BernClub - все о зенненхундах

История распространения породы в России

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 18:58 | Сообщение # 76

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Iskra, Алл, спасибо за совет в посте 64. Обязательно им воспользуюсь. Просто я старалась сразу отвечать на параллельно возникавшие вопросы. Начала-то, как обещала с рекомендаций по литературе. Все равно рада интересу. Что обещала, отсканирую и выложу. Я предполагала, что было бы хорошо, если бы тему поддержали и другие заинтересованные владельцы и заводчики, которые открыли для себя Бернов в самом начале 90-х. История всегда полезна и поучительна своими уроками и наработками. У каждого свой опыт и видение ситуации тогда, хорошо, если бы они собрались в общую картину. А выводы каждый делает для себя сам.
И главное искать полезное, а не выяснять, что у кого было не так. Ничего не изменишь в прошлом, но есть много возможностей в настоящем и будущем.

Наталка

Дата: Среда, 19.03.2014, 19:05 | Сообщение # 77

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 8965

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

И главное искать полезное, а не выяснять, что у кого было не так. Ничего не изменишь в прошлом, но есть много возможностей в настоящем и будущем.

Да, отлично.
Но мне тоже очень интересно про "старотипность". Сама породу для себя "открыла" недавно, 7 лет назад. И старшую мою берняшку как раз называют многие "старотипной". Да, от остальных моих она отличается.. Поясните, что Вы имели в виду.. Пожалуйста.

Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 19:11 | Сообщение # 78

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Наталка (

)

Поясните, что Вы имели в виду.. Пожалуйста.

Наталка, Второй день спрашиваю, в ответ тишина scratch_one-s_head

Цитата Боризетта (

)

Mona2002, Вы так и не ответили, поделитесь вашими впечатлениями.

Цитата Боризетта ()
Конкретнее, уродование это что и в чем заключается по статям, и что такое старотипные на ваш взгляд?

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 19:15 | Сообщение # 79

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, Наталка, см. Профессиональные источники, с которыми я сразу поделилась в своем сообщении 7. Литература доступна на Амазоне . В ней масса пояснений, фото, демонстрация норм и пороков или нежелательных проявлений. Я с этого начинала свое знакомство с породой + общение с заводчиками породы. Субъективный пересказ будет беднее документированных источников. Поэтому у Вас есть возможность, ознакомившись с ней, сформировать свое видение.
С уважением, Марина

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 19:21 | Сообщение # 80

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, Марина, я спрашивала именно ваше субъективное мнение,
так как именно ВЫ заговорили о достоинствах сторотипных собак.
Так в чем же по Вашему они заключаются, конкретнее, по статям и
желательным и не желательным проявлениям на сегодняшний день в породе.

tatctar

Дата: Среда, 19.03.2014, 19:51 | Сообщение # 81

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А мне интересно сравнение "старотипного" берна и берна сегодняшных дней, и как это соответствует стандарту породы!

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 20:02 | Сообщение # 82

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, не знаю Вашего имени, но мне приятно, что вы как профессионал, четко хотите услышать, точнее увидеть изложенным на форуме. Два года назад, когда мои знакомые, наслушавшись от меня про Бернов решили приобрести мальчика, по моему совету мы поехали на Евразию. По своему прошлому более чем 10-летней давности опыту, я пропагандировала, что это лучшая возможность познакомиться с элитой породы.
Понятно, что выставка- это еще не представление всего поголовья и конкретных питомников, которые работают с породой. Именно работают с породой, а не технические разведенцы. Вы понимаете, что в последнем случае я говорю о нон-стоп непонятно каких вязках.
Впечатление - очень загруженные, утяжеленные собаки. Ощущение, что изменился формат и всем собам укоротили лапы. Такой вариант смеси тяжелого Ньюфаундленд и бассета. Суки, которых увидела, преимущественно кобелиного типа. С распределением окраса, по-разному. Это самое поправимое, хотя раньше в в ряде кантонов -Швейцарии помет осматривали в возрасте 3 дней и убирали из под матери детей с явным браком по окрасу (то есть они не остаются под племенной сукой, их растят отдельно ( почему - не совсем четко поняла), а потом уже на актировке оценивали по полной. У меня есть примеры такой оценки для сводного брата Этны по матери Сабрине. Это кобель Шоко де ла Пьеравуар . И его оценки для представления к разведению, которые обязательно предъявлялись претендующим сукам. Супер парень. Его фото у меня есть, но не оцифрованы. Сабринины тоже есть, кстати она в родословной Этны - более важна. Она была ведущей сукой питомника. Этна на нее очень похожа, просто слепок по типу и темпераменту, но более зачернена. Что было неплохо в детишках.
Хозяин питомника нам говорил, что наметалась тенденция к омедвежатневанию Бернов, их шоу- куклявости в ущерб природной многофункиональности . То есть важно соблюдение среднего формата, сложения - не спортивный, но ине мишка. Это проблемы со здоровьем, продолжительностью жизни. Примерно так. Дальше смотрите сами
Надеюсь, я хоть как - то ответила на вопрос. Развивать тему со своей стороны не буду. Только если факты в виде фото.

iskra

Дата: Среда, 19.03.2014, 21:23 | Сообщение # 83

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6135

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

DACHO BARRY действительно не имел родословной FCI, но рожден и привезен в Россию из Венгрии.

вопрос спорный и нам уже точно не узнать.... unknown

Непонятно, зачем его было выдавать за ШВЕЙЦАРЦА? scratch_one-s_head

Если у него была родословная другой стороны. А пометов от него, действительно было много, у многих в родословных стоит перед цифрами буква Р, значит регистровая(неполная или непонятная кто был в родне). Только в третьем колене эта буква ушла.
Mona2002, Марина, у нас здесь на форуме есть СЕРГЕЙ МОРОЗОВ, который очень хорошо знает нашу породу - БЕРНСКИЙ ЗЕННЕНХУНД. Его девочка ЭЛИЗАБЕТ одна из первых бернодевочек, которая появилась в России, если я не ошибаюсь в 1989 году. Сергей, можно сказать, что ДЕРЖИТ РУКУ НА ПУЛЬСЕ. В прошлом году он совершил путешествие по Швейцарии, по известным и малоизвестным питомникам и сделал великолепный отчет. Не нашла сходу, чтобы дать ссылку. Может быть девочки быстрее меня найдут его интересный рассказ и выложат ссылку здесь.

питомник "Гордость Адмиралтейства"

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:00 | Сообщение # 84

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Алла, как интересно? !!!
Я про Сергея Морозова ничего не знаю. Не Фауновский? Напишите в личку контакты.
Мне кажется, начинается некоторое схождение информации по теме.
Думаю, такая общая информация будет интересна на теме?
Если модератор против, пусть даст указания
С уважением,
Марина

Bernesine

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:11 | Сообщение # 85

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1948

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата iskra (

)

В прошлом году он совершил путешествие по Швейцарии, по известным и малоизвестным питомникам и сделал великолепный отчет. Не нашла сходу, чтобы дать ссылку. Может быть девочки быстрее меня найдут его интересный рассказ и выложат ссылку здесь.

Если найдете, выложите, пожалуйста.
Очень хочется почитать. Laie_100

Богат Ермошка: есть две собаки да кошка!

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:20 | Сообщение # 86

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата iskra (

)

Если у него была родословная другой стороны.

iskra, У него не было родословной, по той информации которой обладаю я,
DACHO BARRY не имел родословной. Сейчас это уже мало важно, на данный момент его потомки
уже давно имеют полные родословные РКФ-FCI. И в их происхождение нет сомнений.

Mona2002, Я прочитала Ваш ответ и понимаю его концепцию, но все же очень хотелось бы
поговорить предметно, по этой причине меня немного удивляет ваше не желание говорить,
на столь интересную для многих на форуме тему.

Цитата Mona2002 (

)

Развивать тему со своей стороны не буду.

Аннушка

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:21 | Сообщение # 87

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Я про Сергея Морозова ничего не знаю. Не Фауновский?

очень жаль, что Вы ничего не знаете и не читаете. Приходя в чужой монастырь. ах, .простите, не мешает прочитать форум...
Тут много очень ценной информации, которую и Вам стоит знать и изучить перед приобретением щенка.
Сергей не Фауновский, он Питерский.

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:22 | Сообщение # 88

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Путешествие на родину Бернов: http://bernclub.ru/forum/88-5676-1 .

Azzedine

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:22 | Сообщение # 89

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1182

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Тема Сергея Морозова http://bernclub.ru/forum/88-5676-1

Пока искала, нашла еще одну перекликающуюся http://bernclub.ru/forum/69-5239-1

Azzedine

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:23 | Сообщение # 90

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1182

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, одноминутно

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:24 | Сообщение # 91

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Я про Сергея Морозова ничего не знаю. Не Фауновский?

Mona2002, Марина, простите, но Вы меня сильно удивляете, как можно не знать
тех кто стоял у истоков разведения породы в собственно стране..... shok

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:24 | Сообщение # 92

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Azzedine, friends2

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 22:40 | Сообщение # 93

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, Azzedine, Аннушка, ну расстреляйте меня, не будучи представлена, не имела знакомства с этим замечательным человеком. А он - со мной, и другими некоторыми владельцами Бернов этого периода. И что ? Вы помните, что не было интернета, нормального e-mail, даже сотового? Девочки, очнитесь. Вывод какой и для кого? Мы вроде для этого и собрались, чтобы вспомнить, заткнуть дыры, объединить информацию. Увидеть, что, как и с кем развивалось в породе. Ведь так?
По-моему, Олимпийских соревнований в теме не предполагалось, кто, кого, где? Это тупиковый вариант общения.
Давайте вместе копить информацию, анализировать, делать выводы и прогрессировать, уж, кто, куда!
Инфоримация - самый ценный ресурс в наше время.
С уважением,
Марина

nata7133

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:00 | Сообщение # 94

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 363

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Какие имена знакомые...

Цитата Mona2002 (

)

Кобели открытый 4, не отмечено, кто взял - были Де Бонни,

- дедушка моей первой бернушки по папиной линии

Цитата Mona2002 (

)

Кобели- чемпионы- наш замечательный Адмирал

- дедушка ее же по маминой линии

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:01 | Сообщение # 95

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата iskra (

)

Его девочка ЭЛИЗАБЕТ одна из первых бернодевочек, которая появилась в России, если я не ошибаюсь в 1989 году.

ELISABETH V.D. LUNEPLATE (ALF VOM BAERENSEE - NESSEL V.D. TREKSCHUREN) Германия

14.03.1991-1998 Причина смерти - лимфосаркома

P/S: в племенной книге РКФ она числится под номером 24.

Сообщение отредактировал Боризетта - Среда, 19.03.2014, 23:04

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:03 | Сообщение # 96

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Девочки и Дамы, почитала тему Сергея. Огромное спасибо за наводку. Интересно и познавательно. Вот в породную современную тему и начинаю возвращаться с вашей помощью.
У меня технический вопрос! К кому обращаться? Я заводила вход на форум на iPad . Присланный пароль ушедшего в бытие. Чтобы отправить на тему отсканированные фото и документы, мне нужно загрузиться через обычный комп. Не могу войти, как восстановить вход и пароль? Помогите, пожалуйста.
С уважением, Марина
Ps я действительно тупая с техникой, как минимум

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:09 | Сообщение # 97

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, выйти с iPad . И зайти с компа, и пройти по ссылки забыли пароль, а дальше действовать по инструкции. wink

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:21 | Сообщение # 98

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ответ Боризетте, сообщение 86
Не знаю Вашего имени, хотите, давайте встретимся. И поговорим, кто хочет, присоединиться. Тема , как я поняла, актуальная, у многих свое мнение.
Я сторонник встреч лицо-в -лицо. Это и полезно, и дисциплинирует. Ваше предложение о месте и времени?
С уважением,
Марина.

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:33 | Сообщение # 99

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Mona2002, Марина, Вы пришли на породный форум и сами задали на мой (и не только) взгляд достаточно заносчивый тон общения.

Далее, этот форум создан, для общения и обсуждения как любителей так и профессионалов Зенненхундов.
И данный разговор как раз очень уместен в рамках форума, обсуждать, спорить и доказывать, а так же иметь собственное мнение,
здесь приветствуется. Вы сами написали и заговорили, о типах, а главное о старотипности Бернов, по этому и вопросы к вам.

Цитата Mona2002 (

)

Я сторонник встреч лицо-в -лицо. Это и полезно, и дисциплинирует.

На данный момент, ваш профиль не заполнен. Мне лично скрывать нечего, да и представляться думаю не обязательно,
кто не знает меня лично, всегда найдет всю информацию обо мне в профиле или на личном сайте.
Встречаться лично смысла не имею, как написала выше, для обсуждения подобных тем есть форум.
А вообще планирую выезд на Евразии, есть вопросы подходите, познакомимся лично.

Сообщение отредактировал Боризетта - Среда, 19.03.2014, 23:35

Mona2002

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:48 | Сообщение # 100

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, очень жаль. Я бы с Вами с удовольствием встретилась. Не поняла, что форум таких возможностей не приветсвует. Мне казалось, что личное обсуждение поможет сформулировать какой - то консенсус, интересный для обсуждения форумчанами, если консенсуса нет, наоборот,представить ситуацию для обсуждения читателям форума. Если такой формат запретен, ну не знаю. Есть правила форума, и им нужно следовать.
Какая- то боязнь у Вас? Но чего ? Да и почему? У Вас опыт, знания современного состояния. У меня рефлексии о прошлом и желание понять настоящее.
Абсолютно открыта для любого общения.
С уважением, Марина