[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » Собираетесь купить щенка.
Собираетесь купить щенка.
MyMilanДата: Понедельник, 07.01.2008, 21:33 | Сообщение # 1
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На нашем форуме не хватало темы для тех, кто собирается обзаводиться щеночком. Будущие родители, если у вас есть вопросы или просто хотите поделиться новостью, пишите здесь.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне


Сообщение отредактировал Сурепка - Вторник, 24.02.2009, 16:18
 
TavyДата: Вторник, 30.09.2008, 16:44 | Сообщение # 101
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Shurik, согласна. Это общее правило, но в акте конечно можно обговорить любые условия.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ShurikДата: Вторник, 30.09.2008, 16:48 | Сообщение # 102
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3078
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Quote (Tavy)
но в акте конечно можно обговорить любые условия.

Ага givemefive


Все мои собаки думают,что они лабрадоры. Даже Берны.
 
TanyaДата: Вторник, 30.09.2008, 16:53 | Сообщение # 103
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Мы вязались с Юстиком ( Ustus von der Groben Gusen ). Право первого выбора было у владельцев кобеля. В НКП чаще всего так происходит при вязке с привозными кобелями. Главное ,что Янка моя.
 
ShurikДата: Вторник, 30.09.2008, 17:16 | Сообщение # 104
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3078
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Tanya, показывай, что за такое чудо? Янка? :)

Все мои собаки думают,что они лабрадоры. Даже Берны.
 
TanyaДата: Вторник, 30.09.2008, 17:22 | Сообщение # 105
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На аватарка моя Яна. Не очень удачное фото. Попробую выложить что-то более удачное.
 
ShurikДата: Вторник, 30.09.2008, 17:28 | Сообщение # 106
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3078
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Quote (Tanya)
На аватарка моя Яна.
Симпампулька! good2 Только видно плохо blush


Все мои собаки думают,что они лабрадоры. Даже Берны.
 
TanyaДата: Вторник, 30.09.2008, 17:55 | Сообщение # 107
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
http://s49.radikal.ru/i123/0809/c4/519238dfe160.jpg
что-то с фотками у меня пока плохо получается


Сообщение отредактировал Tanya - Вторник, 30.09.2008, 17:56
 
BernДата: Вторник, 30.09.2008, 17:59 | Сообщение # 108
Группа: Удаленные





Tanya, http://bernclub.ru/forum/68-444-1
 
TanyaДата: Вторник, 30.09.2008, 22:26 | Сообщение # 109
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Bern, спасибо
 
ИришкаДата: Воскресенье, 12.10.2008, 16:25 | Сообщение # 110
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
По-моему, очень подходит для этой темы:

«В этом мире нет почти ничего,что нельзя было бы продать немножко дешевле,сделав это немножко хуже... Поэтому люди, которые ориентируются только на цену,часто становятся легкой добычей нечистоплотных дельцов.

Глупо платить слишком много…

Но еще хуже платить слишком мало…

Если Вы платите слишком много,Вы теряете какую-то сумму. Всего лишь.Если Вы платите слишком мало,то иногда теряете все, потому что купленная вещь не соответствуетсвоему назначению.

Законы экономики не позволяют получить что-то ценное задешево. Если Вы решаетесь в пользу самого дешевого предложения,Вы должны учитывать риск, на который идете. А раз Вы на него идете, это значит, что у Вас есть достаточно денег,чтобы заплатить немного больше».

Джон Раскин (1819 – 1900)

Добавлено (12.10.2008, 16:25)
---------------------------------------------
Статья написана для украинского журнала «Зоофито» (Зообизнес)
Представлена с изменениями и дополнениями.
Газнюк Мария
Хочу племенную собаку
Выбор племенной собаки

Сегодня мы поговорим о выборе щенка для племенного использования и выставок с несколько необычной позиции. О том, как выбрать щенка, дается много различных советов в литературе, но все они сориентированы преимущественно на внешний вид (экстерьер) или проверку психики. Для выбора племенной собаки этого мало. Безусловно, экстерьер и темперамент — главные критерии оценки собаки, но как их распознать у щенка? Большинство ценных признаков развиваются лишь с возрастом. Прежде всего, надо отметить, что ни один опытный заводчик не даст Вам 100%-ной гарантии успешной выставочной, а тем более племенной карьеры выбранного Вами щенка. На это есть много причин. Однако половина успеха будет зависеть только от Вас — имеется в виду правильное выращивание и кормление, социальная адаптация, дрессировка и выставочный тренинг. Без соблюдения вышеперечисленных условий даже лучший щенок может вырасти в невзрачного представителя своей породы. Особенно большая проблема — выбрать перспективного щенка.

Если порода многочисленна — будьте вдвойне осторожны; если же Вы остановились на «модной» породе, помните, что ажиотаж на щенков такой породы рождает неоправданно высокие цены и снижение качества поголовья.

В любом случае не следует спешить и брать «то, что есть», если на данный момент нет того, «что нужно». Если Вы не очень разбираетесь в тонкостях породы — лучший выход найти независимого опытного кинолога. Однако и сами «не плошайте»: занимайтесь самообразованием, посещайте выставки, читайте специальную литературу. Первая Ваша задача — сориентироваться в ведущем типе в породе, и в идеальном случае у Вас должен вырисоваться идеальный облик породы согласно описанию стандарта, хотя часто это приходит лишь с годами.

Но как же выбрать надежного заводчика? Следует отметить, что за рубежом лучшее поголовье сосредоточено преимущественно в питомниках, но у нас в силу различных причин ситуация иная. Много достойных собак живут не в питомниках. Сразу исключайте те пометы, заводчики которых отказываются показать одного из родителей (если это возможно) и документы на них, или если Вам отказывают в интересующей Вас информации и консультациях и т. п.

Хочу остановиться на понятии «элитные щенки». Прежде в СССР «элита» присуждалась выдающимся собакам, которые давали потомство высокого качества. Следовательно, щенки, не имеющие еще никаких заслуг, «элитными» называться не имеют права. В наше время понятием «элитные щенки» подменяют понятие «щенки для элитных (то есть богатых) владельцев», что является простым рекламным трюком. К рекламе о собаках следует относиться с той же осторожностью, как и к любой другой. Она предоставляет информацию, но порою преувеличенную или даже неправдивую. Разумеется, не существует элитных или не элитных пород, главное, чтобы выбранная порода была Вашей по духу и приносила радость. Истинный разведенец всегда пойдет Вам навстречу и предоставит все интересующие материалы и консультации. Зная, что Вам нужна собака для разведения и выставок, он предложит Вам лучшее — ведь Ваши успехи будут и его успехами. Не удивляйтесь, если цены на щенков в одном помете будут очень отличаться — лучшие всегда дороже.

Увы, как и в любой профессии, среди заводчиков встречаются непорядочные люди, поэтому будьте осторожны. Девиз таких людей — «не создай себе конкурента» или «деньги превыше всего».

Если Вы решили взять щенка из питомника, где собаки содержатся в вольерах, берите его как можно раньше. В противном случае Вы можете пропустить возраст социальной адаптации (приблизительно 3–5 мес.) и собака будет очень трудно привыкать к условиям городской жизни.

Теперь поговорим о выборе собственно нужного щенка. То, что Вы видите глазами, — лишь незначительная часть отображенных заложенных задатков. Вас как будущего разведенца должны интересовать те качества, которые передаются по наследству. Выявить их можно только в процессе разведения и его анализа. Знания основных понятий генетики и разведения помогут Вам выбрать нужного щенка, сведя влияние случая до минимума.

От каких родителей нужно брать щенка?

Сразу отвечу, что подход к выбору родительской пары будет несколько отличаться, в зависимости от того, нужна ли Вам сука (возможно, в будущем основательница питомника) или необходим племенной кобель.

Разумеется, родители щенка должны иметь качественный экстерьер и обладать рабочими качествами (в породах, где они требуются), темперамент собаки должен быть присущий этой породе.

Родители необязательно должны быть Чемпионами — это не самое главное, т.к. очень часто собаки с громкими титулами оказываются плохими производителями. Однако хорошие оценки у родителей должны быть обязательно. Если производители молодые, со временем они могут стать Чемпионами. Для рабочих пород у производителей обязательно должен быть в наличии диплом, подтверждающий уровень рабочих качеств. У производителей охотничьих пород должны быть полевые дипломы.

Огромное внимание необходимо уделить происхождению производителей, от которых Вы планируете брать щенка. В кинологии наиболее широко используется разведение по линиям, т.е. когда вяжут производителей, принадлежащих к одной заводской линии (имеют черты, присущие родоначальнику). Каждая линия характеризуется ценными породными качествами, присущими родоначальнику линии, и вполне определенным породным типом. Щенки от «линейных» вязок, как правило, однотипны и наследуют тип родителей. Производители могут состоять в близком или дальнем родстве, тогда такая вязка называется родственным спариванием (инбридинг). Инбридинг имеет свои положительные и отрицательные стороны, поэтому нужно поинтересоваться, почему заводчик инбридирует на определенную собаку и что это за собака. Инбридинг имеет смысл делать только на выдающихся животных, консолидируя их качества в потомстве.

Племенных кобелей лучше брать именно из пометов от «линейной» вязки. Желательно, чтобы отец щенков обладал препотентностью, т.е. стойко передавал свой тип потомству и был улучшателем. В этом случае велика вероятность, что и Ваш кобелек в будущем будет обладать такими же качествами. Хорошо брать кобелей и из тех пометов, где присутствует инбридинг (возможно, неоднократный и не на одну собаку) на легендарных производителей. Однако в этом случае отец щенков обязательно должен иметь черты и тип производителя, на которого инбридируют, т.е. быть ярким представителем своей линии.

Суку тоже желательно брать из «линейных» пометов. В этом случае внимание нужно уделить также и воспроизводительным качествам суки-матери — количеству щенков в пометах, молочности, выраженности материнского инстинкта, жизнеспособности щенков и т.п. Эти признаки, как и любые другие, наследуются, хотя степень их наследуемости невелика. Сука, взятая из помета, где был применен инбридинг, может в дальнейшем стать основой для развития племенного завода или питомника.

Однако, выбирая из инбредного помета щенка, уделяйте больше внимания его крепости, здоровью, энергичности. Мелкие, отстающие в развитии щенки с тонким костяком в инбредных пометах — признак неудачного инбридинга (выражена инбредная депрессия). Щенка для племенного разведения из таких пометов лучше не брать. Качество щенка из «линейного» помета можно прогнозировать с наибольшей степенью вероятности.

Довольно часто встречаются вязки животных из разных линий, они называются кроссом линий. Производят такие вязки, чтобы соединить в потомстве ценные породные качества двух линий и исправить недостатки. Недостатки, как и достоинства, накапливаются в линии с течением времени, поэтому время от времени необходимо проводить кроссы между линиями, чтобы исправить недостатки и внести в линию новые ценные качества. Производители, участвующие в таких вязках, часто несколько отличаются по типу, но отличия не должны быть резко выражены (например, очень сухая и очень сырая головы). В пометах при кроссах линий щенки редко бывают однотипными, но именно в таком помете может родиться выдающееся животное, соединившее в себе лучшее из обеих линий и не несущее типичных линейных недостатков. Одно из главных условий при проведении таких вязок: оба производителя должны быть яркими представителями своей линии и нести лучшие ее качества. При кроссах линий производители, как правило, не родственники. Если Вам посчастливится увидеть в таком помете выделяющегося своим качеством щенка, берите — он может стать основателем новой линии или семейства. Существует еще одна категория вязок, которые нельзя отнести ни к линейным, ни к кроссу линий. Они часто непродуманны и производятся по различным причинам, одна из которых — получить помет непременно от Суперчемпиона, не задумываясь о том, что производители не подходят друг другу по происхождению и резко отличаются по типу. Очень часты такие вязки с завозными производителями. Вероятно, здесь не последнюю роль играет возможность заработать, дороже продав помет от «импортного» кобеля. Разумеется, необходимо использовать завозных производителей, но разумно подбирая им пару. От вязок подобного рода щенки в помете в большинстве случаев разнотипны. Иногда встречаются и довольно хорошего качества, особенно если производитель препотентен и улучшатель. Однако, если из такого щенка можно вырастить шоу-собаку, то при использовании такой собаки в разведении в потомстве почти всегда наблюдается сильная разнотипность, обусловленная рассеиванием наследственной информации. Именно такие собаки, зачастую сделавшие шоу-карьеру, бывают плохими производителями, о которых я говорила выше. При серьезных намерениях заняться разведением собак к щенкам от таких вязок надо относиться критически.

Общеизвестная формула разведения: лучшее с лучшим дает лучшее — работает лишь в том случае, когда при подборе производителей учитывается не только их фенотип (экстерьер, рабочие качества), но и их генотип (наследственные задатки).

При выборе щенка для разведения также очень важно знать о наследственных заболеваниях, присущих той или иной породе.


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
jerrymasicДата: Понедельник, 27.10.2008, 23:46 | Сообщение # 111
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 1
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ребят,помогите пожалуйста. Хотим взять щенка,ему еще 5 недель. у самой уже есть один бернц, но при выборе этого я немного растерялась и не знаю что делать.Щенок идеальный,но на затылке есть небольшой белый кусочек шерсти. когда собака будет расти,он исчезнет или останется? ведь если останется-то щенок бракованый :(
 
MyMilanДата: Вторник, 28.10.2008, 00:12 | Сообщение # 112
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
если небольшое пятно, то оно может потом зятянуться черной шерстью..
а он актирован как бракованный? щенков актируют в 45 дней, он прошел актировку? если нет, то она предстоит совсем скоро.


voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
БоризеттаДата: Вторник, 28.10.2008, 00:20 | Сообщение # 113
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
jerrymasic, наличие небольшого белого пятна на холке (не более 6 см) не является браком.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
bernfleshДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:15 | Сообщение # 114
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2660
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Например: совладение или рассрочка scratch_one-s_head

+7 902 330 1972
 
БоризеттаДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:17 | Сообщение # 115
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Fifa)
Добрый день я здесь новенькая. Потрясающий сайт. Подскажите. что значит продажа щенка на условиях. Часто встречаешь в обьявлениях стоит столько...... или на условиях.

Fifa, Как выше писала bernflesh, рассрочка или совладения. А более точную инфу нужно узнавать у того кто продает, у всех условия разные.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СурепкаДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:27 | Сообщение # 116
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Fifa, Не стесняйтесь, звоните, каждый расскажет вам с удовольствием, какие он выдвигает условия.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
bernfleshДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:29 | Сообщение # 117
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2660
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Дается какой-либо срок на выплату, после окончательного расчета получаете документы на собаку, а по совладению, как договоритесь с заводчиком

+7 902 330 1972
 
МарусяДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:42 | Сообщение # 118
Рейтинг 100-150
Группа: Проверенный
Сообщений: 145
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Fifa)
Спасибо за ответы. Просто очень хочется берна, но сразу отдать 20-30 тыс. нет возможности, а возможна ли продажа под щенка?

Я вот тоже не могу сразу. Но очень хочется. Мне тоже интересен ответ. Я вот походя по выставкам определилась какую суку хочу.
 
ShurikДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:43 | Сообщение # 119
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3078
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Quote (Fifa)
а возможна ли продажа под щенка?

Такие сладкие условия, я думаю Вы не найдете :D


Все мои собаки думают,что они лабрадоры. Даже Берны.
 
СурепкаДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:44 | Сообщение # 120
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Маруся, Возможно в этом мире ВСЕ - надо звонить и разговаривать. Как в Библии - просите, и дано вам будет, ищите - и обрящете! Это очень важные и ценные слова - не пустой звон. Если прозвонить по 100 объявлениям - не найти желаемое не возможно (учитывая, что ваше желание нормально)

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
МарусяДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:50 | Сообщение # 121
Рейтинг 100-150
Группа: Проверенный
Сообщений: 145
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Shurik)
а возможна ли продажа под щенка?

Такие сладкие условия, я думаю Вы не найдете

Я тоже так думаю....

Добавлено (10.11.2008, 16:50)
---------------------------------------------

Quote (Сурепка)
Маруся, Возможно в этом мире ВСЕ - надо звонить и разговаривать. Как в Библии - просите, и дано вам будет, ищите - и обрящете! Это очень важные и ценные слова - не пустой звон. Если прозвонить по 100 объявлениям - не найти желаемое не возможно (учитывая, что ваше желание нормально)

Ну я пока на 100% не задавалась такой целью. Но поняла, что не у меня одной такие желания. У Fifa тоже такие мысли. Я не знаю какую песу хочет она, но я хочу суку подходящюю под разведение или шоу класса.( Вязать может и не буду) Но если захочеться то чтобы она подходила для этого.
 
ShurikДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:51 | Сообщение # 122
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3078
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Quote (Маруся)
я хочу суку подходящюю под разведение или шоу класса.( Вязать может и не буду) Но если захочеться ....

Определяйся, не торопись :)


Все мои собаки думают,что они лабрадоры. Даже Берны.
 
КараидельДата: Понедельник, 10.11.2008, 16:57 | Сообщение # 123
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1619
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Маруся, а как Вы хотите купить суку "под щенка", если не уверены, что собираетесь её вязать?
А вообще, если нацелились на шоу-класс, не ищите на грош пятаков. Лучше подкопите денег, присмотритесь к питомникам и тогда уже ищите свою собаку. Если брать щенка "лишь бы побыстрее", слишком велик шанс разочароваться.
 
МарусяДата: Понедельник, 10.11.2008, 17:01 | Сообщение # 124
Рейтинг 100-150
Группа: Проверенный
Сообщений: 145
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Уже измучилась вся в своих определениях. Да я бы пря щас купила, но муж пока не готов к громадине дома. Я не хочу мелкую суку. Хочу большую как кобель. Но кобеля домой не хочу, дома одни девки и кошки и собака. Всю мою сознательную жизнь дома не было животного мужского пола.

Добавлено (10.11.2008, 17:01)
---------------------------------------------

Quote (Караидель)
Маруся, а как Вы хотите купить суку "под щенка", если не уверены, что собираетесь её вязать?
А вообще, если нацелились на шоу-класс, не ищите на грош пятаков. Лучше подкопите денег, присмотритесь к питомникам и тогда уже ищите свою собаку. Если брать щенка "лишь бы побыстрее", слишком велик шанс разочароваться.

А я и не говорила, что хочу купить под щенка. Меня просто интересует тот же вопрос , что и Fifa. Я уже давно задалась целью купить берна и жду когда муж даст добро. А как только муж даст добро так и деньги будут его у меня в руках... :D А там я уже сама разберусь с ними как надо..... Он у меня ничего в животных не понимает, но зато когда я сижу на этом сайте он подсаживаеться и смотрит фотки. И говорить вот эта клевая, вот эта мне не нравится. Чтоб понимал-то....

 
СурепкаДата: Понедельник, 10.11.2008, 17:06 | Сообщение # 125
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Маруся, Муж уже готов - это однозначно.
КОгда у меня были щенки, то пришли покупатели всей семьей. На мой вопрос о будущих размерах щенков я сказала, что мать весит 55 кг, а отец 65. Покупатели в ужасе сбежали. Потом они купили щенка там, где им сказали, что собака будет весить 40 кг. В результате сейчас кобель весит 60 и кажется хозяевам маленьким, хотят купить второго - покрупнее. Так что размер - понятие относительное, когда глаз привыкает - собака кажется маленькой.
Я тоже сучатница. givemefive


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » Собираетесь купить щенка.
Поиск: