[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Понятие ТИП для зенненхунда.
Понятие ТИП для зенненхунда.
СурепкаДата: Суббота, 16.02.2008, 16:45 | Сообщение # 1
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Всех выдающихся производителей оценивают в том числе и по способности передавать потомкам свой ТИП.
К сожалению, я не владею иностранными языками, а на русском языке я не нахожу информацию, которая бы подтверждала и опровергала мои наблюдения. Поэтому прошу заводчиков обсудить со мной вопрос: какие основные типы зенненхунда представлены среди высшего дивизиона породы ( я не беру в рассчет пэт- или бридер-класс).
Пока я вижу 2 основных типа - собаки раннего и позднего созревания. Прошу всех, кто владеет информацией по типам и механизму их наследования, поделиться с нами.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MaNushaДата: Пятница, 22.02.2008, 15:33 | Сообщение # 2
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 306
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Обсудить данный вопрос не могу, но вот что я нашла, вдруг комуто пригодится smile

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают.
(Д. Роулэнд)
 
MaNushaДата: Пятница, 22.02.2008, 15:33 | Сообщение # 3
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 306
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Будущим заводчикам

В заключение несколько слов для будущих заводчиков Бернских Зенненхундов. Самой важной задачей на сегодняшний день является сохранение правильного типа собак. Берн должен выглядеть как Берн. Правильный тип характеризуется прежде всего крепким костяком, глубокой грудной клеткой, длинной шерстью, хорошо оформленной выразительной головой, уравновешенным темпераментом, сбалансированными движениями.

«Тип» - это общее понятие, которое объясняет, как конкретная порода должна выглядеть. Тем не менее, существует множество различных типов Бернских Зенненхундов, которых не должно было бы быть. «Тип» это то, что очень легко «потерять», если не обращать внимания на то, что и как вы разводите.

Понятие «тип» может быть легко спутано с понятием «строение собаки». Вы должны понимать, что углы, цвет глаз, постав хвоста и ушей не имеет НИЧЕГО общего с понятием типа.

Есть собаки очень хорошего типа, но с недостаточными углами, слабой линией верха и т.д. Все эти небольшие недостатки не сделают хуже тип собаки.

С другой стороны, есть собаки с отличными углами, очень темными глазами, великолепными линиями головы и спины. Но у них может быть недостаточно развит костяк, они могут быть подтянуты в пояснице и слишком узки. С точки зрения строения эти собаки очень хорошие, но это не типичные бернцы.

Заводчики должны понимать, что собаки не должны разводиться по одному какому-то признаку, а только в целом, с сохранением желательного типа. Нельзя забывать и о темпераменте собаки. Агрессивные, трусливые, легко возбудимые, неуравновешенные собаки не являются типичными бернцами и должны быть выведены из разведения.



В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают.
(Д. Роулэнд)
 
СурепкаДата: Пятница, 22.02.2008, 16:06 | Сообщение # 4
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Nusha, Спасибо, чудесные наблюдения.
Я вижу 2 основных проекции головы - "сглаженный треугольник" и "два квадрата - большой и маленький", разумеется, это очень схематично, но сделать рисунок на форуме я не умею, а других слов не подберу.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MaNushaДата: Пятница, 22.02.2008, 16:07 | Сообщение # 5
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 306
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
всегда пожалуйста biggrin

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают.
(Д. Роулэнд)


Сообщение отредактировал Nusha - Пятница, 22.02.2008, 16:08
 
TavyДата: Вторник, 26.02.2008, 20:21 | Сообщение # 6
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Если вспомнить, что в Швейцарии исторически складывалось 2 типа собак, то становится понятным, откуда берётся разнообразие сегодня. Одни собаки были больше склонны к пастьбе: более лёгкие, подвижные, самостоятельные; другие - к транспортировке грузов: более тяжёлые, спокойные и покладистые. Сейчас часто можно слышать, что из пастухов получились энтлебухи и ком. ,а из тяжеловозов - бернцы. Это так и есть, НО! Кто же их тогда разделял!? Они вязались сами и спонтанно. У наших бернцев в генах всего хватает, вот они разные и выходят. Конечно, племенная работа направлена на получение оптимального усреднённого типа, но иногда рождаются собы с ярко выраженными характеристиками двух крайностей. Легче всего прогнозировать качество щенков, если один из родителей имеет потомство ( и не одно) и каждый раз стабильно передаёт детям свой типаж, а второй наоборот. Поэтому грамотные заводчики, прежде чем вязаться, стараются посмотреть не только партнёра, но и его выращенных потомков. Это путь наименее рискованный.
Если вы знаете, чего не хватает вашей собаке и хотите исправить это в щенках, ищете второго родителя с ярко выраженными недостающими качествами. Это эксперимент, и результат может быть любой, от супер, до так себе. Но эксперимент очень интересный и лично я именно так и поступаю. Может быть однажды меня ждёт серьёзный облом, но пока везло, а может интуиция срабатывала: приезжаю на выставку выбирать будущего папу - собаки классные, ЧР, но чувствую - не наши. Потом встречаю знакомого КЧР и понимаю - он! Он мог бы быть вообще без титулов, всё равно повязала бы с ним, даже не смотря на некоторые его недостатки. Но риск это на любителей...


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
СурепкаДата: Вторник, 26.02.2008, 20:27 | Сообщение # 7
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Tavy)
Он мог бы быть вообще без титулов, всё равно повязала бы с ним, даже не смотря на некоторые его недостатки

Вот и я такая. Мне сейчас не титулы нужны, а способность давать РОВНОЕ потомство в типе отца. Может, я такая "распальцованая" потому, что моя сука "безликая" - то есть ничего своего не передает...А была бы препотентная - я бы не так запела...


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
AlpenliebeДата: Среда, 16.04.2008, 20:46 | Сообщение # 8
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 203
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сообщение удалено DeYaros.
Quote (DeYaros)
Alpenliebe, конечно ссылку я поставлю, но тогда мне прейдется удалить ваши сообщения на эту тему.


Швейцарские зенненхунды и Чихуахуа
питомник АЛЕРТ ЭСКОРТ СПб
http://spb-sennen.ucoz.ru/
 
ИришкаДата: Среда, 30.04.2008, 18:41 | Сообщение # 9
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Немножко не по теме. Но для таких юзеров как я - полезная информация! Во всяком случае - интересная!
http://bernerhouse.ru/standard_illustration.shtml


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
magukankaДата: Среда, 30.04.2008, 18:54 | Сообщение # 10
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 1759
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Иришка спасибо! Очень интересно. givemefive
 
letikaДата: Четверг, 01.05.2008, 20:25 | Сообщение # 11
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2084
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Иришка)
Немножко не по теме. Но для таких юзеров как я - полезная информация! Во всяком случае - интересная!http://bernerhouse.ru/standard_illustration.shtml

good2 спасибо


Мы все гости на этой земле
 
MyMilanДата: Воскресенье, 04.05.2008, 17:33 | Сообщение # 12
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Иришка, сайт питомника "Из Большого Дома" просто самый лучший!! мне больше всех он нравится.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
kinolog18rusДата: Воскресенье, 04.05.2008, 17:36 | Сообщение # 13
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 551
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (MyMilan)
сайт питомника "Из Большого Дома" просто самый лучший!! мне больше всех он нравится.

я заходил мне даже он понравился :)


 
СурепкаДата: Воскресенье, 04.05.2008, 18:32 | Сообщение # 14
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (MyMilan)
мне больше всех он нравится

Мне тоже. Информативный очень. Если посчитать статистически, то на него я захожу чаще других. бернских сайтов (ну, коненчо, исключая наш родной Бернклуб).


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
MyMilanДата: Воскресенье, 11.05.2008, 18:40 | Сообщение # 15
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Помогите мне разобраться в типах! Ну не могу я их различать, иногда получается, а в большей части - нет :(

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
TavyДата: Воскресенье, 11.05.2008, 19:13 | Сообщение # 16
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
scratch_one-s_head

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо


Сообщение отредактировал Tavy - Воскресенье, 11.05.2008, 23:41
 
СурепкаДата: Воскресенье, 11.05.2008, 23:38 | Сообщение # 17
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Я тоже ищу буквально с собаками, кто бы меня просветил в этом вопросе. Лично я насчитываю 2 типа. Зенненхундов, которые ни в один не вписываются я считаю "нетипичными". Но возможно. что я ошибаюсь? Ау, знатоки, помогите!!!!!!!!!! flag_of_truce

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
AlpenliebeДата: Понедельник, 12.05.2008, 20:19 | Сообщение # 18
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 203
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Я тоже ищу буквально с собаками, кто бы меня просветил в этом вопросе. Лично я насчитываю 2 типа. Зенненхундов, которые ни в один не вписываются я считаю "нетипичными". Но возможно. что я ошибаюсь? Ау, знатоки, помогите!!!!!!!!!!

А что Вы хотели бы понять?
Как таковых "официальных" типов нет.
В описаниях экспертов (особенно, финских) часто можно увидеть: "отличный тип", .... хороший, .....очень хороший.... "типичный представитель породы"....
Это может быть и очень мощная, крепкая, широкогрудая собака - "тяжеловес".
А может - и легковатая, с некрупной головой, но с великолепными движениями, линией верха, выходом шеи, шерстью...
Для примера... есть у меня кобели Milbu Quaro (Каро) и Szarazpataki Extra Finn (Эрни).
Кароша - супер-тяжеловес с громадной головой и толстенными лапами. Все, кто его видел, обалдевают от него... Но, на крупных выставках он выигрывал редко, потому что у него нет выставочного куража. Все эксперты-породники отмечали, что он - "отличного типа".
Эрни - некрупный, "выставочный" кобель с шикарными движениями и шерстью.
Породники ему тоже ставили "отличный тип"....
А собаки-то абсолютно разные.
Правильно написано выше: Каро-тяжеловоз, Эрни-пастух givemefive

Я разделяю два понятия - "для выставок" и "для разведения".
Для меня Кароша - практически идеал. Ему бы другой характер... или если бы я его купила в более раннем возрасте (а не в 7 мес.) и социализировала, или если бы он рос в других условиях...
Он и есть настоящий племенной кобель. На мой взгляд, он подходит любой суке, кроме имеющих светлый подпал.

Эрни настоящий выставочный боец, но для вязок с ним нужны суки грубого типа, пусть даже и с недостатками (типа хвоста, шерсти....)


Швейцарские зенненхунды и Чихуахуа
питомник АЛЕРТ ЭСКОРТ СПб
http://spb-sennen.ucoz.ru/
 
СурепкаДата: Понедельник, 12.05.2008, 20:49 | Сообщение # 19
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Alpenliebe, Ну вот не знаю, как нормальным русским языком описать без метафор, но мне одни берны напоминают кабанов, а другие - оленей. Поэтому я без ума от Каро, потому что он мне напоминает кабана. Такого мощного секача с клыками. А Эрни - это красота и элегантность, гармония, стремительность - да все что угодно, - все самое прекрасное, что может быть в олене, - вот только люблю я кабанов :'(

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
AlpenliebeДата: Вторник, 13.05.2008, 04:52 | Сообщение # 20
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 203
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Alpenliebe, Ну вот не знаю, как нормальным русским языком описать без метафор, но мне одни берны напоминают кабанов, а другие - оленей. Поэтому я без ума от Каро, потому что он мне напоминает кабана. Такого мощного секача с клыками. А Эрни - это красота и элегантность, гармония, стремительность - да все что угодно, - все самое прекрасное, что может быть в олене, - вот только люблю я кабанов

так ведь и я люблю тяжеловозов!
А сравнение у Вас очень правильное! Молодец!
Поэтому я и переживаю, что такая могучая красота Кароши невостребованная. scratch_one-s_head


Швейцарские зенненхунды и Чихуахуа
питомник АЛЕРТ ЭСКОРТ СПб
http://spb-sennen.ucoz.ru/
 
СурепкаДата: Вторник, 13.05.2008, 08:36 | Сообщение # 21
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Alpenliebe)
Поэтому я и переживаю, что такая могучая красота Кароши невостребованная.

Ох, я бы ее и востребовала, ох и востребовала бы.... friends2
Жаль, что моя другого типа :'( Жаль, что разнотипных вязать нельзя :'( :'( :'( Ну ничего, я уже постепенно перехожу на кабанов, глядишь лет этак через....


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
AlpenliebeДата: Вторник, 13.05.2008, 14:08 | Сообщение # 22
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 203
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Жаль, что моя другого типа Жаль, что разнотипных вязать нельзя Ну ничего, я уже постепенно перехожу на кабанов, глядишь лет этак через....

Не поняла.... как это
Quote (Сурепка)
Жаль, что разнотипных вязать нельзя

Наоборот, если Вы хотите что-то получить новое для вашего поголовья, надо действовать методом вытеснения (замещения). Можно использовать инбридинг.
Для этого я и купила Вэнди (обожаю ее отца, могучего Ferry v.Gabiar). Она дает щенков в типе отца. Я оставила от нее дочек.
Посмотрите наш помет на "П", "З". Детки как под копирку - дед.


Швейцарские зенненхунды и Чихуахуа
питомник АЛЕРТ ЭСКОРТ СПб
http://spb-sennen.ucoz.ru/
 
MyMilanДата: Вторник, 13.05.2008, 14:44 | Сообщение # 23
Рейтинг 0-20
Группа: Проверенный
Сообщений: 5401
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка, т.е. ты хочешь сказать что мой не тяжеловоес, а олень?? т.к. ты говорила, что у нас однотипные берны..

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне
 
TavyДата: Вторник, 13.05.2008, 19:09 | Сообщение # 24
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Жаль, что разнотипных вязать нельзя

УПС... С чего это ты взяла!? Как раз наоборот, ты же сама об этом где-то писала...


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
IraДата: Вторник, 13.05.2008, 19:15 | Сообщение # 25
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 5865
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
А Эрни - это красота и элегантность, гармония, стремительность - да все что угодно, - все самое прекрасное, что может быть в олене

Сурепка, всё конечно прекрасно, но Эрни далеко не "олень". Он красивый приземистый, гармоничный кобель с отличной шерстью. А тип "олень", по крайней мере в моём представлении, это длинноногий, вздернутый, с легкой головой пёс. Так вот, это не про Эрни.




Сообщение отредактировал Ira - Вторник, 13.05.2008, 19:15
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Понятие ТИП для зенненхунда.
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: