[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » О проблемах в разведения бернов (перенесенные посты)
О проблемах в разведения бернов
НаталкаДата: Четверг, 30.09.2010, 14:18 | Сообщение # 226
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Наташа, поверь, найти кобеля для своей суки - это такая проблема - убицца апстену!!!!!!!!

Верю!
Quote (Сурепка)
А если подходить добросовестно - то вообще кранты.

И в это тоже. Если уж для спаниельки в свое время бошку свернула, то берн - пока мне кажется, это еще сложнее.
Quote (Сурепка)
Всегда приходится чем-то жертвовать.

А я бы попробовала обойтись без жертв со стороны окраса. Даже малюсеньких. По крайней мере учесть в просчетах этот момент от и до, насколько возможно. Задача усложнится многократно... "Теоретический умник"... Заводчики, наверно, сидят и ржут.
Но я совсем не считаю, что поступила неправильно, отказавшись от идеи разведения Тори. Пусть я все, что мне надо, учту, найду я ей жениха, потом еще, получу пометы без нарушений в окрасе и вообще без нарушений, но - вылезет еще и не раз все наше белое хозяйство, через поколение - два-три. В моих глазах - это для породы не хорошо. Вот Тори вылезла во вссей красе, в третьем-то дубле, впервые у пары - и начало было положено давно-давно прекрасной белоснежкой.


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
СурепкаДата: Четверг, 30.09.2010, 14:30 | Сообщение # 227
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Наталка)
этот момент от и до, насколько возможно. Задача усложнится многократно... "Теоретический умник"... Заводчики, наверно, сидят и ржут. Но я совсем не считаю, что поступила неправильно, отказавшись от идеи разведения Тори. Пусть я все, что мне надо, учту, найду я ей жениха, потом еще, получу пометы без нарушений в окрасе и вообще без нарушений, но - вылезет еще и не раз все наше белое хозяйство, через поколение - два-три. В моих глазах - это для породы не хорошо. Вот Тори вылезла во вссей красе, в третьем-то дубле, впервые у пары - и начало было положено давно-давно прекрасной белоснежкой.

Ой, прочитал бы это Магистр lol lol lol

Quote (Наталка)
А я бы попробовала обойтись без жертв со стороны окраса. Даже малюсеньких

Да понимаешь, это как раз не сложно. Вона у меня сидят 2 кобелька из-под Аиды - один проверенный "производитель", один вааще красавец, ЮЧР, ЧР и т.д. Идеально окрашены. Ну просто супер. Даже все тапочки симметричные, аккуратненькие. Еще один уехал в Воронеж - у того одного тапочка не хватает, а так - красавеееец. Но я не могу ими вязать собственных сук - потому что они В ДРУГОМ ТИПЕ. Все. Стена.
И об эту стену убицца.
Хотя уж во всяком случае в отношении этих кобельков я досконально знаю что за ними стоит, чем они болели (ничем) и каковы они по характеру и уму (супер). Так что все, у кого суки в типе ЗР - велком! Пацаны отличные.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
OceanaДата: Четверг, 30.09.2010, 15:16 | Сообщение # 228
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1501
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сурепка)
Проблема, чтобы этот кобель с правильным окрасом не давал на твоей суке детей - дисплозых, эпилептиков, раковых, сердечников, почечников, гипоиммунных

Сурепка, возможно, генная инженерия справится с этими задачами в отдаленном будущеем. :)

Не знаю, как у собак, но у людей болезни из разряда онкологии, кардиологиии и др., считающиеся наследственными, далеко не 100%-но генно обусловлены, а имеют характер либо приобретенный в силу каких-то причин, либо вообще спонтанного возникновения.
Думаю, что даже самым тщательнейшим подбором-анализом пар-производителей собак невозможно, к сожалению, полностью исключить вероятность перечисленных заболеваний, а лишь постараться свести к минимуму их риск.


 
СурепкаДата: Четверг, 30.09.2010, 15:21 | Сообщение # 229
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Oceana)
Думаю, что даже самым тщательнейшим подбором-анализом пар-производителей собак невозможно, к сожалению, полностью исключить вероятность перечисленных заболеваний, а лишь постараться свести к минимуму их риск.

К сожалению :'(


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
SvetlaДата: Пятница, 01.10.2010, 13:21 | Сообщение # 230
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На ЧЕ 98 % бернов были стрижены. Именно они все в расстановке.
И еще момент - не было забеленных собах. Хотя...кто ж знает правду....
 
СурепкаДата: Пятница, 01.10.2010, 13:23 | Сообщение # 231
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Svetla)
И еще момент - не было забеленных собах. Хотя...кто ж знает правду....

Да нет, я думаю, что реально окрас был "родным".
Просто берны уже как декорашки - стали делиться на "строго-шоу" (в питомнике его не вяжут, а только по выставкам таскают, чтобы реноме поддерживать) и "строго-брид" - производителей, дающих нормальных детей. Увы. Надеюсь, что именно те красавцы, которых видела ты - что они и производители отличные.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
ДмитрийАДата: Пятница, 01.10.2010, 20:39 | Сообщение # 232
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Svetla)
На ЧЕ 98 % бернов были стрижены. Именно они все в расстановке.
хз как они там стригут , но мы к одной выставке у Евы шерсть подравняли на спине поближе к заднице .... так вот наверное год уже прошел , а структура шерсти там другая !!! Так что гнать поганой метлой всех кто с ножницами к берну подходит !


vk.com/club27158570
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 00:30 | Сообщение # 233
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
хз как они там стригут , но мы к одной выставке у Евы шерсть подравняли на спине поближе к заднице .... так вот наверное год уже прошел , а структура шерсти там другая !!! Так что гнать поганой метлой всех кто с ножницами к берну подходит !

ДмитрийА,

1) структура шерсти от стрижки, ножницами, не меняется.
2) шерсть на спине не стригут, не у Бернов, не у Ньюфов они не Пуделя.
3) Точно, гнать тех кто не знает куда эти ножницы прикладывать.... lol


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ДмитрийАДата: Суббота, 02.10.2010, 01:07 | Сообщение # 234
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
Точно, гнать тех кто не знает куда эти ножницы прикладывать....
Да все знают куда чего прикладывать , просто кто то иногда хочет хитрее всех оказаться ! Ну а я собственно на поводу пошел ....
PS А Ваш пункт 1) практикой не подтверждается! no


vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Суббота, 02.10.2010, 01:08
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 02:33 | Сообщение # 235
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
PS А Ваш пункт 1) практикой не подтверждается!

Увы, мой пункт подтвержден практикой, стрижка шерсти ее структуры не меняет, изменение структуры шерсти при стрижке бывает только у жесткошерстных собак (тех кто подлежит триммингу-щипке). Если следовать вашему примеру то 7 моих личных собак (6 Бернов и Ньюф) бегающих у меня дома, просто обязаны иметь неправильную структуру шерсти, так как стригутся регулярно.

P/S: Корпус таких пород как Берн и Ньюф не подлежит стрижке, если только вы не бреете собаку на лето машинкой.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/


Сообщение отредактировал Боризетта - Суббота, 02.10.2010, 02:38
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 11:17 | Сообщение # 236
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
если только вы не бреете собаку на лето машинкой.
А я тут подумала на лето под машинку собаку подстричь!Когда была экзема ,врач подстриг место поражения,но мне так понравилась новая шерсть ,которая выросла на этом месте...Она слегка отличается от основной,но своей густатой и длиной...От сюда и желание обкорнать на лето ...Всё равно никто такого позора не увидит ,а осенью вернёмся в новой дублёнке..


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
ДмитрийАДата: Суббота, 02.10.2010, 13:44 | Сообщение # 237
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
...Она слегка отличается от основной,но своей густатой и длиной...От сюда и желание обкорнать на лето ...Всё равно никто такого позора не увидит ,а осенью вернёмся в новой дублёнке..
.... а у нас с точностью до наоборот , в жару были какие то кожные мокнущие повреждения , правда наши местные светила ветеринарии ничего не нашли, а когда они ничего не находят ,то всегда пишут аллергию .... в конкретном случае на укусы блох поставили . shok
шерсть выстригали на голове , так она и сейчас хуже чем шерсть вокруг !
Вообщем я как и раньше считаю -только ушки надо подравнять и лапки !


vk.com/club27158570
 
ДмитрийАДата: Суббота, 02.10.2010, 13:45 | Сообщение # 238
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
мой пункт подтвержден практикой, стрижка шерсти ее структуры не меняет,

Quote (Боризетта)
Корпус таких пород как Берн и Ньюф не подлежит стрижке

ТАК не меняет или не стрижете ?!


vk.com/club27158570
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:00 | Сообщение # 239
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
Она слегка отличается от основной,но своей густатой и длиной...

Quote (ДмитрийА)
шерсть выстригали на голове , так она и сейчас хуже чем шерсть вокруг !

ДмитрийА, Сильва, В данном случае, шерсть меняет структура на пораженном участке коже там где была экзема, это происходит не от стрижки.

ДмитрийА, Как правило мокнущие экземы это результат именно не правильного питания, и как следствие аллергия выражающаяся в экземах. Лечиться путем подбора сбалансированного моно рациона.

Quote (ДмитрийА)
ТАК не меняет или не стрижете ?!

Quote (Боризетта)
Если следовать вашему примеру то 7 моих личных собак (6 Бернов и Ньюф) бегающих у меня дома, просто обязаны иметь неправильную структуру шерсти, так как стригутся регулярно.

Quote (Боризетта)
P/S: Корпус таких пород как Берн и Ньюф не подлежит стрижке, если только вы не бреете собаку на лето машинкой.
и от этого она тоже своей структуры не меняет.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 14:14 | Сообщение # 240
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
это результат именно не правильного питания
А мне сказали ,что от того ,что шерсть не просушили,после купания..И на самом деле ,в основном собаки переболевшие от экземы именно приходится на лето.. unknown Наверно это о чём то говорит.. wink


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:22 | Сообщение # 241
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
А мне сказали ,что от того ,что шерсть не просушили,после купания..И на самом деле ,в основном собаки переболевшие от экземы именно приходится на лето.. unknown Наверно это о чём то говорит.. wink

Да, это говорит о том что именно летом, как правило, собака находится в мокрой шерсти что является своеобразным катализатором для проблем с кожей. Но лечить в данном случае нужно не следствие, а причину. То есть не просто загонять мокнущую экзему во внутрь организма, залечиванием кожи, а лечит причину-аллергию. В противном случае мокнущая экзема не куда не девается просто уходит во внутрь организма с кожи и там оседает на других органах (суставы, печень, и т.д.)


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:25 | Сообщение # 242
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Мокнущие экземы это одна из проблем породы БЗ которая как и многие другие болезни передается генетически. На что стоит обратить особое внимание.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 14:26 | Сообщение # 243
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
В противном случае мокнущая экзема не куда не девается просто уходит во внутрь организма с кожи и там оседает на других органах (суставы, печень, и т.д.)
Вот ты обрадовала! :(
Quote (Боризетта)
Но лечить в данном случае нужно не следствие, а причину
Как я могу лечить причину ,если врач говорит ,что у собак невозможно взять анализы на аллерген!? unknown


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 14:28 | Сообщение # 244
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
Мокнущие экземы это одна из проблем породы БЗ
Ну я бы не сказала! У нас во дворе,экземой переболели очень многие собаки не зависимо какой они породы..И опять же ,летом!


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:30 | Сообщение # 245
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
Как я могу лечить причину ,если врач говорит ,что у собак невозможно взять анализы на аллерген!?

Выяснять опытным путем, и далее как я уже писала:

Quote (Боризетта)
Лечиться путем подбора сбалансированного моно рациона

При острых случаях хорошо помогает аутогемотерапия.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:33 | Сообщение # 246
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
Ну я бы не сказала! У нас во дворе,экземой переболели очень многие собаки не зависимо какой они породы..И опять же ,летом!

Это одна из проблем нашей породы, на что стоит обратить внимание именно нам (заводчикам), но это не исключает проблемы в других породах. И естественно летом, потому что проблемы на коже обостряются как правило в жаркое время года.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 14:33 | Сообщение # 247
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
Лечиться путем подбора сбалансированного моно рациона.

Quote (Боризетта)
При острых случаях хорошо помогает аутогемотерапия
Юля ,а можно по подробней или вообще новую тему сделай..


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:39 | Сообщение # 248
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Сильва)
Юля ,а можно по подробней или вообще новую тему сделай..

Можно думаю и тут, подробностей особенно мало.
Про корм, отличные результаты избавления от аллергии это кормление профессиональным сухим кормом супер премиум класса который подойдет именно данной собаки. Только кормом.

Аутогемотерапия назначается курсом, который рассчитывает вет дня пациента.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:39 | Сообщение # 249
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Да все собственно, все подробности wink

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СильваДата: Суббота, 02.10.2010, 14:46 | Сообщение # 250
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11740
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
сухим кормом супер премиум класса который подойдет именно данной собаки.
А в течение какого времени я могу узнать ,что корм не подходит? unknown Т.е . это можно увидеть по состоянию шерсти ,кожи в течение недели ,месяца? Дело в том ,что я кормлю одним и тем же кормом (хэппи дог+консервы+рубец)уже ,как 7 месяцев..Экзема была в начале июня...Пока всё ТТТ..


Собака- это не смысл жизни, но благодаря ей, жизнь обретает особый смысл[
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » О проблемах в разведения бернов (перенесенные посты)
Поиск: