BernClub - все о зенненхундах

История распространения породы в России

Стешка

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:56 | Сообщение # 101

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Боризетта, очень жаль. Я бы с Вами с удовольствием встретилась. Не поняла, что форум таких возможностей не приветсвует.

Я всегда думала, что о личных встречах договариваются по телефону, а не в прямом эфире scratch_one-s_head

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Боризетта

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:56 | Сообщение # 102

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, Очень, странно что ВЫ так и не поняли или не хотите понять, что я написала Вам выше.

На форуме очень много любителей, но есть и профессионалы,
так вот как раз любителем и будет интересно прочитать,
и может и поучаствовать в столь важных вопросах.

Лично, для меня все очевидно.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Наталка

Дата: Среда, 19.03.2014, 23:57 | Сообщение # 103

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 8965

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

так вот как раз любителем и будет интересно прочитать, и может и поучаствовать в столь важных вопросах.

Абсолютно точно. Очень интересно.

Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.

Ольга-Берни

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:08 | Сообщение # 104

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Я бы с Вами с удовольствием встретилась. Не поняла, что форум таких возможностей не приветсвует. Мне казалось, что личное обсуждение поможет сформулировать какой - то консенсус, интересный для обсуждения форумчанами

Марина, форум как раз сильно приветствует, даже инициирует личные встречи! Вон сколько бернотусовок разного уровня проходит при непосредственном участии форумчан. Речь о другом. Ваша дискуссия с Юлей-Боризетта была бы интересна многим, в том числе и мне. Формулируйте консенсус здесь! wink

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:09 | Сообщение # 105

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, я приеду на Евразию, в какой день и в какое время и на каких рингах вы будете?
Спасибо, с уважением,
Марина
Встреча не только личная, поэтому по телефону договариваться не обязательно. Но в профиле телефон указан ?!
Стешка, буду очень рада и с вами познакомиться, если вы будете на Евразии 2014. Совершенно искренне.
Тем не менее мой телефон - 8-903-1203746
Я его изначально и личную почту публиковала.
Будут ответы, обязательно приеду и с удовольствием познакомлюсь.
Всем не болеть и приехать на Евразию

tatctar

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:11 | Сообщение # 106

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Mona2002, Если Вы еще не поняли, это форум для интернет общения людей, живущих очень далеко друг от друга, очень трудно всем собраться и встретиться! Обычно мы все общаемся здесь, на форуме, а встречи в живую происходят на выставках или на бернотусовках с собаками!

tatctar

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:15 | Сообщение # 107

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, информация о Евразии здесь: http://bernclub.ru/forum/82-6250-1

Элвис

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:21 | Сообщение # 108

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Я сторонник встреч лицо-в -лицо. Это и полезно, и дисциплинирует.

приезжайте на зенненфест http://bernclub.ru/forum/82-5813-44#912348 там многих увидите, и даже не один день. wink

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Наталка

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:23 | Сообщение # 109

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 8965

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Боризетта, я приеду на Евразию, в какой день и в какое время и на каких рингах вы будете?

Цитата Mona2002 (

)

Будут ответы, обязательно приеду и с удовольствием познакомлюсь. Всем не болеть и приехать на Евразию

Mona2002, Я (извините, но я не владелец питомника, не профессионал и не заводчик) буду на Евразии, в субботу. Очень будет здорово, если смогу познакомиться с Вами и вместе со всеми пообщаться.

Сообщение отредактировал Наталка - Четверг, 20.03.2014, 00:24

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:28 | Сообщение # 110

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Tatcar, спасибо большое. Почти параллельно с вами нырнула узнать, когда основные ринги
Жду ответа от Боризетты , Стешки и др, есть ли у них желание встретиться и в какойтдень и когда. Мне это важно знать зараннее, очень важно и очень интересно, если все они выставляют своих питомцев. Странно, что не проявляется klmlev, она интересовалась Еврвзией в 1998 году. Это очень похвально с точки зрения анализа истории породы. Если что еще нужно, найду.
С уважением,
Марина

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:33 | Сообщение # 111

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Наталка, да я тоже здесь никто, но я только за!!
Но что- то законодатели обсуждений и суждений молчат!
Да мы и сами встретимся! Есть интерес, вопросы, не всегда ответы, но темы для обсуждения? Когда вы планируете быть?
С уважением, Мапина

Боризетта

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:37 | Сообщение # 112

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Жду ответа от Боризетты

Цитата Mona2002 (

)

Но что- то законодатели обсуждений и суждений молчат!

