у голдена пальцы так же друг к другу приляпаны!!просто один в один!
ничего особенного в этом не вижу..просто удивлена,что у кого то этого нет..


 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 21:51 | Сообщение # 71
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
ПЕРЕПОНОК НЕТ!

Quote (Martini)
именно,так как перепонки,именно ярко выраженные,совсем редкие

вот я и пытаюсь разобратся-либо у берна перепонки есть,либо у голдена нет..
так как понятия не имею,как эти самые перепонки выглядят..но..и у голдена и у берна(моих)лапы одинаковые! (только чуть размером отличаются)


 
БоризеттаДата: Суббота, 04.12.2010, 21:58 | Сообщение # 72
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Martini)
именно,так как перепонки,именно ярко выраженные,совсем редкие unknown

Martini, Не совсем так, перепонок нет вообще, это называется кожа (соединительная ткань), а то на сколько она развита или нет, зависит от длинны, толщины пальцев и строение самой лапы. У Берна, Ньюфаундленда, Лабрадора, Сенбернара, Пекинеса и.тд. в стандарте лапы круглые, в комке, хорошо сводистые, с развитыми подушечками. Пальцы у данных пород должны быть короткие, и исходя из этого кожа между пальцев кажется длине чем у пород с более длинными пальцами.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
lanaspbДата: Суббота, 04.12.2010, 22:00 | Сообщение # 73
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2578
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
исходя из этого кожа между пальцев кажется длине чем у пород с более длинными пальцами.

вот наверно это про нас..


 
MartiniДата: Суббота, 04.12.2010, 22:01 | Сообщение # 74
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8931
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
Не совсем так, перепонок нет вообще, это называется кожа (соединительная ткань)

Ну вот честно тоже кажется что именно соединительная ткань,потому что от слова перепонка представляется лапа лягушки,а я не могу представить собаку именно с такой лапой.
Я спрошу в понедельник у знакомой,она биолог,зоологию хорошо знает,может подскажет)


+79854189818
 
НаталкаДата: Суббота, 04.12.2010, 23:49 | Сообщение # 75
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
перепонок нет вообще, это называется кожа (соединительная ткань),

scratch_one-s_head Когда-то биология и зоология были и "моими".. Что хочу сказать, вспомнила немного - кожа это не есть соединительная ткань. Кожа состоит из эпидермиса, который подстилает толстая соединительнотканная дерма (собственно кожа). В коже имеются сальные и потовые железы.
Соединительная ткань выполняет прежде всего опорную функцию - благодаря особым свойствам межклеточного вещества. Хрящевая и костная ткани = соединительная.
Когти, ногти, кожистые мозоли, копыта, рога - это производные рогового слоя кожи, возникающего в наружных клетках эпидермиса.
Когда я училась и работала по специальности, существовала теория, что пятипалая конечность наземных позвоночных "произошла" из многолучевого рыбьего плавника. Не знаю, может сейчас уже что изменилось.. unknown
Одним из этапов этого "преобразования" было удлинение пястных и плюсневых костей, с переходом от стопохождения (медведи, приматы..) через пальцехождение (собаки, кошки..) к фалангохождению (лошади).
И вот очень хорошо помню одну вещь - что перепонка между туловищем и удлиненными пальцами натянута только у птерозавров и рукокрылых..
Короче, извините за неполноту знаний.. Много времени прошло..
Лично я считаю - то, что натянуто между пальцами у наших собак - это кожные образования (в разной степени выраженности), обусловленные анатомическим строением конечности конкретной собаки. И никак не перепонки.


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: