BernClub - все о зенненхундах

Дата: Среда, 13.01.2010, 13:53 | Сообщение # 151

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Jane)

кусать ее нельзя, т.к строго этот процесс пресикается,

Потому что ЛЮБАЯ собака ВСЕГДА знает, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нельзя. И всегда чувствует, когда любовь к ней настолько сильна, что простится всё. И знает, когда ОБЫЧНО нельзя, но сейчас хозяин пребывает в благодушии и можно слегка пошалить. Это называется ИНОГДА МОЖНО. Так вот - режим "иногдаможно" - это самый мощный стимулятор, по Карэн Прайор - низковероятностный режим подкрепления. С него соскочить невозможно. Его можно только предупредить.
Как с болезнями - ну, допустим, что есть такая болезнь, которую вылечить нельзя, но которой ни в жисть не заболеешь, если не сделать то-то и то-то. Например, при лучевой болезни - если не попадешь в зону высокой радиации. Или как с наркоманией - если не попробуешь наркоты. Поэтому лучше НИКОГДА не допускать "ИНОГДАМОЖНЫ". Это и к попрошайничеству у стола относится.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова

Сообщение отредактировал Сурепка - Среда, 13.01.2010, 15:59

Дата: Среда, 13.01.2010, 19:04 | Сообщение # 152

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сегодня муж применил метод "навалиться на щенка и прижать к полу" когда кусалась. Ненадолго помогло. Но ненадолго...

Дата: Среда, 13.01.2010, 19:26 | Сообщение # 153

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Блин. Ну есть, конечно, один стопроцентный навсегдашний способ. Но здесь писать боюсь - тема станет слишком "рейтинговой"

Дата: Среда, 13.01.2010, 19:33 | Сообщение # 154

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1724

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, ну хоть в личку))))

Дата: Среда, 13.01.2010, 20:16 | Сообщение # 155

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, и мне... blush

Дата: Среда, 13.01.2010, 20:32 | Сообщение # 156

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да лана, вы пока пять предыдущих способов испробуйте blush

VikaG

Дата: Среда, 13.01.2010, 20:34 | Сообщение # 157

Группа: Удаленные

Quote (Oksana)

и мне...

Терпение и труд -дрессировка... и все будет good2

Дата: Среда, 13.01.2010, 20:41 | Сообщение # 158

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (VikaG)

Терпение и труд -дрессировка... и все будет

ГардианНа

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:31 | Сообщение # 159

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1405

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ой, а можно и мне тоже способ в личку? на всякий...

Гарди ушел за радугу 30.03.2015.

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:44 | Сообщение # 160

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Давайте разделим ПОКУСЫ как детская игра и ПОКУСЫ КАК ПРОБЛЕМА. Детская игра - это типа - ну покусал, я его трым-пым-пым, он все понял, я довольна. А ПРОБЛЕМА это: ну уже все перепробовали, даже по сто раз - ну ничего не помогает, уже перед коллегами стыдно и за детей страшно.
Даже интересно: насколько ПОКУСЫ КАК ПРОБЛЕМА характерны для нашей породы?
Вроде бы как диванную собачку разводим, даже рабочего класса на выставках не организуем... scratch_one-s_head

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:48 | Сообщение # 161

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, начинается это как игра , прикусывает не сильно, напрыгивает и отскакивает. Но дальше уже кусаки становятся ощутимее иногда с рычанием, прокусывает до крови. И если в этот момент щелкаешь по носу и грозно говоришь ФУ, только раззадоривается. У нас во всяком случае так. unknown

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:50 | Сообщение # 162

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я не считаю кусанием попытку ухватить за руку в моменты надевания ошейника, отбирания носка-тапки и т.п. Я чувствую, что в эти моменты именно игрулька проснулась.

natsik

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:50 | Сообщение # 163

Рейтинг 80-100

Группа: Проверенный

Сообщений: 90

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ПРОБЛЕМА!! с большой буквы П
:'(

"ну покусал, я его трым-пым-пым, он все понял, я довольна" - вот только трым-пым-пым не получается.

Дата: Среда, 13.01.2010, 21:59 | Сообщение # 164

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Oksana)

не считаю кусанием попытку ухватить за руку в моменты надевания ошейника

Ой, а я считаю.

Я бы в вашем случае постаралась воздерживаться от какой бы то ни было игры и ласки, хотя бы некоторое время. Подержите дистанцию. Побудьте строгими воспитателями, а не дружбанами. Сотрудничайте, а не развлекайте.
Это очень трудно. Ведь хочется и потискать, и посюсюкать, ведь мелкие бернцы такие шладкие.

Вам не долго придется терпеть

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:05 | Сообщение # 165

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, они и в самом деле шладкие good2

А воздержаться от сюсюканий не очень сейчас получается, потому что с 11 числа вышли на работу и ребенок по 4 часа остается один. Естественно когда прихожу на обед я ее тискаю, мы лижемся, виляем хвостом с удвоенной силой и т.д. Ну как тут ее не приласкать? unknown

А вот вечером, когда уже после работы и нацелуемся и нагуляемся начинается бесня дома именно в том духе что я сказала - сначала игрульки, но потом все активнее и больнее. mad

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:05 | Сообщение # 166

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1724

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, меня не кусает, так, прихватывает, когда или приспичит или ревность. До крови вообще никого не кусает, но посильнее может схватить старшего, думаю все тоже, от ревности. Меня тоже может прихватить посильне, до легкой боли, но кажется что просто не расчитывает иногда. Поэтому даже не знаю, проблема это или нет, и насколько боротся.

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:07 | Сообщение # 167

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1477

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Яна, мне бы в вашем случае это проблемой не казалось

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:11 | Сообщение # 168

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Яна)

но посильнее может схватить старшего, думаю все тоже, от ревности

Да, это типичная статусная разборка

Quote (Яна)

Меня тоже может прихватить посильне, до легкой боли, но кажется что просто не расчитывает иногда

Опять же - согласна. Просто не рассчитывает силушку.

Quote (Oksana)

Естественно когда прихожу на обед я ее тискаю, мы лижемся, виляем хвостом с удвоенной силой и т.д. Ну как тут ее не приласкать?

Эх, девочки мои дорогие. Если бы вы только знали, до какой степени я обожаю Брюньку. Я когда ее ждала - я ею бредила. Она мне снилась.
Но мне приходится скреплять сердце - и не показывать ей свое обожание. Иначе у меня будут скачки дикие до потолка, поваленная мебель, поваленная я, снесенные стены и все прочее. Прихожу это я в квартиру и начинаю как вражина богомерзкая на собашку обожаемую рычать, шоп успокоилась :'(

После года уже рычать не надо было, достаточно было игнора. А сейчас уже и приласкать могу - ничего вроде, все степенно так получается.

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:13 | Сообщение # 169

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1724

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Oksana, до крови он меня один раз укусил, недавно, пыталась из кухни выгнать (у предков), это так на меня огрызнулся, за что и влетело ему на полную катушку. Поэтому даже не знаю что ожидать. Это тоже не гуд.

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:17 | Сообщение # 170

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1724

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Сурепка)

Прихожу это я в квартиру и начинаю как вражина богомерзкая на собашку обожаемую рычать, шоп успокоилась После года уже рычать не надо было, достаточно было игнора. А сейчас уже и приласкать могу - ничего вроде, все степенно так получается.

Говоря языком воспитателя это называется перегнуть палку. зато потом полное понимание. Я- за перегиб. Думаю со своим тоже кое где перегибаю палку. Но это собака а не ребенок, будет ли потом лучше от перегиба? С детьми однозначно я за такой подход (хотя такой подход далеко не все принимают, но способ проверенный) и им пользуюсь. Зато потом дети на шею не садятся, с полуслова понимают что ты требуешь и что хочешь и со временем как раз можно расслабится, а они даже этого не замечают.

Сообщение отредактировал Яна - Среда, 13.01.2010, 22:21

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:23 | Сообщение # 171

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Яна)

Зато потом дети на шею не садятся, с полуслова понимают что ты требуешь и что хочешь и со временем как раз можно расслабится, а они даже этого не понимают.

Когда твоим детям будет по 20 лет. Эх. Ты поймешь, что отлично воспитанный ребенок - это удобство лично для тебя, но в этом нет пользы для самого ребенка. Тот, кого с детства научили подчиняться - сломали - тот подчинится любому, кто достаточно сильно надавит. Из поломаных детей вырастают исполнители, но - никогда - руководители.
Альфы растят омег. Даже при том, что дети-омеги наследуют характеры альф. Просто альфы ломают своих детей. Под себя. Под свое удобство.
Яна, Это я не о тебе, это общий треп.

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:28 | Сообщение # 172

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1724

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка, я не про своих детей. Я про работу. Когда в школе работала, сначала всегда у меня шел перегиб. Зато потом не было проблем с дисциплиной никогда ( а вы на уроке музыки как себя вели?)))))))) По себе знаю как)))). И в садике тоже самое. Естесственно не в ясельной группе палку перегибать, но и с ними сначала не особо сюсюкаюсь. А вот как собака отреагирует на перегиб и вообще можно ли это назвать перегибом, наверно можно, зато потом

Quote (Сурепка)

приласкать могу - ничего вроде, все степенно так получается.

Дата: Среда, 13.01.2010, 22:43 | Сообщение # 173

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Яна)

я не про своих детей. Я про работу

Ну, тогда другое дело. Когда имеешь дело с коллективом - включаются совершенно другие механизмы.

Yanina

Дата: Среда, 13.01.2010, 23:09 | Сообщение # 174

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1308

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка,

Quote (Сурепка)

Прихожу это я в квартиру и начинаю как вражина богомерзкая на собашку обожаемую рычать, шоп успокоилась :'(

После года уже рычать не надо было, достаточно было игнора. А сейчас уже и приласкать могу - ничего вроде, все степенно так получается. :)

Это ж целый год так рычать вражиной прийдется?....
Одно успокаивает: весной - на улицу. А там хана всему живому (цветы, кусты,деревья)