[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » СОВЕТЫ ЮРИСТА покупателям щенка
СОВЕТЫ ЮРИСТА покупателям щенка
СурепкаДата: Вторник, 19.02.2008, 21:35 | Сообщение # 1
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Если вы решили приобрести щенка...
Купить хорошего породистого щенка - просто это или сложно? Как минимум, надо иметь большое желание и необходимую сумму денег. Конечно, Вам понадобиться терпение и умение отделять "зерна от плевел".
Приобретая собаку, вы становитесь полноправным участником гражданско-правовых отношений. В данном случае вы заключаете сделку. В ст.153 Гражданского Кодекса РФ дается определение сделки. Сделками признаются действия граждан, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Как вы понимаете, если заключается двусторонняя сделка (покупатель-продавец), которая создает права и обязанности, касаемые обеих сторон, то целесообразнее оформить гражданско-правовые отношения в письменной форме. Конечно, Вы можете, заключить договор в устной форме, так как закон это не запрещает, но стороны, в случае возможности спора по такой сделке, не вправе ссылаться, подтверждая совершение сделки и ее условия на свидетельские показания. Но законодатель не лишает их права приводить письменные и другие доказательства (п.1 ст.162 ГК РФ).
Проще говоря, если вместо щенка овчарки Вы купили метиса овчарки, то вряд ли вы добьётесь успеха, доказывая свои права в суде, так как в данном случае предмет договора (то есть щенок, именно этой определенной породы) не зафиксирован письменно. А может, вы и хотели приобрести метиса! Поэтому, приобретая собаку, обязательно составьте письменный договор (ну хотя бы на всякий случай). Что надо указать в договоре? Условия, на которых достигнуто соглашение сторон, составляют содержание договора. Для того, чтобы договор считался заключенным необходимо согласовать все его существенный условия. Поэтому важно четко определить, какие условия для данного договора являются существенными. Во-первых, существенными являются условия о предмете договора. Так нельзя заключить договор купли-продажи, если между покупателем и продавцом не достигнуто соглашение о том, что будет продано. В нашем случае необходимо будет указать, что это щенок определенной породы, определенного пола, окраса, от определенных родителей, дату рождения щенка, а также номер клейма. Кстати, если при покупке щенка Вам будут говорить, что клеймить собак не гуманно - стоит задуматься о качестве помета. Так как по "Положению о племенной работе" от 26.07.2002 регламентация клеймения происходит через территориальные кинологические организации, при этом оговаривается система, вид нумерации, части тела для клеймения (ухо, живот или внутренняя сторона бедра), а также состояние номеров клейм в родословных книгах. Кроме того, производится обследование помета для всех пород не ранее 45 дневного возраста щенков. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инспектором только при условии, что все щенки прошли клеймение.
Теперь рассмотри права и обязанности продавца.
1.Основной обязанность для продавца является передача товара покупателю (то сеть в нашем случае овчарки, а не метиса овчарки).
Обязанность по передаче товара покупателю включает целый ряд требований. Одновременно с передачей вещи (собаки) передается покупателю относящиеся к ней (документы, технический паспорт, сертификат качества, инструкции), чему в нашем случае соответствует метрика на щенка, описание результатов маркировки, описание режима кормления и ухода.
2. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует условиям купли-продажи (п.1 ст.469 ГК РФ).
Условие о качестве товара относится к числу обычных условий договора и в большинстве случаев устанавливается самими сторонами.
При этом качество может определяться различными способами: по образцу, по описанию, на основе стандарта, по предварительному осмотру. Уважающий себя продавец (заводчик) с удовольствием расскажет Вам все о породе, о стандарте, покажет мать, а по возможности отца, предоставит для ознакомления все имеющиеся дипломы и сертификаты, и не будет возражать, если Вы придете выбирать щенков с кинологом или ветеринаром.
3. Продавец (заводчик) обязан передать покупателю товар свободным от прав на него третьих лиц, если только последний не согласился с существованием таких обременений (ст.460 ГК РФ). Так как, качество товара, в самом широком смысле слова, зависит не только от его свойств, но и от правовых оснований владения им, то есть титула. Ведь основной отличительной особенностью купли-продажи является обязательство продавца по перенесению на покупателя права собственности на вещь. Если товар не безупречен, продавец не сможет обеспечить покупателю возможность безпрепяственного владения, пользования и распоряжения купленным товаром. Поэтому ущербность титула собственника-продавца означает в тоже время и юридическую дефектность самого товара.
В частности в практике бывали случаи, что при получении родословной на собаку, владелец сталкивается с тем, что он не является полноправным собственником животного. А в графе владелец - указано несколько фамилий. В данном случае покупатель (владелец) может подать исковое заявление в суд и рассчитывать на удовлетворение своих требований, если продавец не докажет, что покупатель сам знал о существовании этих прав и был с ними согласен.
Далее, рассмотрим права и обязанности покупателя.
1. Покупатель обязан принять товар и оплатить его по цене, предусмотренной договором. Зачастую покупатель, присмотревший щенка в понравившемся ему помете, вносит задаток, продавцу (так как окончания сделки отодвигается во времени, например в связи с клеймением, и непроверенной маркировкой).
Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. Повторяем, что соглашение о задатке должно быть совершенно в письменной форме (ст.380 ГК РФ).
Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны, то есть, если покупатель внес задаток за щенка, а через, например, две недели передумал его брать, то он не имеет права требовать возврата суммы задатка.
Если сторона, получившая задаток, не исполнила обязательство и несет ответственность за это, то она должна уплатить двойную сумму задатка (ст.381 ГК РФ).
Проще говоря, если за щенка задаток уже внесен, общая сумма стоимости покупки согласована в договоре обеими сторонами, а продавец, предположим, продал щенка на более выгодных для себя условиях третьему лицу, то, как сторона, не выполнившая свои обязательства, продавец должен возвратить потерпевшей стороне двойную сумму задатка.
В этом и проявляется обеспечительная сущность задатка, кроме того он играет роль своеобразной санкции за неисполнение обязательства.
Теперь рассмотрим случаи, когда покупатель не обладает всей денежной суммой для приобретения щенка. Зачастую заводчики идут навстречу покупателю.
Условие о продаже товара в кредит означает, предоставление покупателю отсрочки платежа после передачи товара. При этом момент платежа обычно определяется в соответствии с договором. Важной особенностью условия об оплате товара в кредит является то, что его нарушение дает продавцу право требовать возврата неоплаченного товара. Частным случаем продажи товара в кредит является договор купли-продажи с оплатой товара в рассрочку.
При этом оплата товара производится через какое-то время после передачи товара покупателю, но не единовременно, а по частям. В таком договоре необходимо указать не только цену, но порядок, сроки и размеры платежей (абз.2 п.1 ст.489 ГК). Особенность договора купли-продажи с рассрочкой платежа состоит в том, что уплата покупателем более 50% цены товара значительно сужает права продавца в случае последующих задержек оплаты.
Другим случаем продажи товара в кредит (в том числе с рассрочкой платежа) является договор купли-продажи с условием сохранения права собственности продавцом (ст.491 ГК РФ). Это условие в законодательстве является случайным и применяется только тогда, когда стороны специально его оговорили.
Хотя именно в практике купли-продажи собак с этим условием мы сталкиваемся довольно часто. Он налагает на покупателя дополнительные обязанности не отчуждать товар и не распоряжаться им иным образом до момента его полной оплаты. Следовательно, продавец получает дополнитльные гарантии своих интересов, ведь любая сделка покупателя по отчуждению товара будет считаться ничтожной. Например: в нашем случае заводчик обязан передать покупателю родословные документы на собаку только после полной выплаты указанной в договоре денежной суммы, после чего договор прекращает действие, а покупатель становится единоличным владельцем собаки. До наступления этого момента, покупатель не имеет право продавать, дарить, вязать собаку и т.д.
В договоре, по желанию сторон, можно предусмотреть и риск случайной гибели собаки. Статья 459 ГК РФ указывает, что если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара по требованию покупателя может быть признан судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден и не сообщил об этом покупателю (например в случае инфекционного заболевания в питомнике).
Некоторые заводчики в своих договорах купли-продажи предусматривают возможность возврата щенка покупателем, четко указывая период времени, прошедший со дня покупки до дня возврата, а также размер денежной компенсации за моральный ущерб.
Это, безусловно, говорит о заботе по отношению к судьбе своего питомца, хотя зачастую это может быть сопряжено с риском заболевания или гибели всего помета. Так как не секрет, что дан после одного - двух дней пребывания щенка в нерадивых руках, можно получит обратно совершенно больное животное. Иногда случаи возврата связаны с приобретением подарка кому-нибудь из родственников, что держится в тайне от всех членов семьи до момента " торжественного вручения" щенка имениннику...
И через пару дней заводчик решает судьбу питомца. Безусловно, иногда возникают и форс-мажорные обстоятельства, но крайне редко!
В каждом случае возврата щенка вопрос решается индивидуально, исходя из возникших обстоятельств, конечно, если иное не предусмотрено вашим договором купли-продажи.
Мы надеемся, что правильно и своевременно составленный договор, предусматривающий права и обязанности сторон, будет полезен и продавцу и покупателю в равной степени, так как представляет собой одно из самых уникальных правовых средств, в рамках которого, интерес каждой стороны, в принципе может быть удовлетворен лишь посредством удовлетворения интересов другой стороны.
И, конечно, давно пора руководителям пород, клубов иметь своего профессионального адвоката, знающего данное законодательство и, конечно, любящего собак.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ИришкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:03 | Сообщение # 2
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А если я хочу отдать щенка. Не продать, а отдать. Как поступить тут? Не нужны ли какие-либо налоги или сборы на дарение платить? Или лучше просто оформить документы на приобретателя?

Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
СурепкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:08 | Сообщение # 3
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
А ты хочешь отдать без каких-то условия? То есть маме своей? Потому что во всех других случаях я бы обговаривала определенные условия и обязательно их фиксировала документально. Как минимум условие, что собака не может быть продана без твоего письменного согласия. И еще целый ряд. Посмотри внимательно, я ставила где-то зарубежные договора.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ИришкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:24 | Сообщение # 4
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Нет, у нас сложная ситуация.
Террусю у предыдущих хозяев украли. Мы ее выкупили полуживую, выходили. Очень долго искали хозяев, но они не откликались. Когда хозяева нашлись, то прошел уже срок исковой давности и Терруся по закону стала нашей. Хоть они очень хотели вернуть Терру назад, но нам она уже стала дочей. Детей не отдают. Тем более, что мы ее с того света вытащили. Но мы все-таки не свиньи и предложили им взамен любого щенка с любого помета. Так что мы свою девочку отдаем за ее маму.
Как нам лучше поступить?


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
СурепкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:36 | Сообщение # 5
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Надо разговаривать с людьми. Объяснить, что щенко был всего один, а вам надо платить алименты папе. Я бы отдала этого щенка только в совладение, или пусть еще подождут. Но надо смотреть по людям. Что за люди, не можешь описать?

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ИришкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:44 | Сообщение # 6
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Нет, папе нам алиментного щенка отдавать не надо. Только деньгами. Я сама хочу отдать щенка. Не люблю быть должна. Бог с ними, с убытками. Все должно быть по справедливости. Тем более, что Терруся - моя! Люди они хорошие, порядочные, немного со странностями, но странности в хорошую сторону. Они любят животных. Они весь этот год Терркину фотографию в рамочке держали.А этот щеночек уж очень похож на Террусю. Просто копия, только улучшенная.
Но хотелось бы все-таки щеночка от всяческих неприятностей оградить. Все-таки тяжело достался! Да и вообще мы ни одно дитятко не хотим на произвол судьбы бросать.


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
СурепкаДата: Пятница, 22.02.2008, 19:01 | Сообщение # 7
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Иришка)
Но хотелось бы все-таки щеночка от всяческих неприятностей оградить. Все-таки тяжело достался! Да и вообще мы ни одно дитятко не хотим на произвол судьбы бросать.
Вот именно поэтому и надо договариваться о совладении. Чтобы контролировать жизнь ребенка. А то знаем мы таких странненьких. А с долгами - это я как никто понимаю. Когда-нибудь расскажу, как я щенка насильно отдавала.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ИришкаДата: Суббота, 23.02.2008, 15:00 | Сообщение # 8
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Они нам документы на Террку отдали под честное слово. Не хотелось бы его нарушать. Не совсем красиво бы получилось. dry
Так что, пожалуйста, подскажите как можно оградить малюсю, но и самим не подличать.


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
СурепкаДата: Суббота, 23.02.2008, 15:12 | Сообщение # 9
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Подличать низя никада.
Но в чем подлость, если вы хотите наблюдать за жизнью своего выкормыша и беречь его от возможного негатива? Я, наприпмер, всех наших детей люблю ужасно и не позволю, чтобы его не то что обижали, но и недостаточно хорошо растили.
Ир, ну не можем же мы тобой отсюда проруководить, не зная людей и ситуации?
Мне кажется, что ты должна оформить с ними совладение. чтобы в случае, если собачка опять внезапно "потеряется" хотя бы быть вооруженной правом ее искать. Можешь так и сказать им. Что ты хочешь иметь право подть заявление в милицию. А иначе ты - никто.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ИришкаДата: Среда, 27.02.2008, 10:10 | Сообщение # 10
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Не знаю. Может я собственница в душе, но я бы лично предпочла иметь собаку в полном владении. И они, наверное, то же. Нет, они хорошо относятся к животным у них есть еще одна соба. Девочка, уже почти бабушка. Цветет, как говорится, и пахнет!
Террка от них во время течки убежала. Можно сказать форс-мажор. Мы, зная Терркин характер, во время течки ее с поводка только в лесу спускаем.


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
СурепкаДата: Среда, 27.02.2008, 10:17 | Сообщение # 11
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Знаешь - поступай, как подсказывает сердце. Только возьми с них обещание раз в месяц встречаться. Я со своими щенками вообще встречаюсь каждую неделю. Вот ездила на Евро - не встречалась, так теперь скучаю ужасно... sad

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MyMilanДата: Среда, 27.02.2008, 10:17 | Сообщение # 12
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Иришка, Сурепка,
Народ.. а зачем все эти бумаги?? отдали и все.. это же не обязательные документы какие-то... dry


voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
СурепкаДата: Среда, 27.02.2008, 10:25 | Сообщение # 13
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
МиЛена, Лен, мир страшен. По-настоящему. И если тебе не все равно, если ты хочешь хоть как-то обезопасить своего рееночка от страшных людей - надо вести их в "Загс" (к нотариусу). Рядовые мошенники не пойдут, а значит отсеется большая часть тех, кто может твоего ребеночка обидеть. Останутся акулы. Но против акул нотариус - не оружие. Не победишь. Надо стараться хотя бы в разговорах акул вычислять. Но это снова не факт. Короче, когда ты строишь дом из соломы, его волк может просто сдуть. Дом из камня волк не сдует. Но может разрушить землетрясение - и тут мы уже бессильны.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MyMilanДата: Среда, 27.02.2008, 10:27 | Сообщение # 14
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка,
Ну ты как всегда hands


voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
СурепкаДата: Среда, 27.02.2008, 10:30 | Сообщение # 15
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
МиЛена, Да ладно... ah

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MaNushaДата: Среда, 27.02.2008, 23:41 | Сообщение # 16
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 306
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка, я б такого не придумала... biggrin

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают.
(Д. Роулэнд)
 
MyMilanДата: Четверг, 28.02.2008, 00:45 | Сообщение # 17
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
MaNusha,
на то она и Сурепка!!


voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
TavyДата: Четверг, 28.02.2008, 14:05 | Сообщение # 18
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Знаешь - поступай, как подсказывает сердце. Только возьми с них обещание раз в месяц встречаться.

Обсолютни согласна! На все1000%!

Quote (Сурепка)
мир страшен. По-настоящему. И если тебе не все равно...,

и с этим тоже.
Жизнь вообще такая штука, где "каждый выбирает для себя" . Причём непрерывно. Риск есть всегда. Верить или нет - только ты сама можешь решить. Поступай не как положено, а как чувствуешь. Я вот тоже месяц назад щена за так отдала, под честное слово.


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ИришкаДата: Суббота, 22.11.2008, 17:22 | Сообщение # 19
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Оформление покупки щенка

Много книг написано о том, как выбрать щенка, какие вопросы задать при этом заводчику, на что обратить особое внимание... И, как правило, несмотря на многочисленные рекомендации, опытные кинологи не забывают предупредить, что выбор щенка - это всегда лотерея. К сожалению, это так. Но вы можете избежать многих ошибок и непредвиденных ситуаций, если грамотно отнесетесь к этому ответственному первому шагу.
В соответствии со ст.137 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК) к животным применяются общие правила об имуществе, а значит приобрести право собственности на щенка можно одним из следующих способов:

1) получив помет от принадлежащей вам на законных основаниях суки;
2) купив щенка;
3) обменяв щенка на какую-нибудь вещь;
4) получив щенка в подарок;
5) получив щенка или собаку в наследство;
6) подобрав на улице безнадзорного щенка и выдержав определенный в законе срок.

Мы будем говорить сегодня только о покупке, причем о покупке породистых щенков, так как именно к ним предъявляются определенные требования и именно они стоят немалых денег. Однако все изложенное может быть в равной степени отнесено и к беспородным собакам.

Купить щенка можно на основании договора купли-продажи, который может быть устным или письменным. Подавляющее большинство российских граждан не приемлют даже мысли о том, что покупать собаку можно подписывая какие-либо бумаги, а между тем, заводчики из развитых европейских стран не представляют себе продажи щенков без соответствующего письменного договора...

Мало кому известно, что по Гражданскому кодексу Российской Федерации сделка между гражданами на сумму более 10-кратного минимального размера оплаты труда должна обязательно иметь письменную форму (п.1 ст.161 ГК). В противном случае она будет считаться недействительной, если, конечно, заинтересованная сторона не сможет предоставить в суд каких-либо доказательств, подтверждающих куплю-продажу (например, расписку продавца о получении денег или расписку покупателя об отсутствии претензий к качеству щенка). Как показывает практика, доказать факт покупки без соответствующего договора очень сложно, так как никакие свидетельские показания не принимаются (п.1 ст.162 ГК), а других доказательств обычно нет. Правда, стоит признать, что щенячья карточка, подписанная заводчиком и предъявленная в суд, несомненно, будет являться доказательством покупки, но все же полный договор купли-продажи имеет несравнимые преимущества. Например, очень может быть, что вы приобрели собаку от прекрасных родителей с надеждой на блестящую выставочную карьеру своего питомца, заплатив соответствующую сумму. Нет смысла говорить о полной ответственности заводчика за будущие титулы вашей собаки, но вот если у вашего потомка чемпионов с возрастом появляются врожденные дисквалифицирующие пороки (недостатки зубной системы, крипторхизм, светлые глаза, белые пятна и т.п.), то здесь впору предъявлять претензии. На собаку любой породы существует стандарт, и если вам продали существо, лишь отдаленно напоминающее породу, то вступает в силу требование о качестве проданного товара (ст. 469 ГК). И здесь без письменного договора купли-продажи, заключенного в свое время, не обойтись. На основании ст.475 ГК в случае, если вам передали щенка ненадлежащего качества, вы вправе по своему выбору потребовать от продавца:

1) соразмерного уменьшения покупной цены;
2) возмещения своих расходов на устранение недостатков (если их можно устранить);
3) возврата уплаченной денежной суммы и отказа от договора купли-продажи (если существенно нарушены требования к качеству);
4) замены щенка ненадлежащего качества другим щенком.

Автору этих строк в жизни встречалось множество отрицательных примеров на эту тему, но был и один поступок, достойный подражания и упоминания на этих страницах. Как-то в городе Чебоксары, что в Чувашии, был приобретен щенок шелти и вывезен в другой регион. Породный щенок, от очень хороших родителей, причем не сказать что за очень большие деньги, но, как водится, без всякого договора. Вырос шелти красавцем, однако оказался односторонним крипторхом. Больше владельца переживала чебоксарский племенник по породе Нина Сергеевна Иванова, тратила свою небольшую пенсию на междугородние телефонные переговоры, а когда печальный факт подтвердился, не задумываясь, предложила другого щенка. Однако это единичный случай, а потому не следует полагаться на порядочность продавца, лучше все оговорить письменно.

Полезно заключать письменный договор купли-продажи щенка с целью узнать паспортные данные, домашний адрес и возраст продавца. Последнее важно в связи с тем, что в соответствии со ст.175 ГК сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет без согласия родителей, может быть признана судом недействительной по иску родителей. О лицах моложе четырнадцати и разговора быть не может...

Кроме того, договор будет просто необходим, если вдруг когда-либо вам придется в судебном порядке доказывать стоимость вашей собаки. В каких случаях это может понадобиться, мы рассмотрим несколько позже в соответствующих темах. В договоре вы можете предусмотреть массу выгодных для вас моментов. Например, установить гарантийный срок на инфекционные заболевания. Большинство известных инфекций имеют инкубационные периоды. Зная эти сроки, можно установить, заразился щенок до или после покупки. Соответственно, заводчик должен гарантировать продажу здорового, а не инфицированного щенка. Если же щенок до истечения установленного срока заболевает одной из оговоренных в договоре болезней, то заводчик несет ответственность по ст.475 ГК (см. выше). По этой же статье может наступать ответственность, если щенок или взрослая собака падут от врожденных болезней (например, от порока сердца) и это будет доказано заключением ветеринарного врача.

Полезно заранее позаботиться и о родословных документах на собаку. Как правило, щенков продают вместе со щенячьими карточками, стоимость которых обычно входит в стоимость собаки. Но родословную щенок получает гораздо позже, а в жизни бывает, что и вовсе не получает. Однако привлечь продавца к ответственности за продажу дворняжки по цене породистой собаки без письменного договора практически невозможно. Этот вопрос требует своевременной постановки еще и потому, что стоимость родословных документов достаточно высока. Будущий владелец собаки с самого начала должен знать, каких дополнительных затрат потребует от него приобретение породистого щенка.

Расходы на собачьи документы могут быть поделены между заводчиком и владельцем или возложены на одну из сторон - по договоренности, но вот заботу о процессе оформления родословной лучше всего поручить заводчику, о чем сделать пометку в договоре. Тогда вы в соответствии со ст.464 ГК сможете в случае неисполнения этого пункта договора предъявить заводчику претензии вплоть до отказа от собаки и возмещения вам убытков.

Письменный договор купли-продажи может помочь и заводчику, так как ответственность по договору купли-продажи предусмотрена не только для Продавца, но и для Покупателя. Так, например, если Покупатель заключил с Продавцом договор купли-продажи щенка и взял на себя обязательство произвести единовременную оплату его стоимости в момент передачи, а позднее передумал и отказывается от собаки, то Продавец имеет право в судебном порядке потребовать от Покупателя принять щенка и выплатить причитающуюся за него сумму или отказаться от исполнения договора (ст. 484 ГК). В качестве меры защиты Продавца в подобном случае в договоре купли-продажи следует предусмотреть размер неустойки, которую будет обязан выплатить Покупатель в случае, если Продавец по просьбе Покупателя откажется от исполнения договора.

Надеемся, мы убедили вас в необходимости заключать письменный договор при покупке щенка. Приведем примерную форму такого договора (см. стр.30). При покупке породистых собак часто бывает так, что покупатель сначала выбирает щенка, оставляет залог или аванс, а позже доплачивает недостающую сумму и забирает подрощенного окрепшего питомца. Как регулируются эти отношения, чем залог отличается от аванса и каковы юридические последствия ненадлежащего исполнения таких обязательств - об этом разговор в следующей статье.

Марина ЯКУТОВА, ZooMax - проект ИД "Друг"
Журнал "Друг" (собаки) - 1998 - 10

Добавлено (17.11.2008, 15:41)
---------------------------------------------
И еще:
http://www.zoohall.com.ua/findex.....ge=http

Добавлено (22.11.2008, 17:22)
---------------------------------------------
Задаток - один из способов обеспечения исполнения обязательств | Печать |

Итак, мы покупаем породистого щенка. Нам непременно надо приобрести будущую "звезду выставок", поэтому еще полгода назад мы договорились с владельцами ведущего питомника о щенке от вязки с европейским интерчемпионом. И вот наконец долгожданный помет родился. Более того! Малышам исполнилось три недели, и заводчики любезно пригласили нас приехать посмотреть и выбрать себе щенка. Мы прекрасно знаем, что весь помет будет находиться с матерью еще как минимум две недели. Из клуба собаководства приедет актировочная комиссия, поставит клеймо каждому из малышей, оценит труд заводчиков по выращиванию щенков, проверит, нет ли племенного брака, заполнит общепометную карту и выдаст щенячьи карточки. И только после этого мы сможем забрать домой маленький очаровательный пушистый комочек.
А сегодня мы просто едем посмотреть и выбрать себе самого красивого, озорного щенка из очень перспективного помета...

Обычно ответственный и запоминающийся момент выбора щенка завершается требованием заводчика оставить задаток. Сумма задатка может колебаться от 10 до 50 % стоимости щенка. Заводчик, требуя задаток, преследует одну цель: обеспечить в дальнейшем исполнение обязательств со стороны покупателя. Сегодня редкая крупная сделка обходится без подобного обеспечения. Однако что же такое задаток с юридической точки зрения знают далеко не все.

ЗАДАТКОМ признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения (п.1 ст.380 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Большинство граждан знают, что если за неисполнение обязательства ответственна сторона, предоставившая задаток, денежная сумма, внесенная в качестве задатка, остается у другой стороны. Это верно. А вот обратный пример.

Допустим, Вы решили купить собаку. Причем очень редкой породы. В мире таких собачек, что называется "по пальцам пересчитать". Но Вам повезло. Сразу два помета родились в России - один в Москве, другой в Санкт-Петербурге. Вы выбрали себе щенка в столице, договорились о цене (она, кстати, оказалась довольно сносной) и заплатили задаток, пообещав зайти за собакой через три недели. Кроме того, Вы, как порядочный человек, тут же позвонили в Санкт-Петербург и сообщили о том, что надеяться на Вас не стоит, так как Вы уже договорились о покупке в Москве. Но когда Вы пришли забирать своего щенка, заводчик, разведя руками, сказал: "Рынок, знаете ли. Другие люди дали большую цену и увезли щенка за границу". Не забывайте, что собака, которую Вы только что чуть не купили, - крайне редкой породы, и Вам теперь придется ждать следующего помета не меньше года, а Вы еще так непредусмотрительно отказали Питеру... Задаток Ваш, конечно, возвратят, но ведь Вам нужен был щенок!

Если Вас это несколько утешит, то спешу заметить, что в данной ситуации недобросовестный заводчик не отделается просто возвращением Вам суммы задатка. Так как исполнение договора не состоялось теперь уже по его вине, то в соответствии с п.2 ст. 381 ГК, он будет обязан выплатить Вам двойную сумму задатка, а также возместить убытки в части, превышающей однократную сумму задатка (если Вы, скажем, живете в республике Татарстан и выбирать щенка ездили в Москву из Казани, то убытками в этом случае будут считаться Ваши транспортные расходы).

Итак, запомните: отдавая задаток, Вы не просто желаете подтвердить свое намерение совершить сделку, Вы еще и застраховываете себя от недобросовестности Продавца. Соглашение о задатке - это двустороннее обязательство с взаимной ответственностью обеих сторон.

А теперь внимание! Соглашение о задатке независимо от его суммы должно быть заключено в письменной форме! Если Вы не составили соответствующей бумаги, то как бы Вы не называли внесенную денежную сумму, юридически она будет считаться лишь авансовым платежом (авансом). В случае неисполнения одной из сторон условий договора аванс просто возвращается стороне, внесшей его.

Помните описанный в одном из предыдущих номеров журнала случай из жизни автора этой рубрики - когда заводчики отказались отдать 100 $ США, уплаченных за котенка? Вкратце напомню для тех, кто не читал. Попросили меня люди из Новочебоксарска, что в Чувашии, выбрать персидского котенка из одного только что родившегося московского помета. Просьбу я исполнила, но заводчики потребовали заплатить им половину стоимости котенка. Когда пришла пора забирать животное, заказчики пошли на попятную - стали отказываться от покупки, ссылаясь на изменившиеся семейные обстоятельства. Заводчики же, сообщив, что задаток не возвращается, вынудили меня забрать никому не нужного котенка.

Так вот, те злополучные 100$ были обыкновенным авансом, а не задатком, так как какое-либо письменное соглашение о задатке отсутствовало. Поэтому в том случае можно было вполне обоснованно требовать назад мои деньги.

Однако справедливости ради надо заметить, что если бы дело дошло до судебного разбирательства, заводчику ничего не стоило бы вообще отказаться от факта приема от меня каких бы то ни было денег. И доказать обратное вряд ли было бы возможно. Поэтому совет: любой факт передачи денежной суммы всегда фиксируйте письменно. Можно писать простые расписки о получении денег, соглашения о задатке или авансе, отмечать в договоре купли-продажи суммы очередных платежей при покупке в кредит или рассрочку и полную сумму при единовременной оплате, можно письменно оформлять обязательства о предоставлении денег в долг и т.д. Главное - не ленитесь и не будьте излишне доверчивы.

Вернемся к задатку. Итак, значение задатка как способа обеспечения договорного обязательства в том, что задаток прежде всего имеет целью предотвратить неисполнение договора. Этой цели служат нормы о последствиях неисполнения обязательства, обеспеченного задатком. Если за неисполнение ответственна сторона, предоставившая задаток, то она лишается этой денежной суммы в пользу другой стороны. Если же за неисполнение обязательства ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка (п.2 ст.381 ГК). Следует подчеркнуть, что названные правила применяются лишь в ситуации, когда соответствующее обязательство не исполнено сторонами в полном объеме, и не распространяются на случаи ненадлежащего исполнения договорных обязательств, а также когда обязательство, обеспеченное задатком, прекращается до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности его исполнения. Под невозможностью исполнения понимаются обстоятельства, препятствующие исполнению обязательства, за которые ни одна из сторон не отвечает (п.1 ст.416 ГК).

Это все на сегодня. Наш дальнейший разговор будет о совладении. Что такое совместная собственность, как грамотно составить договор, как защитить права заводчика - читайте об этом в следующем номере журнала. Всего Вам доброго!

Марина ЯКУТОВА, ZooMax - проект ИД "Друг"
Журнал "Друг" (собаки) 1998 - 11


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
TavyДата: Суббота, 22.11.2008, 17:49 | Сообщение # 20
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
:)

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ИришкаДата: Понедельник, 24.11.2008, 17:51 | Сообщение # 21
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Собака в рассрочку

Люди называют собак членами своей семьи, сравнивая их с детьми, а вот "бездушный" закон сравнивает их с имуществом, товаром, и от этого никуда не деться.

Покупая, к примеру, собаку, обязательно составляйте письменный договор с продавцом, ну хотя бы на всякий случай. В бумаге необходимо указать, какой породы щенок (чтобы потом не гадать, "с кем его бабка согрешила"), его пол, окрас, родителей, дату рождения щенка и номер клейма.

Кстати, если при покупке вам будут говорить, что клеймить собак негуманно, - стоит задуматься о качестве помета. Так как по "Положению о племенной работе" от 26.07.02 регламентация клеймения происходит через территориальные кинологические организации. При этом оговариваются вид нумерации, части тела для клеймения (ухо, живот или внутренняя сторона бедра), а также состояние номеров клейм в родословных книгах. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инспектором только при условии, что все щенки прошли клеймение.

Зачастую покупатель, присмотревший щеночка, вносит задаток продавцу. Это лучше фиксировать в письменной форме (ст. 380 ГК РФ). Если через две недели покупатель передумал брать щенка, то задаток остается у заводчика. Если же продавец "тихой сапой" продал щенка третьему лицу на более выгодных для себя условиях, то он должен уплатить обманутому двойную сумму задатка (ст. 381 ГК РФ).

Многие заводчики идут навстречу покупателям и продают щенков в кредит и даже в рассрочку. В последнем варианте необходимо указать не только цену, но порядок, сроки и размеры платежей (абз. 2 п. 1 ст. 489 ГК). Тут есть одна особенность - уплата покупателем более 50% цены товара значительно сужает права продавца в случае последующих задержек оплаты.

Другим случаем продажи товара в кредит является договор купли-продажи с условием сохранения права собственности за продавцом (ст. 491 ГК РФ). В практике купли-продажи собак с этим условием мы сталкиваемся довольно часто. Например, заводчик обязан передать покупателю родословные документы на собаку только после полной выплаты указанной в договоре денежной суммы, после чего договор прекращает действие, а покупатель становится единоличным владельцем собаки. До наступления этого момента вы не имеете права продавать, дарить, вязать собаку и т. д.

Некоторые заводчики предусматривают возможность возврата щенка покупателем, четко указывая период времени, прошедший со дня покупки до дня возврата, а также размер денежной компенсации за моральный ущерб.

Иногда случаи возврата связаны с приобретением подарка кому-нибудь из родственников, что держится в тайне от всех членов семьи до момента "торжественного вручения" щенка имениннику...

В каждом случае возврата щенка вопрос решается индивидуально исходя из возникших обстоятельств, конечно, если иное не предусмотрено вашим договором купли-продажи.

Ловушка

Продавец (заводчик) обязан передать покупателю товар свободным от прав на него третьих лиц, если только последний не согласился с существованием таких обременений (ст. 460 ГК РФ). Так как качество товара, в самом широком смысле слова, зависит не только от его свойств, но и от правовых оснований владения им, то есть титула.

В частности, в практике бывали случаи, что при получении родословной на собаку владелец сталкивается с тем, что он не является полноправным собственником животного. А в графе "владелец" указано несколько фамилий. В данном случае покупатель (владелец) может подать исковое заявление в суд и рассчитывать на удовлетворение своих требований, если продавец не докажет, что покупатель сам знал о существовании этих прав и был с ними согласен.

Добавлено (24.11.2008, 17:51)
---------------------------------------------
Д О Г О В О Р
КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЖИВОТНОГО (щенка)
SHOW ИЛИ BREED КАЧЕСТВА

Настоящий договор составлен между ______________________________________,
именуемой (го) в дальнейшем «Продавец» и _______________________________,
именуемой (го) в дальнейшем «Покупатель», о нижеследующем.

Предмет договора
1. Покупатель на правах собственника приобретает, а Продавец продает щенка породы________________________, окрас__________________________, пол___________, кличка___________________________________________________,
дата рождения________________, номер родословной (метрики)_______________
2. На день продажи животное соответствует следующему классу (нужное обвести) : SHOW BREED
3. Настоящий договор составлен в соответствии с требованиями ст.ст.160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу, и вступает в силу с момента его подписания обеими сторонами. Нотариальное заверение Договора не требуется.
4. Ответственность сторон установлена настоящим Договором и действующим законодательством Российской Федерации.

Условия продажи щенка
1. Продавец подтверждает, что на момент продажи щенок полностью здоров. Покупатель вправе в течение 7 суток после приобретения щенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку щенка денег в течение 5 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения, подтверждающего, что щенок на момент продажи был болен. Если Покупатель не воспользовался правом, данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.
2. Животное на день продажи не привито / привито, имеет / не имеет оформленный ветеринарный паспорт.
3. Животное зарегистрировано в организации (клубе)___________________, за номером___________. В случае необходимости получение родословной будет возможным, при самостоятельном обращении в клуб / через Продавца, за дополнительную плату по расценкам клуба / без оплаты.
4. Покупатель обязуется обеспечить приобретенному щенку должный уход и содержание, своевременное ветеринарное обслуживание и вакцинацию. Животное не должно содержаться в клетке.
5. Продавец гарантирует соответствие животного качеству, указанному в настоящем Договоре, на момент продажи и не дает никаких гарантий на бедующее, относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.
6. Данное животное не может быть перепродано, сдано в аренду или стерилизовано (кроме случаем ветеринарных показаний) без письменного согласия Продавца. Нарушение любого из данных условий в соответствии со ст.151 ГК РФ является нанесением морального вреда (неимущественного права), и влечет ответственность в размере стоимости щенка на момент его приобретения.
7. Покупатель осознает, что жестокое обращение с животным (голод, отказ в питье, избиение, применение иного насилия), противоречащее принципам гуманности, влечет уголовную ответственность, в соответствии со статьей 245 УК РФ. В случае, если Продавцу станет известно о плохом физическом или неухоженном состоянии животного либо о фактах жестокого обращения, щенок подлежит немедленному возврату Продавцу без возвращения ранее уплаченных Покупателем сумм.
8. Покупатель подтверждает, что Продавцом даны исчерпывающие рекомендации по кормлению и содержанию щенка. Продавец, в свою очередь обязуется оказывать Покупателю дальнейшую консультативную помощь по племенному использованию животного и организации выставочной карьеры.
9. Животное является собственностью (имуществом) Покупателя в соответствии со статьей 137 ГК РФ, на условиях настоящего Договора.
10. Племенное использование животного допустимо не ранее_____месяцев.
11. По желанию Покупателя животное может быть застраховано.

Оплата сделки
1. Общая сумма за приобретение Покупателем котенка по настоящему Договору составляет _____________________________________рублей 00 копеек.
2. Сумма оплачивается единовременно / в рассрочку / под залог, на следующих условиях____________________________________________________

В случае приобретения животного под залог, сумма залога не возвращается и животное не продается, если Покупатель не забрал животное или не внес полную сумму в установленный настоящим пунктом срок.
3. Дополнительные условия расчета (если есть) ________________________
______________________________________________________________________

Адреса сторон
1. Продавец:____________________________________________________________,
проживающий (щая) по адресу: город_____________, ул._____________________
_____________________________, дом_______, корп.______, квартира_________,
паспорт____________, выдан «___»___________ 20___ г._____________________
____________________________________________, код подразделения____-____
2. Покупатель:_________________________________________________________,
проживающий (щая) по адресу: город____________, ул._____________________
_____________________________, дом_______, корп.______, квартира_________,
паспорт____________, выдан «___»___________ 20___ г._____________________
___________________________________________, код подразделения____-____

Подписи сторон
Продавец Покупатель


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
Larik20_87Дата: Вторник, 09.02.2010, 16:13 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





ПОМОГИТЕ
Три недели назад приобрела себе щенка йорика мальчика за сумму 35 тысяч.И на столько в него влюбилась что голова отключилась, что очень не простительно
Щенка покупала в питомнике.
Вет паспорт мне дали, только он не на кого не оформлен.Щенок с клеймом, родословная будет готова в ближайшее время.
Договор стандартный.И заводчитца мне с первого взгляда понравилась.
В договоре указаны ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ПЯТЬ БЕСПЛАТНЫХ ВЯЗОК С СУКАМИ ПО ПИТОМНИКУ + МИНИМУМ 2 ВЫСТАВКИ.Она с улыбкой сказала что уж больно от него деток хочется.
Позже я посмотрела что такое выставки и мучить себя и животное (одни эти пинетки чего стоят) не хочется это раз.А два это уйма денег, одна профессиональная косметика 10 тысяч рублей, я уж не говорю о столе, хендлайнере (или как там правильно).
Вообщем я этим заниматься абсолютно не хочу. В договоре не указанно что будет при отказе. Все таки большая часть хозяев этих питомников не смотрят на эмоции и привязанности для них это деньги.
Помогите при личной переписке могу выслать шаблон договора.
Larik20_87@mail.ru [i]
 
TiaraДата: Среда, 10.02.2010, 18:23 | Сообщение # 23
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Иришка, прошу прощения! Но какие ж это хорошие люди, если Вы Терру еле-живую забрали!!!! :'( shok
 
SilverwingДата: Четверг, 27.05.2010, 22:14 | Сообщение # 24
Рейтинг 100-150
Группа: Проверенный
Сообщений: 116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Иришка, здравствуйте.
Подскажите, а когда Вы брали щенка "Из Благородного дом", Вы сами заключали договор с хозяйкой?
 
lastalaikaДата: Понедельник, 17.10.2011, 00:43 | Сообщение # 25
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 537
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
нашла ответы в личке





Сообщение отредактировал lastalaika - Понедельник, 17.10.2011, 01:32
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » СОВЕТЫ ЮРИСТА покупателям щенка
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: