BernClub - все о зенненхундах

"Ах эти сучьи разведенцы...."

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 15:22 | Сообщение # 51

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ДмитрийА)

MyMilan, даже если десять раз написать как надо выбирать и даже если поместить рисунки что смотреть у щенка ,толку в большинстве случаев не будет ! Дай бог если дилетант суку от кобеля отличит и на окраску посмотрит ! Поэтому в большинстве случаев придется доверится заводчику и отзывам о выбранном питомнике . А то что многие спрашивать начинают с цены , ну что ж такова жизнь и деньги пока не отменили !

Согласна.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 15:25 | Сообщение # 52

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

а может создадим что-то вроде базы таких вот "горе-заводчиков"
на ХочуСобаку например, есть подобная вещичка, там что-то вроде базы данных телефонов разводчиков.

кстати, у нас же висел черный список перекупщиков! вот по аналогии что-то сотворить только с разводчиками? unknown

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

nast005

Дата: Суббота, 17.10.2009, 16:32 | Сообщение # 53

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (MyMilan)

может создадим что-то вроде базы таких вот "горе-заводчиков"

Да, хотелось бы видеть такой список, в будущем планирую второго берна, думаю такой список для меня и всех желающих приобрести здорового, породистого берна, ой как пригодился бы :), но думаю навряд ли он когда-нибудь появиться...к всеобщему сожалению

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 16:35 | Сообщение # 54

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

nast005, да, я сначала написала, а потом подумала,

что даже ингокнито никто не будет выдавать такие списки hmm

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

nast005

Дата: Суббота, 17.10.2009, 16:47 | Сообщение # 55

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мне кажется только дай название одного питомника, закидают помидорами!!!!! Хотя очень хорошая идея! Я обожглась один раз, конечно сделала определенные выводы, но все равно не знаю с чего и как начать выбор еще одной собаки,не просто собаки, а здорового, породистого щенка, думаю такой список дал бы понять куда уже не следует обращаться, но к сожалению будет сново игра в лотерею, остается надежда только на честность и совесть заводчика....

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 16:50 | Сообщение # 56

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (nast005)

Мне кажется только дай название одного питомника, закидают помидорами!!!!!

Собственно по этому темка и называется "Как остановить", а не уличить.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

Сообщение отредактировал MyMilan - Суббота, 17.10.2009, 16:55

nast005

Дата: Суббота, 17.10.2009, 17:06 | Сообщение # 57

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А остановить наверно никогда не получится, так как нет за такое деяние наказания! А мы, которые попали к разведенцам, можем даже написать название питомника, только не все это прочитают и не все услышат!

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 17:09 | Сообщение # 58

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (nast005)

нет за такое деяние наказания

за некоторые есть, но все равно они умудряются их обходить mad

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

nast005

Дата: Суббота, 17.10.2009, 17:11 | Сообщение # 59

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да не все потом уже захотят выяснять отношения с разводчиком, ведь собака становится любимой, и ее уже никогда ни на кого не поменяешь и не захочешь вернуть, вот этим они и оооочень хорошо пользуются!!!!!!

Сурепка

Дата: Суббота, 17.10.2009, 18:01 | Сообщение # 60

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ну, во-первых, через этот форум еще никто говна не продавал.
Кстати, это не тема о продажах, если кто может меня опровергнуть - напомните, пожалуйста, если и вправду было.
Во-сторых, когда попадались "на горячем" залетные торгаши - их тут же ловили за руку. В этом большой форумский плюс, согласитесь.
А в-третьих, никто не пишет "осанна!" если помет недостойный. Или игнорируют "всем гуртом", или буквально парочка отзывов с пожеланиями здоровья.
Лично я если хвалю (а я не всегда хвалю, если кто не поленится мои посты пошерстить, то я чаще всего именно желаю здоровья) - если хвалю, что всегда аргументирую, что именно ценного я увидела. Потому что даже суперский щенок может иметь откровенный недостаток, и даже средний может иметь важное для породы достоинство, интересное происхождение и т.п.
И в-четвертых, люди, которые не озабочены качеством щенка, а просто хотят "пригреть тепленькое тельце и заглянуть в любящие глазки" - идут другим путем, никто не сидит на форуме за год до покупки и не присматривается к производителям. Кто хочет быть обманутыми - всегда будет.
Так что пока я не вижу повода бить в колокола.
Мы вроде пока не замарались.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова

MyMilan

Дата: Суббота, 17.10.2009, 22:18 | Сообщение # 61

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Сурепка)

Так что пока я не вижу повода бить в колокола.

Наташ, буду ждать того момента, когда ты увидишь повод бить в колокола, когда на форумах начнут продавать гавно, как ты говоришь. help

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

magukanka

Дата: Воскресенье, 18.10.2009, 15:16 | Сообщение # 62

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Сурепка)

А в-третьих, никто не пишет "осанна!" если помет недостойный. Или игнорируют "всем гуртом", или буквально парочка отзывов с пожеланиями здоровья

Ну незнаю....Может тогда мои детки получается не очень достойные ? Допустим я на етом форуме поняла так,что многие не пишут или не обращают внимания допустим на моих собак,потому как я отношусь к УЦИ. Хотя собаки у меня достойные и способны конкурировать с собаками из ФЦИ.Ето сугубо мое мнение.

Сурепка

Дата: Воскресенье, 18.10.2009, 17:32 | Сообщение # 63

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

magukanka, Солнышко дорогое, не расстраивайся! Ты делаешь обалденных, анатомичных, костистых детей, с великолепной психикой и шикарно одетых. А незамеченным может пройти любой помет, если по стечению обстоятельств тема идет параллельно с каким-то интересным обсуждением или банальным шкандалом.
УЦИ тут не при чем, таким собакам как у тебя можно только позавидовать.

Quote (MyMilan)

когда на форумах начнут продавать гавно, как ты говоришь

Ну, на это и существует модерация и прочие средства поддержания реноме форума.

MyMilan

Дата: Воскресенье, 18.10.2009, 18:09 | Сообщение # 64

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сурепка,

Quote (Сурепка)

Ну, на это и существует модерация и прочие средства поддержания реноме форума.

я не про это.
пока ты ничего не видишь и сидишь в розовых очках и оцениваешь анатомию щенков, разведенцы только наберают обороты. Вот я сижу и жду когда ты увидишь повод бить в колокола, то бишь когда и на форумах уже начнут продавать гавно

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

Tavy

Дата: Воскресенье, 18.10.2009, 20:40 | Сообщение # 65

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (magukanka)

Допустим я на етом форуме поняла так,что многие не пишут или не обращают внимания допустим на моих собак,потому как я отношусь к УЦИ.

Ну выдала!

Кристин, ты чё?! Ну это ж надо выдумать

Ты фотки ставь почаще и посты пиши, хоть два слова, темку поднимай! Она улезла вниз, её никто и не видит, это со всеми темами так происходит.
Ну ты меня прям удивила, ей богу!
Ждём рассказов и фоток friends2

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

ТатьянаC

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 09:57 | Сообщение # 66

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 157

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Почитала,накатило.... вот мои мысли....Сразу оговорюсь, никого конкретно я не имею ввиду, просто мысли вслух......
Я НЕ заводчик. Всю жизнь держу коблов.Но собы у меня очень давно, и я помню те счастливые времена, когда на щенков была запись в клубе, и счастливый заводчик назначал определенный день и время для покупателей, и в 1-2 дня ВЕСЬ помет был уже пристроен в надежные руки.Сейчас заводчик предоставлен сам себе и "скорость" продажи его щенков зависит только от его маркетинговых изысков. К тому же собачки быстро растут и из "медвежаток" в 3,5 мес получается нескладушки, которые безусловно, оч.милы, но как ни крути, "медвежаткам" проигрывают....А их же еще и кормить надо, и прививки уже пора....Это я к чему: далеко не все заводчики "делают деньги" на своих собах. Но если посчитать затраты на поездку к кобелю, и сколько иногда нужно ему заплатить , и далее(кто ездил, сам знает), то после первого такого эксперимента на вторую вязку начинают вязать с соседом - у него и запросы поменьше и ехать не надо.А щеники пойдут все равно по одной цене. Раньше, когда чел приходил в клуб, ему объясняли из этого помета щен стоит столько, это выездная вязка и проч., а это -наши, местные, подешевле. А теперь, извините, клубам пофиг на это, им главное - взносы собрать.Может где-то не так, а у нас однозначно...Потому и актируют всех подряд - за каждую щенячку-копеечка. Вы меня извините, но если бы клубы на местах, да и РКФ тоже, не были заинтересованы в количестве, то им не было бы ТАК наплевать на качество. Ну не верю я, что не знают в клубах кто (разведенцы ли, питомники) где и как мухлюет.У кого собака пять раз подряд "случайно" вяжется.И что в РКФ не знают, какие клубы работают не совсем по-джентельменски. И, однако, проходят ведь документы? Так о чем разговор? Что человек делает деньги на своей собаке путем непрерывных вязок? Так не давайте разрешения на вязку. Предупредите клуб, о том, что и у него могут быть проблемы, если актируют такие пометы. Нарушают - вяжут - вообще наложить запрет на племенное использование, исключить из членов клуба, хотят пусть без родословных делают. И таких можно смело в "черный список", чтобы люди знали. Актирует клуб плембрак - так тоже проблема может быть решена достаточно быстро и просто.
А пока одной оценки достаточно для "пожизненных" вязок, пока клубы РЕАЛЬНО не отвечают за то, какие документы и какие вязки они у себя проводят, пока владельцу суки его членство в клубе "никуда ни упирается", т.к. никакой помощи он оттуда не видит ситуация не изменится.

nast005

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 11:01 | Сообщение # 67

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ТатьянаC)

Актирует клуб плембрак - так тоже проблема может быть решена достаточно быстро и просто.

Подскажите как? scratch_one-s_head

ТатьянаC

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 11:36 | Сообщение # 68

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 157

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (nast005)

Подскажите как?

Ну как - например, если на выставке появляется собачка с плембраком и документами, по-моему мнению, нести ответственность должен орган, который выдал щенячку или того хуже родословную. Если явление имеет систематический характер в данном клубе, то стоит задуматься, а нужен ли он вообще. Они там что, не видели, что окрас не тот, или зубов не комплект?...А сейчас НИКТО НИКАКОЙ ответственности не несет. Уж тем более "официальные лица". Конфликт только "покупатель-заводчик", а те, кто своими бланками и печатями ПОДТВЕРЖДАЮТ породность щенка вроде и ни при чем? А может, если бы все это оформление документов не было таким простым, не было бы и столько "разведенцев"? Мы же, когда к примеру, овощерезку или пылесос покупаем, доверяем тому что написано в паспорте? И магазин, когда ставит там свои печати, подтверждает, что это действительно так. А как человеку с первого раза разобраться, что ему впаривают "не понятно что"? А у этого "непонятно чего" к тому же есть официальная бумажка с печатями!

Боризетта

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 11:58 | Сообщение # 69

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

ТатьянаC, Вы видимо не совсем понимаете что зачет актировка щенков в 45 дней. На каждого рожденного и дожившего до момента актировки щенка мы обязаны выдать документы. Далее

Quote (ТатьянаC)

Они там что, не видели, что окрас не тот, или зубов не комплект?.

Комплект зубов можно просчитать только после полной смены зубов, а это не ранее 8 мес! Так что при актировки не кто не может прогнозировать комплект зубов у взрослой собаки, при актировке зубной системы смотрится только прикус и кол-во резцов. И даже наличие отличного прикуса у 45 дневного щенка не может являться гарантом того что после смены зубов он (прикус) будет всё так же идеален.

Quote (ТатьянаC)

Мы же, когда к примеру, овощерезку или пылесос покупаем,

Нельзя сравнивать овощерезку и пылесос с живым организмом, так как его дальнейшее развитие не предсказуемо.

Quote (ТатьянаC)

А у этого "непонятно чего" к тому же есть официальная бумажка с печатями!

Эта официальная бумажка называется родословная (свидетельство о происхождении!) и не чего более, она только подтверждает что данный щенок родился от данного папы и мамы и соответствует породе на момент актировки!

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Сообщение отредактировал Боризетта - Понедельник, 19.10.2009, 11:58

ТатьянаC

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 13:42 | Сообщение # 70

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 157

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, я понимаю, что смена зубов и проч.........Все не просчитаешь...Но! Ребята, давайте не будем лукавить.Если сука вяжется каждую течку - в клубе знают? Если дети от этих родителей часто имеют плохую наследственность, те же зубы и прикус - клуб может отследить? Да, живой организм, да владельцы могут запоганить щенка........Да!
Но а это? "щен продан с документами,порода голая кит.хохлатая.На первой же в-ке эксперт написал что это не ОНО. "
http://best-friends.flyfolder.ru/topic249-140.html
И типа клуб не знал??? А для чего тогда он, клуб т.е.?
А тем, кто собачку "С документами" приобрел каково? А кто же должен в таком случае хоть как-то контролировать вязки и всю племенную работу? Покупатель? Или другой заводчик?

MyMilan

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 14:21 | Сообщение # 71

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Боризетта)

она только подтверждает что данный щенок родился от данного папы и мамы и соответствует породе на момент актировки!

а как вам такая весщь, что вяжут собак по другим документам... тобишь одну суку по двум документам к примеру, ибо каждую течку.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

magukanka

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 14:27 | Сообщение # 72

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Знаете а как ты предупредишь,что вот у етих людей лучше не покупать собаку. Один раз врекламе увидела фотку и обьявление о продаже берна. Честно просто неудержалась от такого явного развода и поместила обьявление,в котором просила людей предже чем опкупать хотя бы стандарт породы прочитать и иметь представление как должна выглядеть собака.Что вы думаете? Мою обьяву удалили сразу же.

nast005

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 16:22 | Сообщение # 73

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Боризетта)

С этим вполне согласна, но а как быть с заломом хвоста, с голубым глазом, это же сразу видно?

MyMilan

Дата: Понедельник, 19.10.2009, 16:26 | Сообщение # 74

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (nast005)

как быть с заломом хвоста

не каждый залом видно, порой это можно определить только по рентгеновскому снимку.
Но я понимаю, что вы говорите о очевидном заломе.

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

magukanka

Дата: Вторник, 20.10.2009, 01:17 | Сообщение # 75

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Понимаете ,что получается опять просто разговор.
Вот ответьте пожалуйста на такой вопрос-Допустим вы видите обьявление что продаются щенки и там есть все,т.е сука повязана второй раз( видите как люди знающие),голубой глаз (хотя такие щенки обычно даются отдельным обьявлением и на другой номер),короче видите несоотвествие..... ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? Стоять у ворот заводчиков с лозунгами? Обратитесь в клуб и вас там проигнарируют. Конкретные предложения.Да те кто посещает форум обратят на ето внимание,но большинство владельцев не сидят на форумах.