BernClub - все о зенненхундах

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:20 | Сообщение # 26

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Ирин, понимаешь, человек-инкогнито в довольно резкой форме обвиняет все росийские питомники (даже СНГ) в чистой наживе и отсутствии грамотной племенной работы. Что это? Просто плохое настроение? Обидели его сегодня? Или у него реальная информация? Что бы говорить про ВСЕ питомники, нужно быть вкурсе работы их всех. А кто такой Гость? Ты знаешь? Почему-то у нас как Гость, так обязательно негатив (или наоборот?).

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Ira

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:22 | Сообщение # 27

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 5865

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (pashkar)

Лучше по-моему обсудить новые фотки или победы на выставке - от такого хоть позитивом веет!

Отлично, выкладывай фотки!!!!

Сообщение отредактировал Ira - Пятница, 12.09.2008, 00:38

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:24 | Сообщение # 28

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Ну вот, pashkar, раз уж вы тут прямо сейчас, скажите, вы тоже ради бабок вяжете всех со всеми? Чё-то мне так не кажется..., или я ошибаюсь?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:32 | Сообщение # 29

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я уже ничего не вяжу... У меня сука с дисквалом, а кобели плембраки...
А (как Вы выражаетесь) ради бабок - я работаю на работе. Много работаю. А с собаками отдыхаю от работы.

А фотки воть... Тока это старенькие, мартовские... Новенького "красивенького" ничего нету... Мамка с 10-месячными детками...

Сообщение отредактировал pashkar - Пятница, 12.09.2008, 00:34

Элвис

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:35 | Сообщение # 30

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, good2

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

magukanka

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:48 | Сообщение # 31

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, Первая фотка такая трогательная! Любящая мама! good2

ляля

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:51 | Сообщение # 32

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2359

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar,ничего себе лапки у "детишек", а любовь какая!!!!! да, маманя теряется на их фоне... good2

Добавлено (12.09.2008, 00:51)
---------------------------------------------
последняя фотка - медведь в печали

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:57 | Сообщение # 33

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (magukanka)

Первая фотка такая трогательная! Любящая мама!

На самом деле трогательного мало было... Один наелся (пардон) какашек, а второй у него с морды остатки слизывал... А мама на всё это безобразие смотреть не могла - вот глаза и отвела

Добавлено (12.09.2008, 00:57)
---------------------------------------------
элвис, magukanka, ляля, blush

Дата: Пятница, 12.09.2008, 00:57 | Сообщение # 34

Группа: Гость

Quote (Tavy)

Жалко что вы не представляетесь.

Мне тоже жалко, что я не представляюсь, но боюсь, это мало что меняет.

Quote (Tavy)

Судя по тому, как вы уверенно всё это говорите, у вас есть закрытая информация о работе питомников. Или нет? Может это только предположения?

Закрытой информации у меня нет, есть плод такой "племенной работы", теоретические знания и личные наблюдения, а также способность анализировать сложившуюся ситуацию в породе. Посмотрите внимательно на потомков самых вяжущихся сейчас кобелей, на головы, на губы, на веки, на конечности, на движения, и многое можно увидеть. То, что множество собак имеют нездоровые суставы, видно даже на фото, присмотритесь, как пример, передние конечности в области запястного сустава, одна нога стоит крепко на земле, другую собака бережет... А у скольких сырые веки? Мелочь, но у собы всю жизнь подтекают глаза, а Вы когда-нибудь болели конъюнктивитом, как это неприятно и болезненно... А кто задумывается, что с такую собаку вечно нужно беречь, ни ветра, ни пыли, иначе опять глазки красные, слезятся... А сколько собак со скованными движениями, это ведь тоже не от большого здоровья.

magukanka

Дата: Пятница, 12.09.2008, 01:05 | Сообщение # 35

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Может я еще не очень спец по всяким таким вопросам,так как пометы у меня были первые..... скажу честно бабок я не срубила, щенки меня сьели полностью и еще мужа зарплату.Вязать своих сук абы с кем не хотелось. как мне кажется нашла им достойных кавалеров, но что твориться в мире? Люди хотят хорошее и нахаляву....Увы так не бывает....Когда звонят и заявляют дайте мне суку,мне для щенков. Жалко и не буду я продавать таким людям своих собак. Может со временем наберусь знаний и буду вести работу более верно....смотрю сейчас на пометы продаваемые и плакать хочется...... скажем примерно процентов может 80 вяжут сук ради бабок, а может и больше. извените за грубость все уже между собой трах.... и перетрах.... особенно сталкнулась когда искала кавалера своей ретриверше. вот и завела своим сукам по кобелю

Добавлено (12.09.2008, 01:05)
---------------------------------------------
pashkar, признаюсь и сдаюсь! Глаза слипаются и сильно неприглядывалась. почему-то мне показалось что мама в середине. короче пошла спать, а то из уст одна глупость сыпется

Дата: Пятница, 12.09.2008, 03:50 | Сообщение # 36

Группа: Гость

Tavy,

Quote (Tavy)

Да, это негатив, и к сожалению голая правда. Хочется "расшевелить" и заставить задуматься всех, кто занимается разведением этой чудной породы. Все, больше не буду, ведь цели кого-либо оскорбить изначально не было, заметьте, ни имен, ни кличек.

lenalu

Дата: Пятница, 12.09.2008, 09:12 | Сообщение # 37

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, я тоже была уверена, что маманя дитятю вылизывает! А это они друг за другом ухаживают. Маманя на их фоне малышкой смотрится, один я вижу мальчик, а второй кто?

Гость, я понимаю, что у Вас накипело. К сожалению, где-то я с Вами согласна, я тоже считаю, что многие "заводчики" не занимаются правильным продуманным племенным разведением, но всетаки есть такие, и может больше чем мне кажется.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела

Дата: Пятница, 12.09.2008, 09:59 | Сообщение # 38

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (pashkar)

А (как Вы выражаетесь) ради бабок

Да не я это так выражаюсь, а Гость,

Quote (Гость)

...потом бабки на вязках зарабатывать и "отбивать" стоимость привозных производителей? Никто не ведет грамотной племенной работы! ... Привезли кобеля, раскрутили, оттрахали всех,

я только продемнстрировала эту фразу в переложении к вам, т.к. уверена что к вам это не относится. Но вы вроде как гостя поддерживаете...
Да чего уж там... с гостем я согласна процентов на 70-80, но только я это говорю под своим именем, т.к. считаю что каждый человек имеет право высказать своё мнение и должен иметь смелость сделать это открыто. И может всё таки не стоит гостю грести всех под одну гребёнку. ИХМО.

А фотки суперские! good2 Это хто?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Пятница, 12.09.2008, 10:40 | Сообщение # 39

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Гость)

Хочется "расшевелить" и заставить задуматься всех, кто занимается разведением этой чудной породы.

Гость, это понятно... Да только толку-то мало будет... Ну почитают "некоторые", ну поржут и себя пожалеют - мол, завидуют, им, бедным, их успехам в разведении... Лучше бросьте и просто не общайтесь с теми, кто собак такими вот делами гробит...

Quote (lenalu)

а второй кто?

Оба кобеля.

Quote (Tavy)

Это хто?

Мои собаки

Глаша, Федя и Тоша.

Quote (Tavy)

И может всё таки не стоит гостю грести всех под одну гребёнку.

Увы... Ведь даже Вы вот что написали:

Quote (magukanka)

Может со временем наберусь знаний и буду вести работу более верно....

Т.е. формально сейчас Вы понимаете, что знаний маловато, но работу всё равно ведёте...

Поймите, я не для того, чтобы наехать - просто я вообще не встречала людей, которые прежде чем кого-то с кем-то повязать сидели и годами учебники изучали (утрирую).

Добавлено (12.09.2008, 10:40)
---------------------------------------------

Quote (Tavy)

Да не я это так выражаюсь

Да понятно, понятно! Ноу проблем! good2

Сообщение отредактировал pashkar - Пятница, 12.09.2008, 10:44

MyMilan

Дата: Пятница, 12.09.2008, 11:48 | Сообщение # 40

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5401

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, еслиб у всех наших собак были бы такие плембраки и дисквалы.. то нашей стране позавидовали бы все бернисты мира good2

voevodskova@mail.ru
8-909-675-65-55

по вопросам размещения рекламы обращайтесь пожалуйста ко мне

Дата: Пятница, 12.09.2008, 12:00 | Сообщение # 41

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Quote (pashkar)

Увы... Ведь даже Вы вот что написали:
Quote (magukanka)
Может со временем наберусь знаний и буду вести работу более верно....
Т.е. формально сейчас Вы понимаете, что знаний маловато, но работу всё равно ведёте... Поймите, я не для того, чтобы наехать - просто я вообще не встречала людей, которые прежде чем кого-то с кем-то повязать сидели и годами учебники изучали (утрирую).
Добавлено (12.09.2008, 10:40)

ну хоть я не совсем магиканка

, ко мне эти слова тоже применимы, учиться всегда есть чему, было бы желание. С ужасом вспоминаю как наша клубница предложила в партнёры моей собе живущего по соседству кобеля. Я думала она опытная, за породу болеет, как лучше сделает... наивная! Даже моим, совсем тогда неопытным взглядом было видно - нельзя их вязать! Я отказалась, она удивилась и сказала: ну тогда сама выбирай. Нот такая например племработа бывает.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

magukanka

Дата: Пятница, 12.09.2008, 12:34 | Сообщение # 42

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 1759

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, Понимаете можно много книг прочитать и умно рассуждать, но никакие знания незаменят опыта работы. Знания и умения приходят в труде и с годами. Я думаю что никто не сможет сказать- Да я все знаю!
Многие могут умно говорить и красиво рассуждать, а на деле совсем все обстоит по-другому.......

Что со стороны выглядит так

Quote (pashkar)

Т.е. формально сейчас Вы понимаете, что знаний маловато, но работу всё равно ведёте..

ЗНАНИЙ НЕБЫВАЕТ ДОСТАТОЧНО! Мы же всегда стремимся что еще узнать.

Добавлено (12.09.2008, 12:34)
---------------------------------------------
Есть заводчики, которые граммотно ведут работу. Заранее продумывают вязки и тщательно подбирают пары,но.... их не так много. Не один раз уже сталкивалась с моментами не очень мне понятными. Например у суки 12,13 день течки и хозяйка в етои дни ищет кобеля с кем повязать.О какой племенной работе может идти речь? Таких людей немалое колличество. Очень много сейчас вижу пенсионеров ( пожилых людей) на выставках.Вот они решили заниматься разведением. Какая племенная работа?Знаете наверное на одного сознательного- сто несознательных.

Дата: Пятница, 12.09.2008, 13:01 | Сообщение # 43

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (MyMilan)

еслиб у всех наших собак были бы такие плембраки и дисквалы..

Если бы у всех были племы и дисквалы, то вязаться было бы некому - а так и вымереть как порода недолго

Так что мы уж лучше по-скромному дома сидеть будем, а остальные пусть вяжутся...

Tavy, magukanka, Окей, полностью согласна... Да только зачем тему-то поднимать? И так всё давно понятно... Все друг с другом соглашаются, а толку нету.
Поэтому и говорю - лучше ещё какой-нибудь фотоконкурс проведите. И то толку больше будет.

Сообщение отредактировал pashkar - Пятница, 12.09.2008, 13:03

lenalu

Дата: Пятница, 12.09.2008, 14:33 | Сообщение # 44

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (magukanka)

Понимаете можно много книг прочитать и умно рассуждать, но никакие знания незаменят опыта работы. Знания и умения приходят в труде и с годами. Я думаю что никто не сможет сказать- Да я все знаю!

Совершенно правильно! И даже такая вроде бы волшебная штучака, как интуиция - она плод долгой работы, долгого пути.

Дата: Суббота, 13.09.2008, 00:10 | Сообщение # 45

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Ну ладно, все со всеми согласились и слава богу! Хотя бы всё цивильно закончилось good2

У меня осталась только одна непонятка. pashkar, извините за назойливость, не обижусь даже если проигнорируете, но вопрос всё-таки задам.

Quote (pashkar)

Я уже ничего не вяжу... У меня сука с дисквалом, а кобели плембраки...

это шутка надеюсь? Потому как далее про фотки читаем:

Quote (pashkar)

Мои собаки Глаша, Федя и Тоша.

??????? Это же ни как не плембрак! И ведь откуда-то эти замечательные щены взялись, вы говорите все три ваши, мама и 2 сына... scratch_one-s_head

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Сообщение отредактировал Tavy - Суббота, 13.09.2008, 00:12

Дата: Суббота, 13.09.2008, 00:41 | Сообщение # 46

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ё-маё... о

пять 25...

Глаша - моя самая любимая собака, прошедшая больше 30 выставок, имеющая кучу титулов, повязанная в Италии и родившая трёх кобелей.... После того, как родила - нежданно-негаданно у неё "нашёлся" залом хвоста, о существовании которого никто не предполагал. Ну и поэтому весь помёт - плембрак, не могут же дети суки с дисквалом иметь нормальные родословные (у одного кобеля, кстати, тоже залом такой же, как у матери - фиг найдёшь!).
Чего непонятного-то? И так по-моему все уже знают - в прошлом году это была самая любимая сплетня...

Сообщение отредактировал pashkar - Суббота, 13.09.2008, 00:46

Элвис

Дата: Суббота, 13.09.2008, 00:52 | Сообщение # 47

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

pashkar, Я читала эту историю на другом форуме, и честно я преклоняюсь перед вашем мужеством, заявить об этом во всеуслышание! Вот если бы все заводчики были такими порядочными как вы, то не было бы и споров на форумах. friends2

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Дата: Суббота, 13.09.2008, 00:52 | Сообщение # 48

Группа: Гость

pashkar
а почему вы решили что проблема которая существует у детей связана именно с заломом. вроде бы у ваших кобелей проблемы суставного характера. Почему вы не допускаете мысли, что это унаследовано от какого то другого предка передающего по наследству именно проблемы опорнодвигательного аппарата?
И вопрос еще один-ваша сука успешно выставлялась и имела серьезные титулы, а случайно обнаружился залом, который не заметили судьи , но показал снимок. Так как же быть уверенным, что у других известных чемпионов всего чего можно-нет залома, их снимков никто не видел.Остается только надеяться что нет.а уверенным можно быть только сделав снимок?

Дата: Суббота, 13.09.2008, 01:08 | Сообщение # 49

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

О! Я ж говорю - самая любимая сплетня.

Quote (Гость)

а почему вы решили что проблема которая существует у детей связана именно с заломом. вроде бы у ваших кобелей проблемы суставного характера

Популярно объясняю. Вот людям неймётся! Не у кобелЕЙ, а у кобелЯ - были проблемы. Одному щенку эксперты из клуба "на глаз" в возрасте 45 дней поставили диагноз дисплазия. После чего щен с 2.5 месяцев до года наблюдался у Самошкина, его итоговый "диагноз" после трёх рентгенов в разном возрасте - HD B + задержка формирования связочного аппарата на фоне повышенного мышечного тонуса, развившегося в результате гипоксии при родах.

Quote (Гость)

Так как же быть уверенным, что у других известных чемпионов всего чего можно-нет залома, их снимков никто не видел.

Это не ко мне. Точно так же можно интересоваться и пороками сердца - кардио-тесты в России ведь собакам никто не делает. И болезью Виллебранда - это вообще для наших диковинка.

Добавлено (13.09.2008, 01:08)
---------------------------------------------

Quote (элвис)

я преклоняюсь перед вашем мужеством, заявить об этом во всеуслышание!

Ну мужество тут ни при чём - РКФ установил единые правила для всех. Любой честный человек поступил бы точно так же.

А вот заявить во всеуслышание пришлось - про меня просто такое г****ще начали распускать, что волосы дыбом вставали. Ну любят у нас люди языком потрепать и пофантазировать....

Сообщение отредактировал pashkar - Суббота, 13.09.2008, 01:04