[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Питомники | Заводские приставки » Актировка пометов в питомниках (вопросы и мнения)
Актировка пометов в питомниках
amateurДата: Суббота, 25.02.2012, 19:02 | Сообщение # 1
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Alla)
И ещё.. ты Юля, имеешь заводскую приставку и за твои действия, в принципе, отвечает клуб, через который ты актируешь свои помёты, а у меня питомник и отвечать за свои действия кроме меня некому - поэтому я готова использовать любую возможность знать и учиться и я очень благодарна Яну за ответ. Только не надо передёргивать - это не значит, что ты не знаешь и не учишься. Просто ответственность тут в разных категориях.


Алла!

Маленькая неточность.... у меня питомник, НО пометы я актирую через клуб (НКП), так как считаю неэтичным, если заводчик сам актирует свои пометы. И так делают многие владельцы питомников НКП.... не буду перечислять пофамильно.
Не поняла только, почему у тебя ответственность выше, чем у остальных заводчиков, сотрудничающих с НКП.
Собственно, это и не важно.
Сорри за офф, не могла не ответить.
The only people who never fail are those who never try.
 
Jara2209Дата: Суббота, 25.02.2012, 22:07 | Сообщение # 2
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur,
Quote (amateur)
пометы я актирую через клуб (НКП),


Юля, Вы, по всей видимости, хотели написать КПЦ Швейцарские Зенненхунды, а не НКП? Правильно? В функции НКП ведь не входит актирование пометов. Так?
Дело в том, что тему читают многие люди. Вы пользуетесь на Форуме заслуженным уважением. Было бы хорошо, если бы Вы, и мы все не вносили путаницу в итак запутанные головы берноводов России в отношении НКП (Национального Клуба Породы).

Quote (amateur)
считаю неэтичным, если заводчик сам актирует свои пометы.


Трудно с Вами не согласиться. Я тоже за то, чтобы актирование пометов проводилось "свежими" глазами и руками.
Скажите, а Вы не знаете кто актирует пометы в питомнике Зенненхунд России? Понимаю, что это Вас не касается, и Вы можете не знать этого. А вдруг, знаете? Мне, просто, интересно как этот, как вы пишите, этический вопрос, решен в этом питомнике и в этом Клубе.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Jara2209 - Суббота, 25.02.2012, 22:09
 
amateurДата: Суббота, 25.02.2012, 22:43 | Сообщение # 3
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Jara2209!

Сергей, правильно КПЦ.
Про питомник Зенненхунды России - не знаю, никогда не интересовалась.
Знаю, что Людмила Владимировна (питомник Из Большого Дома) тоже сама не актирует собственные пометы и вызывает специалиста из клуба, хотя имеет такое право.
Знаю, что Maija Heinila и ряд других заводчиков, которые являются экспертами, тоже сами свои пометы не актируют из-за соображений этики и вызывают специалиста из своего клуба, хотя, наверно, гораздо грамотнее этого специалиста.
Поскольку я многому училась и учусь у этих людей и еще некоторых других, то и в вопросах этики я следую их практике.
The only people who never fail are those who never try.

Сообщение отредактировал amateur - Суббота, 25.02.2012, 22:51
 
БоризеттаДата: Суббота, 25.02.2012, 23:56 | Сообщение # 4
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Jara2209, amateur, Хочу рассказать историю по теме, однажды пришлось общаться с Беляковым Валерием Юрьевичем (секретарь ПК РКФ). Так вот вопрос встал как раз по теме почему я как Заводчик питомника имеющий собственное клеймо (не путайте с заводской приставкой), сама не актирую помёты! На эту тему мне лично Беляков прочитал целую лекцию и т.д., по положениям РКФ мы ПИТОМНИКИ ОБЯЗАНЫ сами
актировать щенков. Я лично с этим тоже не согласна, но после официального порицания, приходится подписывать документы самой, хотя щенков моих по прежнему осматривает породник эксперт-кинолог, и биолог по образованию.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Сообщение отредактировал Боризетта - Суббота, 25.02.2012, 23:58
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:00 | Сообщение # 5
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur,
Quote (amateur)
Про питомник Зенненхунды России - не знаю, никогда не интересовалась.


Жалко, что вы будучи членом КПЦ и НКП, не интересовались этим вопросом. Питомник ЗР - ведущий в России, его заводчики являются руководителями КПЦ и НКП. У них есть чему поучиться, в том числе и вам, и в том числе и в вопросах этики. Вы не согласны?

Quote (amateur)
Знаю, что Людмила Владимировна (питомник Из Большого Дома) тоже сама не актирует собственные пометы и вызывает специалиста из клуба, хотя имеет такое право.


Людмилу Владимировну я давно знаю и также как и вы уважаю. К сожалению, она в определенное время приняла для себя решение не участвовать в обсуждениях на форумах.
Вот вы, Юля, активный член КПЦ. Вы можете нам тут написать какие специалисты КПЦ занимаются актировками пометов? Естественно, кроме всем известных Евгении Евгеньевны и Любови Ноколаевны.

И еще, расскажите, пожалуйста, кому и почему можно самому актировать свои пометы? Разве руководство РКФ не знакомо с вопросами этики? Или у нас разное понимание значения этого слова?

Конечно, мы тут с Вами обмениваемся мнениями не по теме, но, думаю, нас извинят, так как вопрос Вы затронули очень важный для всех участников Фоума. Спасибо Вам за то, что Вы подняли этот вопрос.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:10 | Сообщение # 6
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Jara2209, Сереж, я уже написала выше, но хочу повторить, по положению РКФ заводчик питомника обязан сам проводить актеровку щенков.
Как бы дико для нас с тобой это не звучало, но это так.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:12 | Сообщение # 7
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Может модератор, перенесет нас в новую тему. Вопрос то интересный.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:17 | Сообщение # 8
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
Может модератор, перенесет нас в новую тему. Вопрос то интересный.

Боризетта, Где то была уже тема вроде, по вопросу питомники-приставки.
Как раз тогда обсуждали что является питомником, что приставкой и их права и обязанности.
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
LarisaДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:18 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Quote (Боризетта)
Может модератор, перенесет нас в новую тему.

Как назвать новую тему и в какой раздел? Племенная деятельность?
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:19 | Сообщение # 10
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
amateur, Боризетта,
Quote (Боризетта)
по положениям РКФ мы ПИТОМНИКИ ОБЯЗАНЫ сами
актировать щенков.


И почему у нас все так ? :( Почему нельзя все организовать нормально?
Вопросы, видимо, риторические :(

У меня есть только одно разумное объяснение - РКФ не заинтересована в самостоятельных питомниках.
Юля, Боризетта, , ты можешь нам объяснить, какой смысл иметь самостоятельный питомник?

amateur, Тогда с ЗР все ясно. Как законопослушные члены РКФ, они просто обязаны делать актировку самостоятельно.

А вот, по Людмиле Владимировне возникает вопрос. Либо, у нее не питомник, а приставка, либо она нарушитель, либо она как и Боризетта тоже актирует сама (просто вы amateur об этом не знали), но приглашает на осмотр щенков неких специалистов.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:25 | Сообщение # 11
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Jara2209)
Вы можете нам тут написать какие специалисты КПЦ занимаются актировками пометов?


Jara2209, Поверь, лучше этого и не знать. Меньше знаешь, крепче спишь. wink
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:37 | Сообщение # 12
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Jara2209)
У меня есть только одно разумное объяснение - РКФ не заинтересована в самостоятельных питомниках.


Jara2209, Почему, не заинтересован? Как раз и заинтересован, самостоятельный питомник и именно питомник, не ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАВКА (не путать!) имеет своё оригинальное клеймо. А поскольку питомник регистрируется только с наличием соответствующего образования (кинолог, селекционер, биолог, ветеринар) , то естественно подразумевается что вл, сам проводит актеровку. Другое дело этическая сторона медали.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:48 | Сообщение # 13
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
самостоятельный питомник и именно питомник, не ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАВКА (не путать!) имеет своё оригинальное клеймо.

Юль, а если питомник проводит свой помет через клуб, то клеймо у щенков чьё?
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:56 | Сообщение # 14
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Элвис)
Юль, а если питомник проводит свой помет через клуб, то клеймо у щенков чьё?


Элвис, Ир, ПИТОМНИК не может проводить помёты через клуб, так как питомник регистрируется через федерацию РКФ.
При подтверждение регистрации на каждый питомник выдается папка и номер соответствующий питомнику, через которую и проводятся вся документация питомника и ежегодные отчеты и взносы. И клеймо, которое является личным клеймом данного питомника. По этой причине, владелец питомника не может проводить актировку через клубы и иметь иное клеймо.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Сообщение отредактировал Боризетта - Воскресенье, 26.02.2012, 00:58
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:58 | Сообщение # 15
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Если в питомнике на протяжении 10 или 20 лет (не помню точно) не ведется плем работа, питомник закрывается автоматически.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Сообщение отредактировал Боризетта - Воскресенье, 26.02.2012, 01:02
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:12 | Сообщение # 16
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта,
Quote (Боризетта)
Jara2209, Почему, не заинтересован? Как раз и заинтересован, самостоятельный питомник и именно питомник, не ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАВКА (не путать!) имеет своё оригинальное клеймо. А поскольку питомник регистрируется только с наличием соответствующего образования (кинолог, селекционер, биолог, ветеринар) , то естественно подразумевается что вл, сам проводит актеровку. Другое дело этическая сторона медали.


Юль, прости меня, но я таки не понял - в чем заинтересованность то? В том, чтобы выдать больше клейм? Бред какой то.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Сообщение отредактировал Jara2209 - Воскресенье, 26.02.2012, 01:13
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:14 | Сообщение # 17
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта,
Quote (Боризетта)
Если в питомнике на протяжении 10 или 20 лет (не помню точно) не ведется плем работа, питомник закрывается автоматически.


Я узнавал - 10 лет.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
klvlevДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:15 | Сообщение # 18
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8526
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
А поскольку питомник регистрируется только с наличием соответствующего образования (кинолог, селекционер, биолог, ветеринар) , то естественно подразумевается что вл, сам проводит актеровку.

Юля,сейчас биолог не может регить питомник,это было раньше,на данный момент нужно кинологическое образование,даже курсы при РКФ.Узнавала специально в РКФ.
Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:18 | Сообщение # 19
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (klvlev)
Юля,сейчас биолог не может регить питомник,это было раньше,на данный момент нужно кинологическое образование,даже курсы при РКФ.Узнавала специально в РКФ


klvlev, Возможно спорить не буду.

Quote (Jara2209)
Юль, прости меня, но я таки не понял - в чем заинтересованность то? В том, чтобы выдать больше клейм? Бред какой то.


Jara2209, Заинтересованность именно в самостоятельной работе, тут как говорится: Назвался груздем, полезай в котомку.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:18 | Сообщение # 20
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
klvlev,
Quote (klvlev)
нужно кинологическое образование,даже курсы при РКФ


Получается, что родное РКФ хочет обучить как можно больше людей на кинологов?
А FCI, получается этот вопрос безразличен? Их и приставка вполне устраивает?
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:21 | Сообщение # 21
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта,
Quote (Боризетта)
Заинтересованность именно в самостоятельной работе


Ты серьезно это? Жесть.

P/S Модераторы-администраторы родные, уймите нас, дайте нам отдельную тему, назовите нас груздями и положите в котомку :)
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:22 | Сообщение # 22
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (Jara2209)
назовите нас груздями и положите в котомку :)


dance2 dance2 dance2
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
klvlevДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:26 | Сообщение # 23
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8526
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
А приставку может получить любой,имеющий суку с родословной,даже титулы не нужны.
Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Сообщение отредактировал klvlev - Воскресенье, 26.02.2012, 01:26
 
БоризеттаДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:29 | Сообщение # 24
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (klvlev)
А приставку может получить любой,имеющий суку с родословной,даже титулы не нужны.


Так с этим не кто и не спорит, и именно по этой причине приставки не имеют собственного клейма и прилепляются к клубам, через которые и проводят актировку и всю плем деятельность.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЭлвисДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:45 | Сообщение # 25
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Alla)
ты Юля, имеешь заводскую приставку и за твои действия, в принципе, отвечает клуб, через который ты актируешь свои помёты

Quote (amateur)
Маленькая неточность.... у меня питомник, НО пометы я актирую через клуб

Тут столько уже понаписали после вашего диалога, что я уже запуталась.. gipnoz
amateur Юль, у твоих щенков какое клеймо?
Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Питомники | Заводские приставки » Актировка пометов в питомниках (вопросы и мнения)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: