[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Щенки | Собаки на продажу » ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп) ("Черный" список покупателей)
ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп)
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 10:16 | Сообщение # 76
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Шанталь)
Я вам с точки зрения женщины скажу. Если женщина счастлива и спокойна рядом со своим мужчиной-никого ей не надо и никого она не ищет. Поймите, вы свое реноме роняете подобными постами.

ну хоть кто-то понял меня главное самый доброжелатель

....а чего вас понимать то ,если я про фому , а вы про ерёму ! Во всей этой и той на энтлебухер клубе речь шла НЕ ПРО КАТЮ ! Речь шла о том что собака погибла в клинике , в которой принимает человек не имеющий права вести приём !
здесь я отписался ,лишь из за факта бана не по существу вопроса на энтлебухер клубе ! Не моя инициатива ЗАМЕТЬТЕ ХОТЬ СЛУЧАЙНО вносить катю в какие либо списки , более того пристраиваемый сейчас 9ти летний далматин вовсе не её !

PS по поводу реноме ,это было изначально ошибкой с учетом разницы в возрасте 17 лет ,другой вопрос , что можно было 1000 раз нормально разойтись , а не доводить дело до крайностей !!!


vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Суббота, 04.08.2012, 10:23
 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 10:20 | Сообщение # 77
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Шанталь)
ПЕРЕПОРУЧЕНИЕ СОБАК ,ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вЫ упорно не видите , что это была общая собака ,никаких третьих лиц нет и не было ! Как и упорно не видите почему я посещал энтлебухер клуб ! да потому что маленькая Джаки(Слава) с детства со мной на диване спала и уходила к кате лишь под утро !!! и за щенками довелось гофно поубирать пока суперхозяйка пьянствовала .


vk.com/club27158570
 
ИринаЗДата: Суббота, 04.08.2012, 10:21 | Сообщение # 78
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11465
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Юна)
Жестоко и несправедливо, имхо, относить Дмитрия к недобросовестным владельцам.

Я тоже так считаю , тем более , что я знаю Диму много лет ( Юпитер отец моей Чезы) , знаю его семью и как живут у них собаки . Согласна , что есть доля его доля вины в смерти собак- нельзя оставлять собак без присмотра , но никто не знает точно что-же тогда случилось ( я имею ввиду , что собак могли просто выпустить ,открыв им окно).


Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.
 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 10:30 | Сообщение # 79
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (ИринаЗ)
никто не знает точно что-же тогда случилось ( я имею ввиду , что собак могли просто выпустить ,открыв им окно).

Да все просто , пока я разрывался между собаками ,работой и катей , завистливый уродец ,живущий рядом воспользовался предоставившейся возможностью свести счеты за то что его в свое время поставили на место ! На кануне был день рождения у матери екатерины , у меня совсем из головы выпало , что на утро последний банковский день. Пока я утром обзванивал друзей и искал деньги ,чтобы терминалы не простаивали ,пока ездил в банк , на дачу смог приехать только к часу дня . По рассказам одних соседей все произошло утром , по рассказам других собаки выбрались из будки ещё вечером и приходили к их кобелю на участок и убили их вечером . Выпускать их специально не нужно было , у Горгоны было достаточно силы открыть окно на гвоздике , просто я и предположить не мог ,что они пролезут между досками ,которыми окно было заколочено . Там расстояние 15-17 см


vk.com/club27158570
 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 10:35 | Сообщение # 80
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Шанталь)
куда он бернца дел ведь прежний аватар был со страшным оскалом берна, и шокер применялся, видимо другая зубова его хрюкнула и куда смотрит общественность или бергоспасу работы мало???
Прошу модераторов обратить внимание на эту реплику , как прямое оскорбление !!! Человек использует все возможности для разжигания скандала !

По поводу той аватары , кто читал мои посты ,наверное помнят, что эта фотография и попала в авы именно из за своей необычности ! Злой берн -это брак в породе , а оскал этот пойман фотоаппаратом во время игры двух шестимесячных щенков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ева и сейчас счастливо живет у нас, просто она перешла в разряд домашних любимцев и закончила выставочную карьеру ,отчасти блангодаря великому хендлеру екатерине ,которая не сообщила своевременно о том ,что уходит прикус и не были приняты меры по коррекции .Она просто договаривалась с судьями и мы стабильно получали второе место, пока это не вылилось в очередной скандал на местном уровне ,так как было подслушано зрителями !
Юпитер умер в возрасте 9 лет от воспаления легких и сердечной недостаточности ! Вот тут действительно есть моя вина в несвоевременно принятых мерах ,но что делать ,в то время я скакал на костылях и принести например кружку с кухни было большой проблемой ! Шанталь ,телефон конечно был , но в доме не было денег и опять выходные .... вызывать приходилось из заведомо худшей клиники в городе ,остальных просто никого не было !


vk.com/club27158570

Сообщение отредактировал ДмитрийА - Суббота, 04.08.2012, 10:48
 
ИринаЗДата: Суббота, 04.08.2012, 10:56 | Сообщение # 81
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11465
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
Речь шла о том что собака погибла в клинике , в которой принимает человек не имеющий права вести приём !

Очень жалко Босю , но нельзя считать , что виноват только Клоков. У К. есть опыт и он помог в свое время Юпитеру . когда у него были проблемы , а то , что нет ветеринарного специального образования плохо конечно , но был Чащин - детский хирург , который тоже оперировал собак . У нас в городе клиник ветеринарных много расплодилось , только качество оставляет желать лучшего.....


Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.
 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 11:20 | Сообщение # 82
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (ИринаЗ)
Очень жалко Босю , но нельзя считать , что виноват только Клоков. У К. есть опыт и он помог в свое время Юпитеру

Виноват не только клоков , а в первую очередь Молотова Надежда , которая имеет своих догов с неоднократным заворотом желудка , и как ветеринар и кандидат ветеринарных наук она ОБЯЗАНА была знать что заворот не лечится промыванием желудка! клоков виноват в том , что реанимационные меры после остановки дыхания были приняты несвоевременно и это в клинике ,где все оборудование и лекарства под рукой ! О качестве самой операции судить не могу ... могу лишь судить о том что он не имел права её делать , вообщем то как и вести прием сейчас !
Юпитеру он помог с совсем другой проблемой , суставы .... но там не только он лечил ,скорее его участие было минимальным !


vk.com/club27158570
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 11:57 | Сообщение # 83
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ИринаЗ)
У нас в городе клиник ветеринарных много расплодилось , только качество оставляет желать лучшего.....

угу.....у нас такая ж петрушка...
Quote (ДмитрийА)
заворот не лечится промыванием желудка

а диагноз был сразу установлен правильный? то есть заворот желудка?



 
ДмитрийАДата: Суббота, 04.08.2012, 12:30 | Сообщение # 84
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Юна)
а диагноз был сразу установлен правильный? то есть заворот желудка?

а кто знает ? Диагноз поставила катя ,когда во время прогулки Боська лег и начал надуваться .... мы(я , катя и бывшая катина подруга, вообщем тем составом как и гуляли ) его сразу же и повезли в клинику , Надя подъехала тоже почти сразу ,за это конечно спасибо , но вот результат .... увы ! На тот момент о компетентности ветеринаров судили по рассказам кати , что у Нади Молотовой свой дог с неоднократным заворотком желудка и что она сама ему делала операцию ,что оказалось недостоверной информацией ! Своему догу не она делала операцию !!!!
нам было сделано промывание желудка ,поставлена игла на вену .... и прощупан желудок , выписан эспумизан ,который я выкупил в дежурной аптеке и ы поехали домой , утром Боська подскуливал , лапы и нос были холодные , я забил тревогу и мы снова поехали в клинику , утром приехал клоков , но я даже не думал , что он будет делать операцию , так как на мой вопрос ,катя ответила , что надя скоро подъедет. Я был уверен что оставлял Босика в надежных руках и не с посторонними людьми, поэтому уехал ремонтировать машину , на которой и ночью и утром ездили абсолютно без тормозов (после замены колодок в фирменномм сервисе КМ\Ч потерялся супорт заднего колеса),так что был только ручник.

да вот нашел фотографию взятую за основу аватара с берном



vk.com/club27158570
 
RianaДата: Суббота, 04.08.2012, 13:56 | Сообщение # 85
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1684
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
ИМХО Дмитрий не должен быть внесён в список недобросовестных владельцев.В жизни может быть всё.Собаки погибли,их не вернёшь.Нужно сделать выводы,чтобы такого больше не случилось.
Приведу пример из своей жизни.У меня мед.образование,но я никогда не занимаюсь самолечением ни себя,ни своих собак,т.к. считаю что каждый должен заниматься своим делом и для лечения есть ветврачи.
Моя обязанность как влладельца вовремя заметить что с собакой что-то не так,привезти в клинику,наиболее полно описать картину состояния собаки,чтобы врач смог собрать анамнез и поставить правильный диагноз,а дальше я только могу доверится его профессионализму.
У меня заболела мопсиха,ночь,хватаю собаку и еду в круглосуточную,врач смотрит,назначает лечение.На следущую ночь собаке опять плохо,опять клиника,другой дежурный врач и другой диагноз и лечение.И только когда в третий раз собаке стало плохо и мы приехали в клинику и попали на ещё одного врача,то вот он и поставил наконец правильный диагноз и назначил лечение,которое дало результат.
У нас в Туле несколько лет назад погиб берн,ситуация такая же как у Боськи-заворот.В клинике оперировать не стали,промыли желудок,назначили таблетки...собака погибла.
Думаю у каждого есть много примеров мытарств людей с больными собаками от одного врача к другому,неправильных диагнозов и т.д.

И конечно человек не имеющий вет.образования НЕ ИМЕЕТ ПРАВО вести практику.


" Мир дому,где собак и лошадей любят..." А.Розенбаум
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 14:36 | Сообщение # 86
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (ДмитрийА)
да вот нашел фотографию взятую за основу аватара с берном

Стррррашный оскал страааашного звЭря :D
Quote (Riana)
Моя обязанность как влладельца вовремя заметить что с собакой что-то не так,привезти в клинику,наиболее полно описать картину состояния собаки,чтобы врач смог собрать анамнез и поставить правильный диагноз,а дальше я только могу доверится его профессионализму

good2 А если не веришь-искать другого врача..
Quote (Riana)
т.к. считаю что каждый должен заниматься своим делом и для лечения есть ветврачи

совершенно согласна good2 Хотя..лично знаю людей, которые всю жизнь занимаются исключительно самолечением и, что называется, собаку на этом съели...И в диагноз, светилой поставленный не поверили, и от операции, когда им говорили, что надо делать срочно-отказались, а потом уже выяснилось, что и диагноз был неправильно поставлен и операция не нужна..Ну это-дар божий, тут такую веру в себя надо иметь, что не каждому дано..
Quote (Riana)
Думаю у каждого есть много примеров мытарств людей с больными собаками от одного врача к другому,неправильных диагнозов и т.д.

точно..примеров-вагон и маленькая тележка и, причем, вероятно -у каждого.. :(
Quote (Riana)
И конечно человек не имеющий вет.образования НЕ ИМЕЕТ ПРАВО вести практику.

вот задумалась: я ведь ни у кого из ветов наличие корочек никогда не проверяла...Мне это в голову прийти не могло!!! Ну, мы ж приходя к врачу диплома не требуем? shok И удивлена неимоверно, что у вета вдруг нет спец.образования...
А с другой стороны:
Quote (ИринаЗ)
но был Чащин - детский хирург , который тоже оперировал собак

Я так понимаю, Ирина, Чащин был хорошим собачьим хирургом? Хотя корочек вета не было, да?
А по ситуации Боськи, я так понимаю, что все-таки была врачебная ошибка с неправильно установленным диагнозом. И погиб пес..Как мы все-таки от них, от врачей зависим...как в Богов верим, надеемся..эх...



 
IrikoДата: Суббота, 04.08.2012, 15:16 | Сообщение # 87
Группа: Удаленные





Quote (Riana)
Моя обязанность как влладельца вовремя заметить что с собакой что-то не так,привезти в клинику,наиболее полно описать картину состояния собаки,чтобы врач смог собрать анамнез и поставить правильный диагноз,а дальше я только могу доверится его профессионализму.


Riana, good2 Умница!!! wink:D
 
IrikoДата: Суббота, 04.08.2012, 15:18 | Сообщение # 88
Группа: Удаленные





Quote (Юна)
вот задумалась: я ведь ни у кого из ветов наличие корочек никогда не проверяла..

Quote (Юна)
мы ж приходя к врачу диплома не требуем


Юна, сертификат доктора обязан висеть в кабинете на видном месте wink
 
IrikoДата: Суббота, 04.08.2012, 15:29 | Сообщение # 89
Группа: Удаленные





Quote (Шанталь)
аватар был со страшным оскалом берна,

Quote (ДмитрийА)
вот нашел фотографию


lol lol lol lol "Я страшный, страшный серый волк!!!" (с)
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 17:21 | Сообщение # 90
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Iriko)
Юна, сертификат доктора обязан висеть в кабинете на видном месте

а человечачьего?
Ирико, точно сертификат доктора, а не лицензия?



 
IrikoДата: Суббота, 04.08.2012, 17:36 | Сообщение # 91
Группа: Удаленные





Quote (Юна)
точно сертификат доктора, а не лицензия?


Наташ, и то и то должно висеть!!!! У нас в клинике 3 доктора принимают, посменно, и у нас на стене висит три сертификата и над каждым фото доктора :) А лицензии и всяческие разрешения на рентген, на продажу медпрепаратов, всё это у нас в зале, на видном месте :)
 
НаталкаДата: Суббота, 04.08.2012, 19:02 | Сообщение # 92
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Iriko)
сертификат доктора обязан висеть в кабинете на видном месте

Кстати, девочки и мальчики.. Это так. Но об этом я сама, например, узнала совсем недавно.
В нашем городе ветклиник достаточно. И мы ходим туда..ходим.. И не спрашиваем документы у врачей. И доверяем "своим" и "проверенным". Часто ориентируясь на опыт и рассказы других собаководов..
Но меньше чем 2 года назад у нас открыли ветцентр врачи из Благовещенска. Прямо рядом с домом оказалось. Когда пришли туда первый раз "на разведку" - увидели КАРТИНУ МАСЛОМ - около входа стенд, перед ним люди.. Все смотрят на стенку как на музейные экспонаты. А на стенде висят дипломы всех врачей (включая медсестер), их фотографии, лицензии, разрешения и т.д.
Quote (Iriko)
А лицензии и всяческие разрешения на рентген, на продажу медпрепаратов, всё это у нас в зале, на видном месте

ВОТ ИМЕННО ТАК И ВИСЯТ..
И так висят ТОЛЬКО в одной клинике. В остальных все по старому - "Маш, а ты доктор? - "Агась. Проверить хочешь? Не доверяешь?". Тьфу ты, е-мое..


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.

Сообщение отредактировал Наталка - Суббота, 04.08.2012, 19:21
 
ИринаЗДата: Суббота, 04.08.2012, 19:19 | Сообщение # 93
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11465
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Юна)
Я так понимаю, Ирина, Чащин был хорошим собачьим хирургом? Хотя корочек вета не было, да?

Он вообще первый к кому в нашем городе можно было обратится , когда требовалось хирургическое вмешательство. Внутриполостные операции вообще не делали.


Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 20:02 | Сообщение # 94
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Iriko)
Наташ, и то и то должно висеть!!!!

Quote (Наталка)
ВОТ ИМЕННО ТАК И ВИСЯТ..
И так висят ТОЛЬКО в одной клинике.

Деффачки..там, в наших клиниках что-то висит.. :D Но, блин, я ни разу! ни разу! не глянула ЧТО...именно потому что:
Quote (Наталка)
И мы ходим туда..ходим.. И не спрашиваем документы у врачей. И доверяем "своим" и "проверенным". Часто ориентируясь на опыт и рассказы других собаководов..

Блин, пойду псу прививку фигачить, вот прям таки специально посмотрю blush Заинтересовала эта тема.
Quote (ИринаЗ)
Он вообще первый к кому в нашем городе можно было обратится , когда требовалось хирургическое вмешательство. Внутриполостные операции вообще не делали.

Я одно время жила декабристкой в г.Норильске. Кот лапку повредил, и тут выяснилось, что в городе нет НИ ОДНОГО ренгена для животных. Вообще. А по городу запрет под страхом немедленного увольнения на то, что ренген животине сделают в человеческом ренгенкабинете. Нам ренген сделали по большому секрету, большому блату и большой рекомендации от больших доверенных лиц help А ведь врач то не имел право это делать..Но-делал..И сколько владельцев были ему по гроб жизни благодарны...
Неоднозначно все как.



 
HellaДата: Суббота, 04.08.2012, 20:34 | Сообщение # 95
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2736
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Юна)
в городе нет НИ ОДНОГО ренгена для животных. Вообще. А по городу запрет под страхом немедленного увольнения на то, что ренген животине сделают в человеческом ренгенкабинете.

У нас есть один рентген для животных, но такой "хороший", что про него даже НТВ сюжет снимал... где-то год назад - и ничего с тех пор не изменилось...
А в единственной вет лаборатории меня уверяли, что у таких больших собак, как берн, кровь не берут, т.к. лапа слишком крупная, им рукой (РУКОЙ они вену хотят пережать, пользоваться жгутами не заведено) не пережать, да и вообще у Темы вены какие-то не такие, из них кровь в шприц не идет... Я, когда уже это услышала "да нет, игла в вене, просто кровь почему-то не идет" потребовала, чтобы эта дура отошла от моей собаки (я человек тихий, но когда мне откровенную чушь несут не могу удержаться).
А потом пыталась сдавать в эту же лабораторию кал.. позвонила, узнать, готов ли анализ (они сами точно не знают, когда анализы будут готовы), а мне в трубку не постеснялись прямо сказать, что собака умирает - "ваша собака умирает, по результатам анализа у него сели печень, почки и поджелудочная" - до сих пор дословно помню mad
Усё, я теперь с костромской ветеринарией предпочитаю жить параллельно, т.е. не пересекаясь.
 
taorenДата: Суббота, 04.08.2012, 20:56 | Сообщение # 96
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2543
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Наталка)
А на стенде висят дипломы всех врачей (включая медсестер), их фотографии, лицензии, разрешения и т.д.

И у нас висят, но как жена полиграфиста могу сказать, что эти бумажки ДЛЯ СТЕНДА сделает любой, кто хоть чуть чуть с техникой дружит mad на все просто цена разная mad
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 21:20 | Сообщение # 97
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Hella)
"ваша собака умирает, по результатам анализа у него сели печень, почки и поджелудочная" - до сих пор дословно помню

то есть словей просто никаких нету..... mad
Quote (Hella)
Усё, я теперь с костромской ветеринарией предпочитаю жить параллельно, т.е. не пересекаясь.

Hella, а как тогда? в Москву ездите?
Quote (taoren)
И у нас висят

Друг, мне прямо полегчало... friends2 :D
Quote (taoren)
но как жена полиграфиста могу сказать, что эти бумажки ДЛЯ СТЕНДА сделает любой, кто хоть чуть чуть с техникой дружит на все просто цена разная

unknown :D



 
HellaДата: Суббота, 04.08.2012, 21:36 | Сообщение # 98
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2736
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Юна)
Hella, а как тогда? в Москву ездите?

Нет, поближе, в соседнюю область, в Ярославль. Самая большая проблема - я понимаю, что бывают ситуации, когда нужна помощь СРОЧНО, но в нашем городе ее скорее всего никто оказать не сможет (ну о чем мы говорим, когда у меня была проблема в Костроме коту капельницы поставить, я возила его на смену катетера в Ярославль, а в Костроме некоторые врачи даже на сам катетер в вене делали ОООгромные глаза и спрашивали, как это врач смог коту в вену попасть).

Quote (Юна)
о есть словей просто никаких нету.....

Юна, понимаете, если бы дело действительно было плохо, то наоборот, хорошо, если все прямо говорят, но когда у собаки небольшое расстройство желудка, ему прописывают легкую диету на неделю, и я сдаю повторный анализ (первый делали в нормальной лаборатории в Ярославле), в полной уверенности, что все замечательно, а слышу такое... Мне вот такая нервотрепка совсем даже не нужна, да и результатам их "анализов" можно с трудом верить.
 
ЮнаДата: Суббота, 04.08.2012, 21:46 | Сообщение # 99
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3989
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Hella)
если бы дело действительно было плохо, то наоборот, хорошо, если все прямо говорят

конечно! good2
Quote (Hella)
а слышу такое... Мне вот такая нервотрепка совсем даже не нужна

Однозначно-не нужна! mad Хорошо, что у вас есть возможность в Ярославль ездить friends2



 
CentavrДата: Пятница, 26.10.2012, 09:16 | Сообщение # 100
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5618
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Елена Шафонецкая (Череповец)

группа vk.com

адрес vk.com

передача ТВ


Сообщение отредактировал Centavr - Пятница, 26.10.2012, 09:20
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Щенки | Собаки на продажу » ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп) ("Черный" список покупателей)
Поиск: