BernClub - все о зенненхундах

Адаптация в семье

Larisa

Дата: Четверг, 11.08.2016, 17:50 | Сообщение # 51

Группа: Удаленные

Цитата ианис (

)

ашла в Ингрусе питомник BERKANA LIFE.. Владелец Евгения Касаткина.
Берны и кавалер кинг чарльз спаниели.

В Ингрусе много питомников

Larisa

Дата: Четверг, 11.08.2016, 17:52 | Сообщение # 52

Группа: Удаленные

mariia-kedr, загляните в тему Знакомимся.

ианис

Дата: Четверг, 11.08.2016, 18:00 | Сообщение # 53

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Larisa (

)

В Ингрусе много питомников

Лариса, привет! Это пермский питомник

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Евгения

Дата: Пятница, 12.08.2016, 15:00 | Сообщение # 54

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

не может! Любой щенок, только что переехавший на новое место, не вписан никуда.

Наверное к породе ши тцу это не относится lol

Моя Матреха приехала,в первый день стала главной lol

Tavy

Дата: Пятница, 12.08.2016, 16:33 | Сообщение # 55

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Евгения, вот я тоже говорю: Любой щенок никуда не в писан по приезду, но нормальное поведение для него, это - "ну, что тут у вас?"

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

kristinatver

Дата: Пятница, 12.08.2016, 17:43 | Сообщение # 56

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 413

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Имхо нормальный щенок в новом месте боится, но ему все интересно. Я свою привезла крошкой - она сразу в новом месте пошла все изучать, хвостом довольная махала, по углам все проверила, игрушками играть начала, даже звук дрели вызвал только неудомение. И она тоже боялась, кушать сразу не стала, но не забивалась в панике в угол. Мне кажется это не очень нормально для щенка. Папу боится скорее всего потому что в первый вечер он его ловил, тем более темно было.
Может папе стоит заниматься своими делами в присутствии щенка. Я бы еще попробовала в комнате что бы папа на полу (на уровне щенка) чем то занимался не шумным и что бы ребенок присутствовал. Но внимания на него не обращать. Можно вкусняшку на каком то расстоянии положить. И со временем двигать лакомство поближе..

Евгения

Дата: Пятница, 12.08.2016, 19:23 | Сообщение # 57

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Видимо что то спровоцировало..Но вопрос что? unknown

Мы весной самолетом отправляли щенка другой породы в Украину...Щенку было пять мес.Здесь у собаки была нормальная социализация,таскали ее по городу.Она с радостью встречала посторонних,любого пола... В Москву она летела со знакомым ей человеком...По аэропорту она спокойно разгуливала.....Там ее встретил водитель будущей владелицы..Он спокойно взял поводок,и собака спокойно пошла... Когда собака приехала в свой новый дом,ее будто бы подменили...Она стала бояться особенно мужчин.Что произошло в дороге?Одному только Богу известно...На выставках собака даже не давала дотронуться до себя экспертам... Собака сейчас подросла..Ее поводили ко всяким зоопсихологам...Занимались с ней ринговой.... Какие то страхи у нее ушли..Но она все равно осталась осторожной.....Вот что у нее перемкнуло? unknown

Ausra

Дата: Пятница, 12.08.2016, 20:54 | Сообщение # 58

Группа: Удаленные

Евгения, вот ето мои случай с Глориеи. Привезли её почти 4 месеца, когда увидела мужа,поджала сразу хвост, машине всё время слунилось, очен много
Когда приехала боялас всево, меня она поближе уже подпускала через неделю,мужа непризнала почти два месеца. Ми обращалис зоопсихологом, учили на площадке,добилис что она нешаракивалась от експерта,но ето и всё,на виставках зажаты хвост,испуганые глаза,машине всегда слюни, других мест непризнавала. вобшим я неверю уже что таково щенка можно перевоспитиват,страх всегда ево будет приследовать
нам сказали что щенок был смелы, только когда переехал ,всё и началось, я незнаю...

Сообщение отредактировал Ausra - Пятница, 12.08.2016, 21:05

Евгения

Дата: Пятница, 12.08.2016, 21:19 | Сообщение # 59

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ausra (

)

нам сказали что щенок был смелы, только когда переехал ,всё и началось, я незнаю...

Нашу кемеровскую собаку я лично видела и не раз фотала....Все отлично просто было.Я думаю,что и твоя Глория тоже была нормальной..Просто что с ними происходит во время переезда? Что ломается в этот момент? И ведь не у всех же так срывается психика..... Ко мне Гин летел самолетом,ши тцы мои в подростковом возрасте ко мне приехали.... У кого то она слабже,а у кого то сильнее... unknown

Сообщение отредактировал Евгения - Пятница, 12.08.2016, 21:20

ианис

Дата: Пятница, 12.08.2016, 21:27 | Сообщение # 60

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ausra (

)

нам сказали что щенок был смелы, только когда переехал ,всё и началось, я незнаю...

Цитата Евгения (

)

Щенку было пять мес.Здесь у собаки была нормальная социализация... Когда собака приехала в свой новый дом,ее будто бы подменили...Она стала бояться особенно мужчин

Дело в том, что примерно в 3,5 - 4 мес и до 5,5-7 у щенков начинается период, когда они начинают воспринимать окружающую среду не только как интересную и новую, в которой их оберегает мать, но и опасную. Это нужно для выработки чувства самосохранения во избежание гибели помета (Аналогичные периоды есть и у детей) Если постоянная среда не изменна, все происходит в присутствии родной семьи, то этот период проходит почти незаметно. Если же щенок выдернут в этот период из родной обстановки и от матери, то все намного заметнее. А уж если идет сильная стрессовая нагрузка - резкая смена несколько раз за небольшой период окружающих людей, среды, резкие незнакомые звуки - получаем ярко выраженное недоверие и опасливость, более длиткльную адаптацию к новой семье. Это у щенков с сильной психикой. Если психика слабая, то последствия могут быть весьма печальны.
Поэтому, если берете щенка в этом периоде, то нужно дать ему возможность к вам привыкнуть, что бы он вас воспринимал как члена стаи, которому можно доверять и который будет его хранить от бед как и мать

Цитата Ausra (

)

меня она поближе уже подпускала через неделю,мужа непризнала почти два месеца

Цитата Евгения (

)

Она стала бояться особенно мужчин

Мужчина - самец, с точки зрения щенка, более опасен.

Сообщение отредактировал ианис - Пятница, 12.08.2016, 21:32

Элвис

Дата: Пятница, 12.08.2016, 21:33 | Сообщение # 61

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

Ирина, может человек на работе и сразу ответить не может. А названия питомника и родителей щена не помнит без щенячки.

ну и где этот человек? unknown

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

ианис

Дата: Пятница, 12.08.2016, 21:34 | Сообщение # 62

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Элвис (

)

ну и где этот человек?

Сообщение отредактировал ианис - Пятница, 12.08.2016, 21:34

Tavy

Дата: Суббота, 13.08.2016, 01:40 | Сообщение # 63

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

Период страха тут не причём, он проявляется иначе.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

ианис

Дата: Суббота, 13.08.2016, 01:44 | Сообщение # 64

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

Период страха тут не причём, он проявляется иначе.

Как? Будь добра, напиши. Сказав "а", нужно закончить фразу, иначе, это просто не обоснованное противоречие.

Сообщение отредактировал ианис - Суббота, 13.08.2016, 01:47

Tavy

Дата: Суббота, 13.08.2016, 02:20 | Сообщение # 65

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Да я уж раз 20 писала об этом в разных темах.))) И ещё напишу, но сейчас это не актуально тут.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

ианис

Дата: Суббота, 13.08.2016, 03:05 | Сообщение # 66

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

И ещё напишу, но сейчас это не актуально тут.

Знаешь, это просто слова. И о том, что 20 раз в разных темах тоже.
Если что- то опровергаешь, то нужно дать обоснование.

Сообщение отредактировал ианис - Суббота, 13.08.2016, 03:10

Евгения

Дата: Суббота, 13.08.2016, 07:16 | Сообщение # 67

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Tavy, Ириш,очень даже актуально blush

Или может есть ссылочка,где ты писала? blush

Tavy

Дата: Суббота, 13.08.2016, 11:09 | Сообщение # 68

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

ианис, Евгения, вы растили щенков, и тех, которых сами родили и тех, которые к вам приехали. Хоть у одного период страха проявлялся таким образом? Евгения, я уверена что ты прекрасно во всём этом разбираешься ))).

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 13.08.2016, 11:34 | Сообщение # 69

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

Период страха тут не причём, он проявляется иначе.

А мне думается, как раз при чем. Приедь этот же малыш в возрасте 8 недель, и реакция была бы другая. Дело в том, что в этой фазе - период страхов - резко снижается адаптивность щенка. То, что он раньше воспринял бы в режиме "как интересно!" сейчас он почувствует "как страшно"... Слов нет, с этим конкретным щенком в принципе не все ладно, но и этап психологического развития нельзя сбрасывать со счетов, и люди действовали некорректно.

Не буду искать цитату, я про вписанность в иерархию. К сожалению, даже продвинутые способны совершать ошибки. Такую ошибку только что совершила я. Приехал щенок в 4 месяца. Нахальный, веселый, открытый, построил моих девок, я обрадовалась - характер-то у кобеленыша налицо! А дальше было так: я поняла, что он абсолютно адекватен, никуда не уходит, ни к кому не пристает, очень аккуратно подходит к детям и собакам и решила, что могу сосредоточить внимание на девках, которые этого внимания требуют. В итоге с девчонками - поводок, вкусняшки, подзывы, упал-отжался, построение и пр, а парень сам по себе где-то в сторонке. Причем с каждым днем все на большем отдалении. Хвалю я своих бешеных белок медитативным голосом, которым гипнотизер вещает "ваши руки тяжелеют...", иначе они уходят в астрал. Его я хвалила так же, не задумавшись о том, что ему бы очень пригодились мои активные похлопывания, тормошение, радостный голос. В общем, мозги я включила только тогда, когда парень стал обходить стороной мужиков и стрематься входить в подъезд. Слава богу, что было, что включать, и я поняла, что сама вывела 6-месячного щенка из стаи, лишила своего внимания и одобрения, и он оказался один, сбоку-припеку рядом с чужой для него стаей. Если бы он родился здесь, то такое мое обращение скорее всего не повлияло бы на его уверенность в себе. А здесь случилось как случилось. Это опыт...

Теперь я полностью изменила свои тактики по отношению к нему, и ситуация медленно, но верно изменяется. И я четко вижу, что страхи, сформировавшиеся в тот небольшой период отчуждения, гораздо сильнее закреплены, чем новые свежевозникающие. Сейчас, когда ему есть на чью защиту надеяться, он бывает пугается чего-то, тут же смотрит на меня, видит спокойную уверенность, по команде садится, и через 10 секунд уже готов исследовать то, что его только что испугало. Слава богу, что он изначально спокойный пес, и эти испуги могу пересчитать по пальцам. В основном они связаны с грандиозной стройкой в нашем дворе...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Tavy

Дата: Суббота, 13.08.2016, 11:53 | Сообщение # 70

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ольга-Берни (

)

К сожалению, даже продвинутые способны совершать ошибки.

А это как с вождением. Новички ездят сверхаккуратно, цепляя шурупы по обочинам )) Потом смелее, смелее, и спустя 4-5 лет считают себя неуязвимыми профи))) и тут случается пик аварий.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 13.08.2016, 11:59 | Сообщение # 71

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Вот-вот!

Жалко, что чужой опыт нам не подходит, гордо предпочитаем стукнуться собственной башкой в стенку...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Евгения

Дата: Суббота, 13.08.2016, 12:33 | Сообщение # 72

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 23757

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

вы растили щенков, и тех, которых сами родили и тех, которые к вам приехали. Хоть у одного период страха проявлялся таким образом?

Ну у моих собак только у Гина появился в пять мес,когда в нас салютом начали пулять.... unknown

Тогда даже нам страшно было...Он прям на нас летел mad

Со временем страх прошел.Сейчас он спокойно на все реагирует...Только в грозу ко мне в постель летит lol

С остальными никогда проблем не было...И с моими щенками тоже unknown

На данный момент я о другой рассказывала собаке и породе,у которой в принципе психика всегда отличалась как крепкая unknown

Если бы я не знала этого щенка,то я бы так не удивлялась...Такое ощущение,что собаку подменили за то время,пока она ехала в машине с Москвы до Украины unknown

Цитата Tavy (

)

Евгения, я уверена что ты прекрасно во всём этом разбираешься ))).

Я тоже так думала unknown

Juliuska

Дата: Суббота, 13.08.2016, 12:42 | Сообщение # 73

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6893

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Евгения, Ausra,
Девочки, очень интересны ваши истории, в Глории я прям узнала своего Дария. Мне тоже очень любопытно, откуда вот так враз могут взяться пожизненные фобии.
Почему-то не могу скопировать цитату

Ausra, Вы писали, что не верите, что такого щенка можно перевоспитать. Могу сказать, что у нас получилось, но времени и сил было затрачено ооочень много.
Например, с машиной - как и у Вашей девочки, у моего был такой стресс в машине, ужас, слюни по колено. Но мы много ездим, и далеко, и часто, в совокупности 2 наши машины в год наматывают 40-50 тысяч км ( сопоставимо вокруг Земли по экватору, угу )))Несмотря на долгие поездки, Дарька дорогу переносил плохо, не мог привыкнуть. Но однажды у нас был в Крыму подьем на гору Демерджи, на обе ее вершины. Дорога была экстремальная, по машине всех болтало и швыряло. На второй вершине, когда собаку выпустили погулять, он просто лег на землю, вцепился в нее всеми лапами, и обратно в машину его пришлось заносить на руках. Но после того случая у пса страх перед поездками как отрезало, он мог даже пить и есть во время поездки - конечно, на ровной дороге красота, машина стоит на трассе как влитая, едет ровно, чего переживать- то? ))) И он полюбил в ней ездить, первый запрыгивал, еще все собирались, а он уже сидел внутри и ждал, пока вещи загрузим ))) И на бездорожье тоже нормально, правда, таких экстремальных поездок, как на Демерджи, у нас больше не было, там реально была жесть.
С боязнью громких звуков боролись тоже долго и потихоньку. Купили травматические пистолеты, рации, и в лесных поездках муж и дети стреляли по мишеням, а я с собакой отрабатывали послушку. Сначала были далеко, метрах в 300-500 от стреляющих, и когда я видела, что все, пес перестает себя контролировать, и вот -вот начнется паника, я мужу по рации говорила, все, хватит, не стреляйте. Собака успокаивалась, тогда еще стреляли. Потихоньку расстояние сокращали, под конец, стреляли прямо рядом с собакой, он уже не пугался. Спустя год наших тренировок ( раз 8-10 за все время) мы с собакой оказались в ситуации, когда в 50 метрах от нас народ стрелял из ружей по тарелочкам. Было 3 ружья, и канонада стояла будь здоров. Но паники не было, Дарий, конечно, реагировал на звуки, но абсолютно контролировал себя. Он знал, что при выстрелах нужно встать у меня слева ( как по команде рядом) и сидеть или идти ( в зависимости от ситуации) у моей левой ноги. И на новогодние фейерверки нам стало наплевать )))
Но повторю, на все это потребовалось много времени и терпения. Думаю, если бы у меня тогда была не одна собака, а несколько, то вряд ли удалось бы справиться и достичь всех наших результатов.

Сообщение отредактировал Juliuska - Суббота, 13.08.2016, 12:44

Tavy

Дата: Суббота, 13.08.2016, 12:56 | Сообщение # 74

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Вот кстати, по поводу выстрелов и грозы. У нас Шена этого боялась, и что интересно, боязнь эта возникла не сразу. Оно по нарастающей проявлялось и началось месяцев в 6 уже. До этого прошёл НГ с его безумными феерверками, и реакции не было никакой, разве что любопытство. А вот к 6 мес она начала реагировать на резкие звуки с опаской, потом и со страхом. С ней мягкие методы с отдалёнными выстрелами не помогли, только тревожность усиливалась и она начинала опасаться уже подготовительных работ. Хорошо работал именно шоковый метод, когда мы ходили "рядом", а потом и отрабатывали команды прям под конанадой. Но она по жизни от этого страха так и не избавилась, просто могла с ним справляться и не терять адекват.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

ианис

Дата: Суббота, 13.08.2016, 12:59 | Сообщение # 75

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Tavy (

)

ианис, Евгения, вы растили щенков, и тех, которых сами родили и тех, которые к вам приехали. Хоть у одного период страха проявлялся таким образом?

У моих, относительно меня, нет. Потому что мои были взяты или в 2-х месячном врзрасте или после 8-ми месяцев (Малик и Беник)
Но относительно других людей наблюдала у Юки и Юстина, которые с посторонними познакомились в возрасте 4-х месяцкв. Особое недоверие вызывали взрослые мужчины. Правда это быстро прошло, буквально за неделю гуляний они перестали на чужих остерегаться, но всю жизнь, на улице, незнакомых игнорировали и уклонялись от контакта.