BernClub - все о зенненхундах

Berni (Украина)

qbr

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 08:30 | Сообщение # 26

Рейтинг 250-500

Группа: Администратор

Сообщений: 361

Статус: Нет на сайте

Форумчане.

Давайте конструктивно вести беседу.
Не оскорбляйте друг друга.

Используйте побольше аргументов, поменьше эмоций.

И не флеймим.

L_a_n_a

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:05 | Сообщение # 27

Рейтинг 100-150

Группа: Проверенный

Сообщений: 102

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Добрый день.
Вот уж не думала, что будет такая реакция на мой пост.
Да, я прекрасно вижу чем Берняха отличается от современных производителей в этом разделе. Да не современный, да старотипный, да "легкий" (но при этом, если верить мнению судейства на двух выставках - он в стандарте - CAC тому подтверждение). И я абсолютно счастлива, что он такой. Для меня гораздо важнее его здоровье,активность, выносливость, работоспособность. Берни не просто красивый "диванный" любимец; с 3х месяцев мы регулярно занимаемся на площадке, готовимся к соревнованиям. Многие современные берны такие нагрузки не выдерживают.

В любом случае, каждый останется при своем мнении, поэтому не вижу смысла дискуссий.

Для тех, кто просил свежее фото

Ну и давайте вспомним старотипных бернов:-) Темпераментные, неутомимые и выносливые в работе пастухи и охранники :-)

С уважением, Светлана

Ни одно желание не дается отдельно от силы его осуществить!

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:22 | Сообщение # 28

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Цитата L_a_n_a (

)

но при этом, если верить мнению судейства на двух выставках - он в стандарте - CAC тому подтверждение

вы правда считаете это достижением? выставка в одну морду и сас?

То что для вас он самый любимый, самый красивый и самый умный - это понятно, но если вы хотите пускать в разведение свою собаку, то должны трезво оценивать его данные. Вы правда считаете, что использование Берни в разведении улучшит породу?

Никто не отрицает ваших достижений в спорте или на площадке, но разведение тут совсем не при чем.

И у него есть сертификаты на дисплазию? Просто на видео с тренировки меня очень смутили его задние лапы... unknown

Сообщение отредактировал Dafna11 - Понедельник, 15.08.2016, 13:23

плазма

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:38 | Сообщение # 29

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2378

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Dafna11,

Цитата Dafna11 (

)

И у него есть сертификаты на дисплазию? Просто на видео с тренировки меня очень смутили его задние лапы...

даже если и нет ....причем тут скакательный сустав и дислазия?? вы знаете как делаю снимни и смотрят их? У КОБЕЛЯ СБЛИЖЕННЫЕ СКАКАЛКИ И ЭТО НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ЭТО К ДИСПЛАЗИИ НЕ ИМЕЕТ

Ольга-Берни

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:50 | Сообщение # 30

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата L_a_n_a (

)

Ну и давайте вспомним старотипных бернов

Вспомнили, и Ваш старотипный. И, возможно, кто-то из владельцев сук захочет старотипного и бескостного, зато с хорошей психикой. И такие тоже вяжутся, что далеко ходить. ))) Но со времени профессора Хайма мы довольно далеко ушли от этого типа, появились фактурные, красивые, гармоничные, яркие собаки. Наверняка большинство предпочтет "новотипного", и тоже с хорошей психикой. Это вопрос мозгов и денег.

Я, собссно, не о владельцах сук, которые и будут принимать решение, с кем именно вязаться. Я о том, что вязки - это всегда риск для здоровья кобеля. (Суки тоже, но не о ней здесь речь!) И одно дело, когда кобель изначально предназначен для племенной деятельности, эти крови и стати необходимы в питомнике. И совсем другое - когда владельцы начинают вязать кобеля "для здоровья" или чтобы он "оставил след в этом мире". L_a_n_a, подумайте об этом.

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 13:50 | Сообщение # 31

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

плазма, а я где-то употребляла слова "дисплазия" и "колени" в одном предложении?

Аннушка

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:08 | Сообщение # 32

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Dafna11 (

)

Просто на видео с тренировки меня очень смутили его задние лапы...

не знала, что теперь по фото, видео можно поставить диагноз. Вы врач? Смешно читать

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:13 | Сообщение # 33

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Аннушка, можно цитату где я ставила диагноз по фото/видео?

Аннушка

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:17 | Сообщение # 34

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Dafna11 (

)

можно цитату где я ставила диагноз по фото/видео?

что странного Вы нашли в его задних ногах, раз сказали А, говорите В. И на сколько корректно дилетанту (как Вы сами себя позиционируете) говорить о странностях и выдвигать предположения . Выставите свое видео, мы разберем по костям? Не желаете?

ианис

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:24 | Сообщение # 35

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата L_a_n_a (

)

Ну и давайте вспомним старотипных бернов:-)

L_a_n_a, спасибо за фото! Вы могли бы их выложить в темке истории бернов?

Цитата L_a_n_a1152204
Да, я прекрасно вижу чем Берняха отличается от современных производителей в этом разделе. Да не современный, да старотипный, да "легкий" (но при этом, если верить мнению судейства на двух выставках - он в стандарте - CAC тому подтверждение). И я абсолютно счастлива, что он такой. Для меня гораздо важнее его здоровье,активность, выносливость, работоспособность. Берни не просто красивый "диванный" любимец;

L_a_n_a, Берняха Ваш безусловно отличный друг и замечательно, что он здоров, активен, вынослив.

Вот здесь на форуме разбирали Стандарт по косточкам стандарт FCI
http://bernclub.ru/forum/69-585-221096-16-1290519651

Выдержка из Стандарта
ОБЩИЙ ВИД: Длинношерстная, трехцветная, крепкая и живая рабочая собака, выше среднего роста, с мощным костяком, гармоничная и хорошо сбалансированная.ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ:
• Высота в холке : к длине тела (измеряется от точки плече лопаточного сочленения до седалищного бугра) = 9:10, скорее компактная, чем растянутая.
• Идеальное отношение высоты в холке : к глубине груди = 2:1

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Сообщение отредактировал ианис - Понедельник, 15.08.2016, 14:31

klvlev

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:27 | Сообщение # 36

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8526

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

Цитата L_a_n_a (

)

Для тех, кто просил свежее фото

Если бы Вы не написали,что это кобель,я бы подумала,что это сука.Голова! Простите.Я не хочу Вас обидеть,но это же очевидно.

Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Tavy

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:52 | Сообщение # 37

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Ну не знаааюююю.... на суку он совсем не похож, на хорошую суку во всяком случае.
Беднокостный он и для кобеля и для суки.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 14:57 | Сообщение # 38

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Цитата Аннушка (

)

Мне не нравится его походка, как он двигает задними лапами.. мм.. траектория движения что-ли.. А знаете почему? Потому что в походке Берни я узнаю походку своей собаки.

По поводу коленей, у других собак, представленных в разделе производителей и успешно выставляющихся бернов есть красивый изгиб в колене,такой

А у этого кобеля такого изгиба я не вижу.

На сколько корректно.. хм.. а что, дилетантам запрещено задавать вопросы и высказывать свои предположения? Мне казалось что нет, а вот прислушиваться ко мне или нет - это уже дело каждого)

Цитата Аннушка (

)

Выставите свое видео, мы разберем по костям? Не желаете?

Легко! Вот наша тема: http://bernclub.ru/forum/93-6895-1 и фото и видео там есть. Давно прошу опытных людей на этом форуме оценить мою собаку, чтобы лучше понимать каким должен быть настоящий берн и когда прийдет время заводить вторую собаку, я выберу лучшего щенка.

Так что скажете? У моей собаки сырые глаза, не особо наполненная морда, немного светлые глаза и очень узкая грудь, про лапы не будем, так как там просто нечего обсуждать, у него нет ни одной здоровой лапы. Из плюсов могу назвать правильный окрас, правильный прикус, отличная психика и характер, достаточно мощный костяк, прямой хвост и густая красивая шерсть. Что-то добавите/опровергните?

Ну и для справки, моя собака не будет участвовать в разведении

Сообщение отредактировал Dafna11 - Среда, 17.08.2016, 18:19

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:12 | Сообщение # 39

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Я тут пишу только потому что сама нарвалась на такое "супер" разведение в Украине.. Было бы таких (больных, не соответствующих стандарту) производителей поменьше, тогда и больных собак,
как мой, было бы меньше.. (Я не говорю что Берни больной, я говорю в общем)
И того, через что я прошла со своей собакой - я не пожелаю никому.

Сообщение отредактировал Dafna11 - Понедельник, 15.08.2016, 15:16

Alla1101

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:38 | Сообщение # 40

Рейтинг 800-1200

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1145

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Замечательный старотипный берн, который проживёт сто лет. А вы, девушки, конкуренции не хотите!

Аннушка

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:47 | Сообщение # 41

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Dafna11, я не хочу цитировать вас. Потому что это все делается не в этой теме и уж точно, если Вы желаете делать это тут, то с разрешения владельца альбома. Остальное считаю не корректным

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:48 | Сообщение # 42

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Аннушка, так напишите в моей, не вижу в этом никакой проблемы)

Аннушка

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:53 | Сообщение # 43

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Dafna11 (

)

так напишите в моей, не вижу в этом никакой проблемы)

Вы понимаете, что так у человека отпадет вообще желание приходить на форум? Вместо того, чтобы человек остался, посмотрел, поучился. Возможно, сделал выводы.

Боризетта

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 15:56 | Сообщение # 44

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата L_a_n_a (

)

Для меня гораздо важнее его здоровье,активность, выносливость, работоспособность.

ианис, L_a_n_a, Не увидела в теме не одного подтверждения что Берни здоров,
кроме гордых заявлений хозяйки.

Dafna11, Совершенно не корректный пример для показа идеальных задних конечностей Берна,
присаженная собака с скошенным крупом не есть отличный породный зад.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Аннушка

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:00 | Сообщение # 45

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Dafna11,

откройте тему. Так будет лучше для всех

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:00 | Сообщение # 46

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Аннушка,

Цитата Аннушка (

)

я не хочу цитировать вас. Потому что это все делается не в этой теме и уж точно, если Вы желаете делать это тут, то с разрешения владельца альбома. Остальное считаю не корректным

я думала это вы про обсуждение моей собаки. Вижу вы тоже не желаете разбирать по костям моего кобеля, а жаль. Надо было и себе тему в производителях завести, может тогда хоть что-то конкретно написали бы))

Dafna11

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:04 | Сообщение # 47

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

Dafna11, Совершенно не корректный пример для показа идеальных задних конечностей Берна,присаженная собака с скошенным крупом не есть отличный породный зад.

Возможно, я просто хотела показать колени, а не зад или конечности в целом.

klvlev

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:06 | Сообщение # 48

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8526

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

Сюда надо перейти и не флудить в данной теме.
http://bernclub.ru/forum/69-2064-1

Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Tavy

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:08 | Сообщение # 49

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата k (

)

Возможно, я просто хотела показать колени, а не зад или конечности в целом.

понимаете, колени тоже не показательны, потому что собака на вашем фото явно присела.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Сообщение отредактировал Tavy - Понедельник, 15.08.2016, 17:49

Боризетта

Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:11 | Сообщение # 50

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

А на фото, по костяку и шерсти, я вижу кобеля в возрасте около 1,5 - 2 лет, если сравнивать с типичными сегодняшними кобелями - производителями.

ианис, Чтоб не быть голословной, вот так выглядят годовалые кобели в будущем ставшие производителями
и являющиеся таковыми по сей день, живущие в питомнике.

А это здоровый, активный, выносливый 1.5 годовалый кобель Бернского Зеннхунда,
регулярно работающий в сельском хозяйстве и охраняющий свою территорию и хозяйство,
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!

P/S: Надеюсь что разница очевидна и Вы это поймете.