[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Здоровье » Рассекающий остеохондрит
Рассекающий остеохондрит
111Дата: Понедельник, 29.10.2012, 14:59 | Сообщение # 1
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 54
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Форумчане, прошу помощи!
Нашему ребенку год. В возрасте 5 месяцев в (марте), играя с собаками получил травму - передняя левая лапа ушла в сторону (как у цыпленка табака).
Один день похрамал и перестал. В начале июня захромал опять - поехали к Еремену, уколол в плечевой сустав гормональный и выписал ремадил. Через неделю опять укол в сустав. Месяц пили артогликан.Стало легче. В июле опять захромал - поехали к Самошкину, сделали ренген - диагноз рассекающий остеохондрит. Прокололи 4 укола хионата (один раз в неделю) и 30 уколов траумеля 2,2мм+цельт 2,2мм. Помогло на месяц.
Ребенок как хромал так и хромает. С субботы еле ходит, лапу почти не ставит на землю, когда ложится на левую сторону - плачет.
Самошкин нам назначил операцию через неделю.Операция полостная.
Очень боимся потерять ребенка. Мы в феврале уже осиротеле, нашему первому сыночку было 10 лет и 2 месяца -сердечко остановилось у меня на руках.
Прошу совета - может не стоит оперировать?

Чиф и Фаня бегают по радуге.
 
TavyДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:03 | Сообщение # 2
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
111, а по другому оно не лечится... отличаться могут только виды операции.
и почему потерять? он здоров, у него сердце в порядке?
"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
tatctarДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:05 | Сообщение # 3
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, Самошкин грамотный врач, у Вас есть другой врач, которому Вы доверяете? Ставить диагноз по интернету в таком тяжелом случае нереально!
 
suzannaДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:09 | Сообщение # 4
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (111)
Операция полостная.


Артроскопия?
 
TavyДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:09 | Сообщение # 5
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
да хозяйка вроде не диагноз хочет, я так поняла она ищет варианты неинвазивного лечения или ответа на вопрос не проёдёт ли само...
Quote (111)
Прошу совета - может не стоит оперировать?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
111Дата: Понедельник, 29.10.2012, 15:11 | Сообщение # 6
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 54
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Другие врачи нас не берут.
Чиф и Фаня бегают по радуге.
 
suzannaДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:15 | Сообщение # 7
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Без операции так и будет мучиться. . Операция не страшна и должна помочь. Лишь бы сердце у парня здоровое было.
 
suzannaДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:16 | Сообщение # 8
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Повторюсь. Самошкин артроскопию предлагает или разрез полный будет делать?
 
111Дата: Понедельник, 29.10.2012, 15:24 | Сообщение # 9
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 54
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Артроскопию Самошкин не делает будет полный разрез. Поэтому и прошу совета.
Врачей много проехали. Каждый приписывает свои препараты, только результата нет.
Прежде чем обратиться на форум перечитала кучу литературы по этой болячке.
Проблема в том, что сами врачи с отротожностью относятся к операции.
Чиф и Фаня бегают по радуге.
 
suzannaДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:25 | Сообщение # 10
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111,

Личное сообщение прочитайте.
 
TavyДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:25 | Сообщение # 11
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (111)
Другие врачи нас не берут.

Почему? Эту операцию многие делают, в разных клиниках.
Но вообще-то Самошкин очень грамотный врач.
"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
БоризеттаДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:33 | Сообщение # 12
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
111, Ягников отлично оперирует рассекающий остеохондрит, и на данный момент я считаю что он лучший диагност и хирург в этой области.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
СтешкаДата: Понедельник, 29.10.2012, 15:53 | Сообщение # 13
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, рассекающий остеохондрит лечится консервативно в 50%. Лечение очень длительное, до полутора лет. Терапия направленна на ускорение процессов регенерации и восстановление целостности суставной поверхности прежде чем закончится рост кости. Поэтому вводить в сустав гормональные препараты( гидрокортизон) НЕЛЬЗЯ. Все глюкокортикоиды препятствуют образованию хрящевой ткани, они снимают воспаление и отек, поэтому происходит облегчение, но это все ошибочно. Это мнимое облегчение. В период лечения собака должна находится на обездвиженном режиме. Только пописать-покакать и покой,покой и еще раз покой. Решать Вам, мое мнение - операцию сделать никогда не поздно, лучшая операция та, которая не сделана, если, конечно, от этого не зависит жизнь. Собака находится в возрасте, когда рост костей еще не закончен, как минимум полгода у вас в запасе есть.
"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
ФросяДата: Среда, 05.12.2012, 00:59 | Сообщение # 14
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2760
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, думаю, что Стешка права: до завершения периода роста нужно пытаться лечить консервативными методами. Хотя, возможно со мною и поспорят... В любом случае, ограничение подвижности - важнейший фактор выздоровления.

Quote (Стешка)
Терапия направленна на ускорение процессов регенерации и восстановление целостности суставной поверхности прежде чем закончится рост кости.


Я делаю следующим образом:
1. Для регенерации суставной жидкости вместо общепринятого Страйда, который отрицательно влияет на ЖКТ (особенно, при длительном лечении), принимаем французский препарат Пиаскледин300 (для людей). Он на 100% состоит из растительного сырья и нейтрален для ЖКТ (но у нас своя история с энтеритом) - давать вместе с едой месяца 2 без перерыва;
2. Курс инъекций Травматина в холку, поближе к травмированной стороне по 4куб. ежедневно - 10 дней;
3. Для ускоренной регенерации тканей "Полиоксидоний" внутрипопочные свечи по ночь по схеме 1,2,3 и далее 10 раз через день.
4. Витафонотерапия (аппарат ВИТАФОН) - усиливающий действие препаратов (ставлю на 10 минут через 15 мин после инъекции Травматина (можно вместо Травматина колоть человеческий Траумель). Витафонотерапию обычно делаюь три недели кряду, затем - неделя перерыв. И так три раза - т.е. три месяца. Собаки обожают эту процедуру...
5. На прогулку и во время физиотерапии бинтую широким эластичным бинтом, чтобы ограничить подвижность. А это до исчезновения хромоты...

Эта терапия совсем сняла хромоту на ходу и значительно уменьшила на рыси.

Боризетта, Вопреки Вашему предложению делать внутрисуставные уколы, считаю эту терапию неэффективной, так как мы это проходили еще с первым моим берном, Ирвином. Обычно, гормональная терапия дает быстрый чисто внешний эффект , но не лечит, и, вдобавок, отрицательно сказывается на поджелудочной железе. Мне собаку жалко...
Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)
 
charmingbearДата: Среда, 05.12.2012, 01:41 | Сообщение # 15
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2376
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
111, Ягников отлично оперирует рассекающий остеохондрит, и на данный момент я считаю что он лучший диагност и хирург в этой области.

Если операция - только у Ягникова. Качественные снимки - конно-спортивный комплекс "Отрада"http://www.otradaclub.ru/ - и к Ягникову.
Он никогда не станет предлагать операцию, если в ней нет необходимости. Не бойтесь.
www.charmingbear.ru
 
zukinДата: Среда, 05.12.2012, 09:41 | Сообщение # 16
Рейтинг 250-500
Группа: БерноСпас
Сообщений: 428
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, как у Вас дела? Сделали операцию?
У нас травма была в конца мая. С июня лечимся у Ягникова, но лечение дает только временный результат. И вот на последнем нашем визите к врачу он предложил сделать артроскопию.
 
111Дата: Среда, 05.12.2012, 12:15 | Сообщение # 17
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 54
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
zukin, прочтите пожалуйста личное сообщение.
Чиф и Фаня бегают по радуге.
 
ФросяДата: Среда, 05.12.2012, 13:00 | Сообщение # 18
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2760
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, Елена! так как проблема очень серьезная, нужно переносить всю переписку на форум.
У нас тоже очень серьезно... нам тоже ягников посоветовал артроскопию... После вашего письма я, наконец, влезла в интернет и посмотрела, что же такое рассекающий остеохондрит, и совсем было уже собралась ехать и договариваться об опрерации, но... если были летальные исходы, то это меня останавливает... Возможно, у тех собак было слабое сердце (так нужно было его проверить перед операцией), и какой они дают наркоз? Если только обездвиживание, то это вивисекция!!!!!!!!!!

На рентгене, который делали у Ягникова, никаких патологий не отмечалось. Вот я и думаю... Делать артроскопию только с целью диагностировать... scratch_one-s_head Делать внутрисуставные уколы гормональными препаратами - сажать поджелудочную shok

Quote (Боризетта)
Ягников отлично оперирует рассекающий остеохондрит, и на данный момент я считаю что он лучший диагност и хирург в этой области.


А Вы (или владельцы Ваших собак) делали эту операцию? Если есть положительный опыт, просьба сообщить и попросить владельцев о контакте. Это очень важно, так как операция новая, и необходим обмен опытом: насколько легко (или тяжело) перенесена операция, каков период восстановления и отдаленные результаты по здоровью.

Так как это очень характерное породное заболевание, наряду с ДТС, просьба уделить ему максимальное внимание.
Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)
 
zukinДата: Среда, 05.12.2012, 13:03 | Сообщение # 19
Рейтинг 250-500
Группа: БерноСпас
Сообщений: 428
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
111, ответила
 
БоризеттаДата: Среда, 05.12.2012, 13:36 | Сообщение # 20
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Quote (111)
сделали ренген - диагноз рассекающий остеохондрит.


Quote (Боризетта)
111, Ягников отлично оперирует рассекающий остеохондрит, и на данный момент я считаю что он лучший диагност и хирург в этой области.


Quote (Фрося)
Я делаю следующим образом:
1. Для регенерации суставной жидкости вместо общепринятого Страйда, который отрицательно влияет на ЖКТ (особенно, при длительном лечении), принимаем французский препарат Пиаскледин300 (для людей). Он на 100% состоит из растительного сырья и нейтрален для ЖКТ (но у нас своя история с энтеритом) - давать вместе с едой месяца 2 без перерыва;
2. Курс инъекций Травматина в холку, поближе к травмированной стороне по 4куб. ежедневно - 10 дней;
3. Для ускоренной регенерации тканей "Полиоксидоний" внутрипопочные свечи по ночь по схеме 1,2,3 и далее 10 раз через день.
4. Витафонотерапия (аппарат ВИТАФОН) - усиливающий действие препаратов (ставлю на 10 минут через 15 мин после инъекции Травматина (можно вместо Травматина колоть человеческий Траумель). Витафонотерапию обычно делаюь три недели кряду, затем - неделя перерыв. И так три раза - т.е. три месяца. Собаки обожают эту процедуру...
5. На прогулку и во время физиотерапии бинтую широким эластичным бинтом, чтобы ограничить подвижность. А это до исчезновения хромоты...

Эта терапия совсем сняла хромоту на ходу и значительно уменьшила на рыси.


Quote (Фрося)
1. Для регенерации суставной жидкости вместо общепринятого Страйда, который отрицательно влияет на ЖКТ (особенно, при длительном лечении),


Кем общепринятого? Я лично не кому не советую СТРАЙД, так как это препарат прошлого поколения, отрицательно влияющий на ЖКТ.

Фрося, Татьяна, какое отношение ваше лечение имеет к рассекающимуся остеохондриту? С ваших слов Рой давно хромает,
я неоднократно спрашивала в наших личных беседах в чем причина? Ответ так и не получила.
теперь хочу задать его тут и услышит на просторах инета, так как в нашей последней беседы Вы придерживались версии что были у
Ягникова и он поставил диагноз БУРСИТ, а теперь вдруг расслекающий остеохондрит!!!!! Так по какой причине хромает Рой, в помете 13 живых щенков,
по словам хозяев хромата наблюдается только у Роя.

Quote (Фрося)
Боризетта, Вопреки Вашему предложению делать внутрисуставные уколы, считаю эту терапию неэффективной, так как мы это проходили еще с первым моим берном, Ирвином. Обычно, гормональная терапия дает быстрый чисто внешний эффект , но не лечит, и, вдобавок, отрицательно сказывается на поджелудочной железе. Мне собаку жалко...


Фрося, Я не давала Вам рекомендаций делать ВНУТРИСУСТАВНЫЕ УКОЛЫ, я исходя из ваших же слов, советовала вам не оперировать Роя на предмет бурсита,
а следовать рекомендациям Ягникова и продолжать назначенную им терапию откачки жидкости из бурсы (суставная сумка) с применением назначенных препаратом.
На что ВЫ как всегда сказали что у вас сложная ситуация и вы не можете в назначенный срок поехать с Роем к Ягникову на процедуру.

Очень хочу услышать Ваш ответ в данной теме о состояние здоровья Роя.
Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Сообщение отредактировал Боризетта - Среда, 05.12.2012, 13:44
 
ФросяДата: Среда, 05.12.2012, 14:14 | Сообщение # 21
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2760
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Боризетта)
я неоднократно спрашивала в наших личных беседах в чем причина? Ответ так и не получила.


Юля! Я Вам неоднократно говорила, что Рой получил травму плеча в игре с другими собаками.

Quote (Боризетта)
Вы ... были у Ягникова и он поставил диагноз БУРСИТ,


Ягников этого диагноза не ставил и я так не говорила. Он предложил сделать артроскопию ДИАГНОСТИЧЕСКИ, но не настаивал.
В тему о рассекающем остеохондрите я вышла после контакта с участником форума 111 только потому, что здесь обсуждается практика применения этой операции.

Quote (Боризетта)
я ...советовала вам не оперировать Роя на предмет бурсита,
а следовать рекомендациям Ягникова и продолжать назначенную им терапию откачки жидкости из бурсы (суставная сумка) с применением назначенных препаратом.


Никакой терапии, кроме суставных гормональных уколов, он не назначал. Я отношусь к этому лечению с большой осторожностью, так как опыт аналогичных блокад с первым берном не дал никаких результатов.

Quote (Боризетта)
вы не можете в назначенный срок поехать с Роем к Ягникову на процедуру.

Дело не в том, что я занята, а в том, что я еще не уяснила для себя целесообразность предлагаемого мне оперативного вмешательства, тем более, что у меня есть личный ветеринарный врач, лечение которого я понимаю и ценю её крайне осторожное отношение ко всему организму собаки, а не только к предмету обращения.

остальное в личку.
Собака - это вам не человек: никогда не будет спать с тем, кого не любит...(не моё)
 
kuzyДата: Среда, 05.12.2012, 14:40 | Сообщение # 22
Рейтинг 80-100
Группа: Проверенный
Сообщений: 88
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ну вот и мы в этот топик... Девочка захромала в 4 месяца, ситуация была плавающей,то хуже то лучше. Кто был на берновстрече в Питере осенью - видел как это выглядит. Два хирурга в разных клиниках успокаивали что это возрастное, пройдет, менялись только назначения, но при любом раскладе они сводились к витаминкам и бинтованию ног. Мои нервы сдали когда я поняла что она быстро устает, что ей явно больно двигать лапой. И поехали мы к известному в Питере Ефимову, диагноз был поставлен сразу и оказался он не там где мы бинтовали - рассекающий остеохондрит ПС, на снимке нам четко было показан неровный срез сустава. Честно говоря к длительному лечению я оказалась не готова, тем более к длительному ограничению жизни энергичного щенка, так что вариант консервативного лечения я отмела сразу. Хотели еще до Сотникова доехать, но не сложилось, тем более что я, начитавшись отзывов в Инете, не особо и рвалась.
Операция проведена Ефимовым 29/11, длилась около часа. Перенесла Адель наркоз хорошо, не в себе была день, на следующий день именно наркозных признаков не было. Три дня на обезболивающих, 7 дней на антибиотиках. Швы еще не сняты. О результате говорить рано, на лапу опирается только на бегу, когда ей это удастся. Лапу бережет, но боли я не вижу... Восстановительный период нам озвучен 3-4 недели.
На память, кстати, подарили кусок хряща, вытащенный из сустава.
Аленка и все-все-все
 
zukinДата: Среда, 05.12.2012, 15:00 | Сообщение # 23
Рейтинг 250-500
Группа: БерноСпас
Сообщений: 428
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Фрося)
На рентгене, который делали у Ягникова, никаких патологий не отмечалось. Вот я и думаю... Делать артроскопию только с целью диагностировать...

У Дельки тоже по рентгену патологий нет (снимки делались в разных клиниках). Хромота то появляется, то пропадает. Ввод гормональных препаратов дает только временный результат. И Ягников и Еремин рекомендуют сделать артроскопию, но особо не спешить, так как костяк еще формируется. В следующем месяце поедем лечить лапку.
 
111Дата: Среда, 05.12.2012, 15:28 | Сообщение # 24
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 54
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
kuzy, а ребенку делали артроскопию или открытую операцию. Дело в том, что нам предлагали открытую операцию с восстановительным периодом от 4 до 6 месяцев, но у нас на ренгене видна потология.
Чиф и Фаня бегают по радуге.
 
kuzyДата: Среда, 05.12.2012, 15:37 | Сообщение # 25
Рейтинг 80-100
Группа: Проверенный
Сообщений: 88
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
артроскопию
Quote (111)
kuzy, а ребенку делали артроскопию или открытую операцию. Дело в том, что нам предлагали открытую операцию с восстановительным периодом от 4 до 6 месяцев, но у нас на ренгене видна потология.

На направлении стояла артротомия. Я так понимаю, что скопия - это диагностика, а томия - коррекция. Шов сравнительно небольшой.
На рентгене тоже даже мне был виден сильный скос сустава. Ефимов сказал что этот скос - врожденный наследный дефект (по породе) и он продавил вторую кость и отбил от нее кусок хряща. Это хрящ мне и подарили на память.Что рано или поздно хрящ бы раздробился, но это как песок в подшипнике, без серьезных последствий бы не обошлось. Месяц в 8 она бы перестала хромать, а в 5-6-7 лет мы бы получили сильнейший запущенный артроз. Насколько все это правда я проверять не захотела, сустав ей не исправить, но хотя бы разрушающий этот сустав осколок вытащили.
Аленка и все-все-все
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Здоровье » Рассекающий остеохондрит
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: