BernClub - все о зенненхундах

понос со слизью

Шкода

Дата: Пятница, 10.07.2015, 13:07 | Сообщение # 1

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Всем доброго дня!
Знающие люди, подскажите, пожалуйста, может ли Эубикор провоцировать понос или очень размягченный стул со слизью? Дело в том, что у собак проблемы с пищеварением - хронический понос со слизью, у одной собачки бывают вкрапления крови. Я уже долгое время пытаюсь выяснить причину, пока подозрение на избыточный рост патогенных бактерий. По рекомендации начала добавлять собакам в корм Эубикор для восстановления нормальной микрофлоры, но по моим наблюдениям Эубикор еще сильнее провоцирует расстройство, сегодня одна из собак попросилась в туалет, картина - очень размягченный кал с большим количеством слизи. И вторая сегодня сходила, выдав большое количество слизи.

Аннушка

Дата: Пятница, 10.07.2015, 14:30 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Шкода (

)

Знающие люди, подскажите, пожалуйста, может ли Эубикор

не может

Знаете, я читала Вашу историю с самого начала..и вот что меня ооочень настораживает во всем этом, это то что у ОБОИХ собак одно и тоже. Так, простите, не бывает..Вы или полностью сорвали собакам ЖКТ или ...залечили животин. Только не обижайтесь. У меня к Вам вопрос...Вы простейших когда либо гнали? Сдавали кал на их наличие? Я не про яйце глист...я про простейших. И расскажите, чем питаются собаки?

Боризетта

Дата: Пятница, 10.07.2015, 15:07 | Сообщение # 3

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Аннушка, Ань, вот и я в той теме задала тот же вопрос, в ответ тишина.
легче рассуждать о пользе и вреде пробиотиков, чем выяснить причину.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Аннушка

Дата: Пятница, 10.07.2015, 15:42 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

Ань, вот и я в той теме задала тот же вопрос, в ответ тишина.
легче рассуждать о пользе и вреде пробиотиков, чем выяснить причину.

ну, вот ..да!

Шкода. Пробиотики и пребиотики прелестная вещь, но они не вылечат Ваших собак не от простейших, не от инфекций, не от постоянного срыва ЖКТ. Выложите анализы, которые Вы обещали нам. Попробуем разобраться всем миром.

Dati

Дата: Пятница, 10.07.2015, 15:42 | Сообщение # 5

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 871

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Тот же вопрос, чем вы их кормите?

Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!

Элвис

Дата: Пятница, 10.07.2015, 17:15 | Сообщение # 6

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Аннушка (

)

И расскажите, чем питаются собаки?

Цитата Dati (

)

Тот же вопрос, чем вы их кормите?

В той теме Шкода, уже писала:

Цитата Шкода (

)

Собаки у меня на натуралке (мясо, каши). Мясо сейчас - отварная курица или индейка, каши - гречка или рис. Раньше экспериментировала, пыталась найти для них оптимальный тип питания - и сырое мясо пробовала давать и отварное, и говядину, и субпродукты, и в сочетании с кашами, и без каш.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Пятница, 10.07.2015, 17:15

Барни

Дата: Пятница, 10.07.2015, 18:04 | Сообщение # 7

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

А, может, все-таки к ветеринару?

арик

Дата: Пятница, 10.07.2015, 18:19 | Сообщение # 8

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3189

Замечания: 100%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

А, может, все-таки к ветеринару?

Я так поняла,что человек от них не вылазит.Вот и ищет уже в интернете лечение.

Аннушка

Дата: Пятница, 10.07.2015, 18:53 | Сообщение # 9

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Элвис (

)

Цитата Аннушка ()
И расскажите, чем питаются собаки?

Цитата Dati ()
Тот же вопрос, чем вы их кормите?

В той теме Шкода, уже писала:

Цитата Шкода ()

Собаки у меня на натуралке (мясо, каши). Мясо сейчас - отварная курица или индейка, каши - гречка или рис. Раньше экспериментировала, пыталась найти для них оптимальный тип питания - и сырое мясо пробовала давать и отварное, и говядину, и субпродукты, и в сочетании с кашами, и без каш.
Сообщение от

я читала это. Меня все таки интересует конкретика. Сколько в граммах каши, мяса. Какого мяса...сырого или вареного. Что еще ест собака, что получает...сколько раз проходит обработку от глистов и простейших и проходит ли она. В каких условиях содержится...точнее, СОБАКИ. Ты же понимаешь, что это полный абсурд...чтобы ОБЕ собы поносили постоянно. У одной, да это возможно, может быть связано с тем, что пишет автор...а так...больше похоже на инфекцию или полный срыв ЖКТ

Сообщение отредактировал Аннушка - Пятница, 10.07.2015, 18:56

Шкода

Дата: Суббота, 11.07.2015, 01:14 | Сообщение # 10

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Аннушка (

)

Я выложу анализы, они у меня в основном, в pdf формате, просто надо разобраться как перевести в тот формат, который можно здесь выложить. Анализов много, поэтому выложу более свежие. И для меня важно, что народ здесь пытается помочь мне разобраться в проблеме.
Пока изложу следующую информацию.
Вопрос, в первую очередь, к Вам, Аннушка ) Объясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под полным срывом ЖКТ? Мне честно, не понятно...
И как правильно заметила арик, я действительно посетила много ветеринаров - лечили и от лямблий и от изоспороза, ставили разные диагнозы. Но в основном, веты озвучивали диагноз энтероколит или энтероколит с признаками гастрита и настоятельно рекомендовали перевести собак на промышленные корма. Кто-то прописывал антибиотики, кто-то омез с ферментами. От последнего посещения я просто в шоке, как-нить на досуге выложу схему лечения этого "врача", которую он нам прописал и вы оцените (( Но что меня больше всего расстраивает - это сколько врачей, столько и мнений. В результате всех хождений по клиникам я просто разочаровалась в нашей ветеринарии и пришла к выводу, что либо большинство врачей просто некомпетентны, либо равнодушны. Ну да ладно, это просто крик души.
А теперь о собаках. Содержатся они в городской квартире, в нормальных условиях с адекватной гигиеной, часто берем их с собой на природу, много гуляем. Обе попали к нам с улицы.
Первая - метис, попала к нам в возрасте, примерно, год-полтора, очень запуганная, истощенная с гнойной пиометрой, которую мы в тот же день прооперировали, как только взяли собаку к себе. С самого начала у нее были проблемы с ЖКТ - жуткий метеоризм, плохой запах из пасти, неоформленный кал. Но при этом хороший аппетит. После операции она весила 11 кг, сейчас стабильно весит 14, не худеет и не толстеет. Глистогоню 1 раз в 3 месяца каниквантелом или мильбемаксом. С очередной прививкой затянули в этом году из-за того, что соба в начале мая поймала пироплазмоз, ну и периодически поносит. Сейчас в день съедает около 300 гр отварной индейки или курицы и 500-600 гр риса. Овощи и фрукты не любит, сухой корм не любит, и если кормить ее сушкой, то худеет на ней, кисломолочку не любит - съест только с голодухи. На улице может втихаря "полакомиться" человеческим го...м, хотя я за этим строго слежу. Стул у нее, в основном, размягченный со зловонным запахом, очень редко оформленный, ну и периодически понос со слизью - где-то несколько раз в месяц. Рвота бывает редко, где-то 1 раз в пару месяцев желчью, натощак, и при условии, если с кормежкой запоздала. Ну и еще запах тухлый из пасти. Температура в норме, собака активна, шерсть блестит.
Вторая - питбультерьер, выкупили у прежнего хозяина в итоге, после того как он вышел на нас по объявлению о найденной собаке. Попала к нам в возрасте 11 месяцев со зверским аппетитом, ела все, что не приколочено, абсолютно неразборчива в еде, более того присутствует извращенный аппетит, выражающийся в поедании палочек на улице и опять же, простите, человеческого го..на. Такое ощущение, что она вообще никогда не наедалась, писала и какала в квартире, выходила с ней ночью по несколько раз, собачка наваливала большие кашицеобразные кучи, ну и плюс метеоризм. По прошествии, где-то полугода, ситуация улучшилась, она стала спокойнее относится к еде, научилась проситься в туалет, ну и стала меньше какаться, и по объему и по количеству. Палки сейчас, вроде, не ест, но страсть к какашкам осталась. Поносы у нее чаще, чем у первой собачки, со слизью и иногда с вкраплениями алой крови. Но, если стул оформленный, то он лучше оформленный (могу в пакетик собрать)), чем у первой собы. Запах тоже резкий, гнилостный. Когда пробовала кормить ее сухим кормом, стул был более оформлен, с менее резким запахом, но на выходе она выдавала большие кучи и количество дефекаций у нее увеличивалось.
Сейчас ест то же, что и первая соба, только мяса больше граммов на 50-100 и каши больше грамов на 100. Иногда даю ей сырую морковку, любит с ней поиграть, а потом съедает. А вообще она всеядна - может и натуралку есть и сушку, но, конечно же, натуралку ест с большим удовольствием. И кисломолочку ест и овощи, но только я ей их сейчас не даю из-за расстройства ЖКТ. Весит 21 кг стабильно, плюс-минус полкило, температура в норме, активна, шерсть блестит, постоянно хочет есть. Летом на прогулке ест траву, потом ее выблевывает, а так рвоты нет. Глистогоню, как и первую, с прививкой тоже затянули из-за нестабильного стула.
И еще поясню, конечно же, они не поносят постоянно, хронический понос - это не значит каждый день, в нашем случае, они поносят долго по времени, я имею в виду, с момента, как они к нам попали и по настоящее время, но далеко не каждый день.
Ну вот и вся наша подноготная.

Сообщение отредактировал Шкода - Суббота, 11.07.2015, 01:22

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 11.07.2015, 03:37 | Сообщение # 11

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Шкода, Марина, если в стуле есть слизь, значит уже уезжает слизистая, скорее всего из прямой кишки. Так что колит Вам ставят верно. Если имеется колит, то вода из стула не всасывается стенками кишечника, соответственно, стул не сформирован. Если все это происходит длительно, но собака при этом не худеет, значит полезные вещества из пищи в организм поступают, тонкий кишечник работает. Я бы остановилась на лечении колита. Конкретную методику можно выбирать. Я люблю гомеопатию.
Помимо препаратов, которые нормализуют деятельность ЖКТ в общем, я бы проделала следующие мероприятия: посадила бы животную поголодать на пару дней. Это даст возможность слизистой кишечника восстановиться, без ежедневной травматизации твердой пищей. И добавила что-то типа смекты на эти два дня и еще пару дней после.
И еще. Препараты от гельминтов очень токсичны. На мой взгляд, домашней собаке не стоит давать антигельминтики чаще, чем 1 раз в полгода. Да и эти обработки дважды в год я бы проводила гомеопатическим препаратом, который активизирует собственную противопаразитарную защиту организма.
Кстати, диета Ваша тоже меня смущает... Пока не восстановится и не наладится работа кишечника, я бы покормила собачку каким-нибудь стартером - кормом, призванным научить юный молочный организм усваивать нормальную пищу. Этот корм для малышей до 2 месяцев есть практически в каждой линейке кормов...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Bernesine

Дата: Суббота, 11.07.2015, 04:01 | Сообщение # 12

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1948

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ольга-Берни, Ольга, здравствуйте! У меня вопрос: вы где гомеопатические препараты покупаете? В "человеческой" аптеке? в интернете?
Хочу попробовать использовать, но не знаю , где поискать unknown

Цитата Ольга-Берни (

)

Да и эти обработки дважды в год я бы проводила гомеопатическим препаратом, который активизирует собственную противопаразитарную защиту организма.

А название препарата не подскажете?
Заранее спасибо! friends2

Богат Ермошка: есть две собаки да кошка!

Larisa

Дата: Суббота, 11.07.2015, 08:23 | Сообщение # 13

Группа: Удаленные

Шкода, сделайте скрин экрана и получившееся фото уже выкладывайте.

Maser@ti

Дата: Суббота, 11.07.2015, 10:02 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7423

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Шкода (

)

Рвота бывает редко, где-то 1 раз в пару месяцев желчью, натощак, и при условии, если с кормежкой запоздала.

у нас такое бывает при отмене гормонов, сразу обостряется гастрит, такая рвота с поносом и слизью и именно на голодный желудок это очень похоже на гастрит с повыш.кислотностью в обострении.
алмагель, и тому подобные лекарства из человеч. аптеки, и кормить принудительно, главное чтобы в желудке хоть что то было

Когда мне сказали, что я живу в фантазиях, я чуть не упала со своего единорога!

Tavy

Дата: Суббота, 11.07.2015, 10:14 | Сообщение # 15

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Шкода, вы не пробовали уменьшать количество еды в порцию за счёт каши и давать говядину вместо курицы? Вся магазинная курятина выращена на большом количестве антибиотиков, они никуда особо не деваются при варке, получается вы всё время даёте их собакам.
И да, чтобы успокоить желудок нужно сделать перерыв в еде, обычно в сутки, иногда нужно больше. Сварить полужидкую кашку: рис+говядина+тёртая морковка примерно в равном количестве (варить долго) и давать первый день буквально по 2 ложки, но часто с интервалом в 1,5-2 часа. Это если нет инфекций, простейших и прочих прелестей.
И наверно я бы не стала так уж экспериментировать и проверять на собаках всё, что мы посоветуем ))

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Alla1101

Дата: Суббота, 11.07.2015, 10:28 | Сообщение # 16

Рейтинг 800-1200

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1145

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Шкода, смотрите личку.

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 11.07.2015, 11:24 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Bernesine (

)

Ольга, здравствуйте! У меня вопрос: вы где гомеопатические препараты покупаете? В "человеческой" аптеке? в интернете?
Хочу попробовать использовать, но не знаю , где поискать

Здравствуйте, Марина. Препараты, конечно, единые для всех. В последнее время я ушла от комплексных лекарств, использую классическую гомеопатию, монопрепараты. Покупаю в любой гом. аптеке, многое делаю сама. В гомеопатии мало конкретных рецептов, универсальных для всех. Но они есть.
И случай как у ТС - один из них. Если интересует схема, напишу в личку.

8(921)9830740 или 8(981)1427772

ианис

Дата: Суббота, 11.07.2015, 12:16 | Сообщение # 18

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ольга-Берни, Оля, а можно и мне препараты повышающие противопаразитарные свойства организма?
Я сырым кормлю и мне ооочень нужно blush

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Сообщение отредактировал ианис - Суббота, 11.07.2015, 15:06

Viking

Дата: Суббота, 11.07.2015, 12:51 | Сообщение # 19

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ольга-Берни (

)

я бы проводила гомеопатическим препаратом, который активизирует собственную противопаразитарную защиту организма.

а вот и статейка и препараты названы, но может не все и не те
http://malahov-plus.com/main....ov.html

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 11.07.2015, 13:38 | Сообщение # 20

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я не во всем согласна с автором статьи. Гомеопатия не безвредна, вопреки существующему мнению. И применять ее надо умеючи. Но препарат действительно этот - Цина в 200 сотенном разведении. Я даю всем (вне зависимости от возраста, веса и вида - и собакам, и людям) по 2 горошины препарата (если аптечный, а если своего приготовления, то 1 гор.) трижды, через 2 недели. К примеру 1 числа, 15 и 29. Результаты начинают проявляться (если начинают) со второй недели.
Если инвазия сильная, то стоит оценить вид беглецов и, возможно, что-то еще добавить.
Сама не видела, но говорят, цепень добровольно покидает кормильца... scratch_one-s_head

Кстати, несформированный стул со слизью тоже может быть проявлением гельминтоза. А то, что морили химией - так и химию подделывают, особенно популярных брендов, да и действует она избирательно...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Сообщение отредактировал Ольга-Берни - Суббота, 11.07.2015, 13:40

Tavy

Дата: Суббота, 11.07.2015, 14:00 | Сообщение # 21

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ольга-Берни (

)

а если своего приготовления

Оля, ты в который раз пишешь, что сама делаешь гомеопатию, это как это? Или ты под этим понимаешь старые народные рецепты с травками и корешками?

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Шкода

Дата: Суббота, 11.07.2015, 14:29 | Сообщение # 22

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ольга-Берни, при всем уважении, я не приемлю лечение ни людей, ни животных гомеопатическими препаратами и тем более, гомотоксикологическими, типа, веракола, лиарсина и т.д. Придерживаюсь классической медицины, а по какой причине - это другая тема для обсуждения.
И я сама понимаю, что у них колит - но это не диагноз, это состояние толстого кишечника, разновидностей колита великое множество. А вот какой у них колит и от чего, ветеринары сказать не могут.

Tavy, я заметила, что индейка или курица у них лучше идет, в основном, сейчас только индейка. Я пробовала уменьшать кол-во порции (класть меньше каши), но тогда они голодные ходят, и одна собачка начинает худеть, она у меня сухого типа (похожа на смесь немецкой овчарки и борзой).
И потом, пищу они подучают довольно таки легкоусвояемую, т.к. мясо мы либо на мелкие-мелкие кусочки режем, либо в блендере прокручиваем, получается, как для беззубых )

Цитата Tavy (

)

И да, чтобы успокоить желудок нужно сделать перерыв в еде, обычно в сутки, иногда нужно больше. Сварить полужидкую кашку: рис+говядина+тёртая морковка примерно в равном количестве (варить долго) и давать первый день буквально по 2 ложки, но часто с интервалом в 1,5-2 часа. Это если нет инфекций, простейших и прочих прелестей.

Мне придется их слишком часто держать на голодной диете, учитывая кол-во расстройств пищеварения в месяц, они так похудеют быстро, двигаются много, собаки молодые и просто невозможно смотреть в эти голодные глаза ))

Шкода

Дата: Суббота, 11.07.2015, 15:00 | Сообщение # 23

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 16

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Анализы по первой собаке: