[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » обсуждения по списку долгожителей
обсуждения по списку долгожителей
klvlevДата: Четверг, 17.02.2011, 11:24 | Сообщение # 1
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8526
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Ludik77,Очень правильно,хоть какая-то статистика. good2 Можно проанализировать и линии долгожителей проследить.
Ещё хотелось бы причину смерти собаки указывать,если её нет сейчас.Иногда несчастный случай бывает,а не естественная смерть. blush


Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Сообщение отредактировал klvlev - Четверг, 17.02.2011, 11:24
 
Ludik77Дата: Четверг, 17.02.2011, 11:47 | Сообщение # 2
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 2426
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (klvlev)
Ещё хотелось бы причину смерти собаки указывать,если её нет сейчас.Иногда несчастный случай бывает,а не естественная смерть.

Эта тема про ЖИВЫХ. Можно ещё создать тему, про бернцев, которые умерли в возрасте более 8-ми лет. Но вот истинную причину смерти очень многие сокроют....


Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1
 
letikaДата: Четверг, 17.02.2011, 11:57 | Сообщение # 3
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2084
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ludik77, good2 good2 good2

Мы все гости на этой земле
 
MelonyДата: Четверг, 17.02.2011, 11:58 | Сообщение # 4
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5940
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ludik77)
Можно ещё создать тему, про бернцев, которые умерли в возрасте более 8-ми лет.

а почему более 8 ??
я думаю для всех возрастов надо, если это пойдет то будет очень неплохо

а вообще молодец, нужную тему создала!


Гроссы - это не только короткая шерсть... >> www.grossdog.ru
Питомник "Зенненхунд России" www.senrus.ru
 
daryalovaДата: Четверг, 17.02.2011, 12:43 | Сообщение # 5
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 234
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Melony)
а почему более 8 ??
я думаю для всех возрастов надо, если это пойдет то будет очень неплохо

Идеально было бы, если бы эти данные попали в базу родословных Ingrus
 
klvlevДата: Четверг, 17.02.2011, 12:59 | Сообщение # 6
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8526
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Quote (Ludik77)
Эта тема про ЖИВЫХ.

Понятно.


Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)
 
БухЛорДата: Четверг, 17.02.2011, 14:25 | Сообщение # 7
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 20410
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ludik77, good2 good2 good2 и позитив оч хорошо :D

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

 
iskraДата: Четверг, 17.02.2011, 15:00 | Сообщение # 8
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
krokomama, согласна с Вами. good2 Мне этот кобель тоже нравится, у нас от него был помет на "О". krokomama, Вы забыли дописать строчку сколько ему на сегодняшний день лет и месяцев.

питомник "Гордость Адмиралтейства"
 
stewДата: Четверг, 17.02.2011, 15:08 | Сообщение # 9
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (daryalova)
Идеально было бы, если бы эти данные попали в базу родословных Ingrus

daryalova, за вашу работу с базой Ingrus - величайший респект.... Эта база - сейчас единственный источник информации о породе в России (СНГ) ... к сожалению, мало кто из заводчиков - в том числе и из тех кто в этой теме - снизходит до того, чтоб аккуратно и исчерпывающе открыть в этой базе всю инофрмацию об их собаках...
Здесь писать - хорошо, конечно,но через 2-3 недели ветка съедет в архив и - мартышкин труд...

 
daryalovaДата: Четверг, 17.02.2011, 16:47 | Сообщение # 10
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 234
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
stew, спасибо за такую оценку blush
 
ИришкаДата: Четверг, 17.02.2011, 16:56 | Сообщение # 11
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 12142
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
Здесь писать - хорошо, конечно,но через 2-3 недели ветка съедет в архив и - мартышкин труд...

Дык, закрепить не тяжело! wink

Quote (Ludik77)
Можно ещё создать тему, про бернцев, которые умерли в возрасте более 8-ми лет. Но вот истинную причину смерти очень многие сокроют....

good2 good2 good2


Терруся и девочки Мои малыши
8-920-161-18-33
 
БухЛорДата: Четверг, 17.02.2011, 19:22 | Сообщение # 12
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 20410
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
мало кто из заводчиков - в том числе и из тех кто в этой теме - снизходит до того, чтоб аккуратно и исчерпывающе открыть в этой базе всю инофрмацию об их собаках...