Mona2002, У меня такое ощущение, что я вообще тут в пустоту пишу, или Вы видите только-то что хотите?

Цитата Боризетта (

)

А вообще планирую выезд на Евразии, есть вопросы подходите, познакомимся лично.

inchik

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:42 | Сообщение # 113

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5321

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Есть интерес, вопросы, не всегда ответы, но темы для обсуждения?

Цитата Mona2002 (

)

у меня - Опыт, умение, результаты и полная ответственность за принятые решения.

Уважаемые встречающиеся, предлагаю взять с собой диктофоны. А то как же мы, те кто на Евразию не едет? :'(

Боже! Помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака.

Не надо плыть по течению, не надо плыть против течения, надо плыть туда, куда тебе надо!

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:43 | Сообщение # 114

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, я признавалась, что туповата. Напишите, когда вы позволите с вами встретиться на этой Евразии. В какой день и на каком ринге вы будете? И когда вы сможете уделить время с вами встретиться и поговорить, если у вас будет настроение

Буду рада встрече
С уважением,
Марина

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:47 | Сообщение # 115

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Inchik, ой уже страшно. Наверное такие требования к национальному клубу породы.
А мы уж тутт рядом постоим и поговорим, хотя скрывать нечего.
Боризетта, ведь так ? И другие заинтересованныемучастники?
С уважением,
Марина

Стешка

Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:50 | Сообщение # 116

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, сразу отвечу, что своих собак на Евразию не привезу, не создала я еще идеального, в моем понимании берна, для такой выставки.
А если без сарказма. Вы выпали из породы в 2002 году, а я в нее пришла в 2000. Впервые увидела бернского зенненхунда в каком то фильме на английском языке в 1985 году, была поражена красотой собаки, но ничего не понимала в стандарте. На тот момент не могла себе позволить приобретение собаки. Потом у нас жила ротвейлер, и только после ее ухода, я смогла осуществить свою мечту. Не могу с Вами согласиться, что сейчас нет красивых собак. На мой взгляд, собак достойных много. Другое дело, что в те годы, о которых Вы вспоминаете, не было увлечения грумингом и хендленгом. Собак брали за веревочку и выводили в ринг хозяева, поэтому собаки смотрелись не так эффектно, как сейчас. с чем согласна, так это с Вашим утверждением:

Цитата Mona2002 (

)

что изменился формат и всем собам укоротили лапы. Такой вариант смеси тяжелого Ньюфаундленд и бассета. Суки, которых увидела, преимущественно кобелиного типа. С распределением окраса, по-разному.

Я об этом уже писала не один раз.

Цитата Стешка (

)

Формат берна ближе к квадрату. А на выставках, в основном, трамваи представлены были, при этом еще и рыхлые. Не должны быть берны брылястыми и с отвисшими веками, грубая голова у берна не приветствуется, а грубая голова у суки не может быть достоинством, это недостаток, уважаемые "знатоки" породы. То что называется эктропион века и является дисквалифицирующим пороком, эксперты описывают, как рыхлое веко.

Как объяснить новичку, что заключение эксперта, далеко от стандарта породы, а неподготовленность собаки сделает ее объектом для об….ия «знатоками» породы.
Чтобы собака была выставочной, помимо средств и времени, должна быть мотивация.

Цитата Стешка (

)

деликатнее нужно быть, тактичнее, зачем рубить с плеча

Вы не понимаете, что сейчас тенденция в собаководстве отталкиваться не от стандарта, а создавать нечто, а потом писать стандарт под то, что создадим.
vspiri, Ваши фотографии наглядно показывают и слабые провисшие спины, и чрезмерно растянутый формат, и косолапость, и размет, и рыхлость собак... Остановись мгновенье, ты прекрасно!

Но у каждого свой путь...

Цитата Mona2002 (

)

уж, кто, куда!

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 01:10 | Сообщение # 117

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Стешка, спасибо огромное. Вы все более чем правильно написали. Я сама сгорала от стыда , когда моих щенов прямо с дачи на ринг выводили. Это было, да и есть.
А как вы говорите те годы, которые вспоминаю, я в этой породе ими живу. Поэтому меня и могут не понимать, да и я могла отстать. Но ведь есть разум, целесообразность и здравый смысл, в основе которого природные качетсва, а не коммерция в угоду спроса на симпотных собов. Типа ящерку игуаны или разноцветных квадратных морских свинок. Не имеет это никакого отношения к многофункциональной рабочей пастушьей собаке в особых гоных или предгорных зонах. Это и дыхание -+ объем легких, соотношение с мускулатурой, как гнать кислород, подвижность, защищать и окучивать овец, мощь - телеги таскать.
Если я правильно поняла ваше сообщение, спасибо. Но общий вид изменился не только из-за груминга, мне кажется. Всего самого доброго. Будет желание, пишите или звоните.
С уважением,
Марина

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 01:32 | Сообщение # 118

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Элвис ( ответна сообщение 108), а вы безсобакиных принмаете? У меня нет Берна сейчас, только невыездная лхаса - апсо (12 лет, но очень породная, могу привезти только фотографию, неудобств эта фря не терпит) Где и в какие дни будет событие, хоть со стороны посмотреть. Напишите, пожалуйста, на сайте это не прописано, поскольку все уже в курсе, или я не увидела). Я помню ваше имя с берно - спаса, правильно?
Если да, спасибо вам огромное за простроенных и спасенных бернюшек
С уважением,
Марина

Ермак

Дата: Четверг, 20.03.2014, 01:47 | Сообщение # 119

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 13932

Замечания: 60%

Статус: Нет на сайте

http://bernclub.ru/forum/82-5813-1 - вот тема ЗЕННЕНФЕСТА И люди без собак тоже едут....

Идем мы с тобою вместе по дороге жизни, Циркон,
С любовью, заботой и честью -это для нас закон!
А с неба внимательно смотрят, охраняя каждый наш шаг,
Четыре моих собаки: Цыган, Непал, Дайна, Ермак.

Сообщение отредактировал Ермак - Четверг, 20.03.2014, 01:48

tatctar

Дата: Четверг, 20.03.2014, 10:04 | Сообщение # 120

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Mona2002 (

)

Не имеет это никакого отношения к многофункциональной рабочей пастушьей собаке в особых гоных или предгорных зонах. Это и дыхание -+ объем легких, соотношение с мускулатурой, как гнать кислород, подвижность, защищать и окучивать овец,

Mona2002, Будьте любезны, дайте ссылку на те источники, где берны использовались в качестве пастухов овец на высогорных пастбищах.

Mona2002

Дата: Четверг, 20.03.2014, 18:54 | Сообщение # 121

Рейтинг 40-80

Группа: Проверенный

Сообщений: 62

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Tatctar, см.например,

http://www.softcom.net/users/aprilr/herding.htm
http://www.nzkc.org.nz/breed_info/br615.html

Есть также в изданиях, которые я давало, как литературу. В элетронном формате не доступно, только в книжном

tatctar

Дата: Четверг, 20.03.2014, 22:05 | Сообщение # 122

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Mona2002, абсолютне не информативно!

Первая ссылка на статью о возможности участия бернов в программе Американской Ассоциации Пастушьих Собак

Вторая ссылка на краткое описание стандарта БЗ Новозеландского Кеннел Клуба!

Ни в первой ни во второй не сказано, что исторически берны пасли овец на высокогорных пастбищах,

Из статьи об участии бернов в программе Американской Ассоциации Пастушьих Собак

История бернских зенненхундов говорит о том, что это - многоцелевая фермерская собака. “Бернский зенненхунд - фермерская собака древнего происхождения, которая использовалась как охранная и как тягловая собака, а также для перегона крупного рогатого скота в приальпийских и равнинных местностях вокруг города Берн”1). Даже щвейцарское название породы, "Berner Sennenhund," указывает на наследие Берна как собаки скотовода.

1) J. M. Paschoud, The Swiss Canine Breeds, FCI-Standards, Paul Haupt,
Bern, 1994 (www.nmbe0.unibe.ch/abtwt/swiss_dogs.html)

Сообщение отредактировал tatctar - Четверг, 20.03.2014, 22:11

Шанталь

Дата: Четверг, 20.03.2014, 22:59 | Сообщение # 123

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4704

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата tatctar (

)

краткое описание стандарта БЗ Новозеландского Кеннел Клуба!