Это точно так... когда только создавалась база пыталась связаться с Петуховой, хотела помочь занести данные по её собакам (у нас в родне много собак её питомника). Ни ответа, ни привета...


Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

 
БухЛорДата: Четверг, 17.02.2011, 22:00 | Сообщение # 13
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 20410
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка, good2 good2 good2 ещё и продолжает выставляться good2 good2 good2

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

 
ЮнаДата: Пятница, 18.02.2011, 05:24 | Сообщение # 14
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ludik77, замечательно нужная тема friends2 А может, имеет смысл еще указывать питомник собаки, пап-мам? очень удобно анализировать. И друзьям/знакомым которые потихоньку начинают хотеть берна, можно будет рекомендовать именно питомник/заводчика. А то не во всех кличках питомник/заводчик читается. Вот уже сейчас можно отметить п-к Гордость Адмиралтейства. iskra, респект! friends2


 
Jara2209Дата: Пятница, 18.02.2011, 10:57 | Сообщение # 15
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (stew)
Quote (daryalova)
Идеально было бы, если бы эти данные попали в базу родословных Ingrus
daryalova, за вашу работу с базой Ingrus - величайший респект.... Эта база - сейчас единственный источник информации о породе в России (СНГ) ... к сожалению, мало кто из заводчиков - в том числе и из тех кто в этой теме - снизходит до того, чтоб аккуратно и исчерпывающе открыть в этой базе всю инофрмацию об их собаках...
Здесь писать - хорошо, конечно,но через 2-3 недели ветка съедет в архив и - мартышкин труд...

Очень поддерживаю призыв к участию в Ingrus - http://ingrus.net/berner/en/index.php
К своему стыду, сам недавно узнал о нем от stew, Обязуюсь всех своих, живущих и уже нет, занести в ближайшие дни.
Так же, я бы хотел призвать наших заводчиков и владельцев принять участие и в еще одной базе данных - http://www.bernergarde.org/home/default.aspx
А чтобы эта ветка не стала "мартышкиным трудом" и была удобна в использовани, я предлагаю администратору сайта сделать отдельный ресурс, куда будут заноситься данные о долгожителях в формализованном виде.
Кроме бернов, благодаря жене:), я открыл для себя малочисленную породу рзеншнауцер окраса перец с солью. Может быть по причине своей малочисленности, среди владельцев и заводчиков всего мира очень развита взаимопомощь, обмен данными и кооперация. У них существует единый всемирный сайт. У них есть свой ежемесячный электронный журнал на английском языке. Т.е. есть редакция, причем члены редакции живут в разных уголках планеты. Думаю, было бы интересно со времнем и нам организовать русскоязычный всемирный электронный журнал о нашей породе бернский зенненхунд. Ведь участники этого форума живут не только в России.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
amateurДата: Пятница, 18.02.2011, 11:12 | Сообщение # 16
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (БухЛор)
Это точно так... когда только создавалась база пыталась связаться с Петуховой, хотела помочь занести данные по её собакам (у нас в родне много собак её питомника). Ни ответа, ни привета...

Для справки:

Собаки питомника Из Большого Дома, как и мои, и Marta, и питомника Зенненхунды России и еще несколько российских собак есть в глобальной базе БЗ bernergarde.
По-моему, этого вполне достаточно для получения информации о собаках, их предках и детях.
Если есть глобальная база данных по породе, зачем создавать еще десятки разных баз?
Как правило, в любой стране еще существует национальная база данных по породе (аналогичная инфа как в bernergarde) на сайте национального клуба породы.


The only people who never fail are those who never try.

Сообщение отредактировал amateur - Пятница, 18.02.2011, 11:12
 
amateurДата: Пятница, 18.02.2011, 11:14 | Сообщение # 17
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Jara2209)
У них есть свой ежемесячный электронный журнал на английском языке. Т.е. есть редакция, причем члены редакции живут в разных уголках планеты. Думаю, было бы интересно со времнем и нам организовать русскоязычный всемирный электронный журнал о нашей породе бернский зенненхунд.

+1000


The only people who never fail are those who never try.
 
lenaluДата: Пятница, 18.02.2011, 11:21 | Сообщение # 18
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4063
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Jara2209)
Так же, я бы хотел призвать наших заводчиков и владельцев принять участие и в еще одной базе данных - http://www.bernergarde.org/home/default.aspx

А мне очень нравится вот эта база - http://www.pedigreedatabase.com/bernese_mountain_dog/breedinfo.html

Там ОЧЕНЬ много бернов. Я бы в Ингрусс занесла все, что имею, но я столько времени посвятила вышеуказанной базе, что уже настроения нет.


Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела
 
Jara2209Дата: Пятница, 18.02.2011, 14:04 | Сообщение # 19
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur,
Quote (amateur)
Для справки:
Собаки питомника Из Большого Дома, как и мои, и Marta, и питомника Зенненхунды России и еще несколько российских собак есть в глобальной базе БЗ bernergarde.
По-моему, этого вполне достаточно для получения информации о собаках, их предках и детях.
Если есть глобальная база данных по породе, зачем создавать еще десятки разных баз?
Как правило, в любой стране еще существует национальная база данных по породе (аналогичная инфа как в bernergarde) на сайте национального клуба породы.

У иностранных сайтов есть один очень существенный недостаток - они, в лучшем случае, на английском языке. Даже вы и Людмила очень мало дали там информации - у вас по трем собакам, а у Людмилы по пяти...Обновлений давно нет. Иных и собак уже нет. А ведь этот ресурс предполагает, что его участники будут делиться информацией о причинах смерти своих собак. Не так ли? Конечно, можно сказать, что у других и этого нет. Все так. Все же, еси мы хотим добиться большей открытости информации в России, то нам необходимо поддерживать русскоязычные ресурсы и базы данных в первую очередь. Естественно, знание английского и любого другого языков и участие в международных ресурсах на регулярной, а не эпизодической, основе только приветствуется. Что скажете?


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
amateurДата: Пятница, 18.02.2011, 15:08 | Сообщение # 20
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Jara2209 friends2

Скажу. Каюсь, давно не обновляла там данные. Но, это требует времени, а его , как правило, не хватает.
1) Разместить там информацию не так просто. Вы не можете просто указать причину смерти собаки, вы должны направить отсканированное заключение об аутопсии лицензированного ветврача и еще переведенное на английский язык. Не всегда такое заключение есть на руках у владельца.
2) Для размещения там информации, скажем, о помете (надо указать данные из общепометки), здоровье (наличие/отсутствие заболеваний) - отсканированное заключение лицензированного ветврача на англ. языке, родословная - отсканированная экспортная родословная собаки, результаты дисплазии - отсканированный сертификат FCI и.т.д.
Голословные заявления владельцев и заводчиков не принимаются. Данные о себе с указанием адреса (отсканированные страницы паспорта).
2) Да, на английском, но это глобальная база, где зарегистрированы БЗ из 160 стран. Естественно, рабочий язык для всех - английский.
3 Она очень информативна. Интересует какая-либо собака, открыл ее страничку и идешь себе по ссылкам - родители, предки, их дети, братья, сестры и т.д. Информации много, нужно еще - идешь на сайт НКП определенной страны, на сайт заводчика данной собаки и т.д.
4) Русскоязычная общероссийская база данных? - Да, НО не местечковая, а на сайте НКП с обязательной регистрацией собак в глобальной базе данных Bernergarde и указанием ее идентификационного номера рядом с кличкой в общероссийской базе данных. По принципу - интересует более подробная информация по конкретной собаке на 6-8 колен - вот вам ссылка - вперед...
5) Регулярное участие в международных ресурсах с обновлением информации - Согласна, но это занимает очень много времени. Не всегда получается.


The only people who never fail are those who never try.
 
Jara2209Дата: Пятница, 18.02.2011, 15:28 | Сообщение # 21
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur,

Ваш пост только подтверждает мое утверждение о том, что даже вы, одна из самых "продвинутых" берноводов в России, не готовы полноценно участвовать в ресурсе

Quote (lenalu)
http://www.bernergarde.org/home/default.aspx
! Даже у вас нет времени на то, чтобы заполнить данные ПОЛНОСТЬЮ по четырем собакам, а так же по ТРЕМ пометам. Что можно ждать от тех, кто английского не знает? Для примера, там всего 7 (семь) собак питомника Зенненхунд России - нашего российского флагмана. А у небольшого финского питомника Funatic - 47 (сорок семь)!
Я не вижу где бы я призывал к местечковости. То, что сейчас есть на сайте НКП - абсолютно не информативно, не современно, не удобно в использовании - позорище, а не база. Там нет полных данных даже по собакам Зенненхунд России. У меня такое впечатление, что НКП не заинтересован в хорошей рабочей базе данных по стране. Не согласны?


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
amateurДата: Пятница, 18.02.2011, 16:30 | Сообщение # 22
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Jara2209 friends2

Стоп.
1 Вы сравнили меня с Туули (которая является администратором Bernergarde по Финляндиии Швеции) уже два года! (а я только 2 месяца). И еще один очень важный момент: финская национальная база данных по бернам УЖЕ была и очень информативная и полная. Задача Туули заключалась в том, чтобы договориться с финским НКП об использовании данных из этой базы и получить согласие владельцев на размещение данных их собак в Bernergarde. Кстати, согласие владельца обязательно. Все. Дальше, механика. И это все делалось ЦЕНТРАЛИЗОВАННО.
Кстати, моих собак там размещала Туули, у меня тогда не было прав доступа. Она же мне и рассказала про Bernergarde, и как работать с этой информацией. Я все время учусь у более опытных сотоварищей. В плане работы с этой базой - Туули - мой гуру.
По некоторым нашим собакам информация, введенная неизвестным лицом, была неверной. Пришлось посылать запрос от имени владельцев этих собак + документы + с просьбой внести соответствуюшие исправления. Много времени ушло на корректировку данных по тем некоторым собакам, проживающим в России, что там есть.
2) 7 собак ЗР. Только на этих собак мне прислали документы. При вводе информации в базу данных одновременно нужно отправить отсканированные документы на этих собак в комиссию для проверки, только после проверки документов комиссией, информация появится в базе. Это занимает от 2 до 5 дней. И потом присваивается номер и тд.
3) На сайте НКП сейчас просто нет общероссийской базы данных по БЗ. Ее нужно создавать. Для этого нужен ИТ специалист, который смог бы этим заниматься полный рабочий день в течение определенного срока. С другой стороны, не все владельцы БЗ являются членами НКП. А как быть с ними?
Может быть, имеет смысл обратиться к руководству НКП с просьбой о создании такой общероссийской базы данных с ее привязкой к глобальной базе данных Bernergarde. Как было сделано в той же Финляндии. Правда, у многих наших собак нет данных по дисплазии. И мало кто имеет официальное заключение о причине смерти собаки от ветеринара. Тогда, нужно просто писать "нет данных".
И потом одного желания руководства НКП мало, нужна еще и инициатива со стороны владельцев, заводчиков и питомников. Скорее, даже питомников, владельцы которых могли бы представить информацию для ввода в базу по своим личным собакам и собакам своего разведения. Ввод информации блоками ускорил бы процесс. Одновременно можно было бы заносить данные и создавать Общероссийскую базу данных. Делать это по каждой отдельной собаке - очень затратный по времени процесс.


The only people who never fail are those who never try.
 
Jara2209Дата: Пятница, 18.02.2011, 17:13 | Сообщение # 23
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur,

Нет, я вас с Туули не сравнивал. Я сравнил количество собак в той базе ее питомника и питомника Зенненхунд Россиию Вот и все. Я не знал, что за вас и Зенненхундов России данные заполняла Туули. В начале вы писали - я. Вот я и подумал, что вы сами заполняли эти данные. Не помню кто, покритиковал Большой Дом за молчание по информации о их собаках, а вы бодро отписались, что ВСЕ данные есть вот на такой то базе. А я проверил... Так вы теперь главная от России на этом ресурсе? Вам отправлять документы и данные по собакам? Вы будете всех российских собак туда заносить? Одна? А время? А сколько уже у нас было зарегестрировано собак? Простите, мне это сдается не реальным. Еще раз повторяю - мы, россияне, не готовы полноценно участвовать в этом проекте. Пока. Надеюсь.
Рассуждения о нехватке времени - из школьного детсва. На форумы времени хватает? Кто хочет сделать, тот ищет 100 способов сделать, кто хочет не делать, находит 100 объяснений почему этого нельзя сделать. Я рад, что вы со мной согласны, что общероссийской базы данных нет. Еще недавно вы писали о том, что не нужно создавать никаких баз, так как передовые роосияне уже давно на международной. Напомнить вам цифры? Нет? Помните? А я призывал поддержать уже существующую базу - http://ingrus.net/berner/index.php так как она удобная и русскоязычная (и англоязычная для тех, кто предпочитает этот язык). Потом, когда у НКП дойдут руки (кстати, это их работа - организовывать племенную деятельность. Они за это взялись. Они приняли на себя ответственность.) можно будет перенести эти данные в новую современную базу НКП.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
iskraДата: Пятница, 18.02.2011, 17:34 | Сообщение # 24
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6135
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
По-моему, извините, конечно,но Людмила завела эту ветку, чтобы НАРОД знал ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ. Помещение собак на какие-то ресурсы не обсуждался. unknown Может быть завести отдельную тему, в которой и будем писать в какую базу можно и нужно заносить бернских зенненхундов. scratch_one-s_head А знающие в совершенстве иностранные языки в этом помогут. А то, мне, кажется, опять куда-то в сторону уходим. Открывает форумчанен посмотреть ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ, а здесь вместо списка долгожителей - речь о базе данных. scratch_one-s_head И еще хочу отметить, Людмила, подчеркнула, что здесь речь идет о ныне живущих бернских зенненхундов старше 8 лет, которые в настоящее время живы и здоровы. good2
Так, что ждем продолжение списка долгожителей. Lenalu,Jara2209, amateur, если Вы знаете таких бернских зенненхунды пополните список, пожалуйста.


питомник "Гордость Адмиралтейства"

Сообщение отредактировал iskra - Пятница, 18.02.2011, 17:35
 
amateurДата: Пятница, 18.02.2011, 17:40 | Сообщение # 25
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Jara2209

Туули только внесла в базу мою Кинту, Зорга и Берга, потому что они - иностранные собаки. ЗР она не вносила. У нее нет права вносить собак российского разведения. Собак Людмилы и ЗР, и свою Дейку я уже вносила сама. Даймонд и Фестер, Красотка, Диа Феракс, Дивная Джулия, Эней уже в базе. Там нет молодых собак. НО, Люда сначала хочет сделать им тесты, а потом внести в базу уже с документами.
Да, вы можете прислать документы на мой е-mail с пометкой Bernergarde.
Для регистрации собаки необходимы следующие документы:
- отсканированная копия экспортной родословной
- отсканированный международный сертификат HD ED
- ФИО владельца и заводчика (если не указаны в родословной), адрес владельца (если не указан в родословной)
- физ данные собаки - рост, вес, глаза (темно-карие, карие, светло-карие), постав хвоста - норма, высокий, веселый), постав ушей (норма, низко, высоко), качество шерсти - прямая, слегка, средне, сильно волнистая, пупочная грыжа - есть/нет - но эти данные - по желанию владельца

Для регистрации помета:
- данные по родителям, и документы, если родители уже не зарегистрированы в BG.
- дата рождения помета
- количество щенков - .... кобели - .... (живых/всего), суки - .... (живых,всего)
- клички щенков, номер клейма и номера экспортных родословных (если нет, можно добавить позже вместе с данными по HD ED)
- роды естественные/кесарево


The only people who never fail are those who never try.
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » обсуждения по списку долгожителей
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: