[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » Отдать на дрессировку или дрессировать самому?
Отдать на дрессировку или дрессировать самому?
ЭлвисДата: Пятница, 12.02.2016, 20:18 | Сообщение # 1
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Очень часто, покупая собаку, люди не задумываются о том что с собакой надо заниматься. Видят со стороны какие умные у многих зенненхунды, думают что очень послушной она вырастет сама по себе. Собака растет...., и потом удивляются почему писает в доме до 7 мес., грызет все подряд, руки поводком на прогулках все обрывает... и т.д.
Не далеко от меня, многодетная семья купила щенка берна. Занимались больше детьми, а собака была как приложение. Девочке исполнилось 1,5 года, и тут звонок. Ира, вы занимаетесь бернами, помогите.. не справляемся... Собака хулиганит, не слушается, хоть пристраивай..
Я им все объяснила, порекомендовала походить на дресплощадку, привлечь к этому занятию детей.
Они прислушались совету. Теперь возвращаясь с работы, вижу как их семья по очереди у нас на полянке занимаются окд.
Они записались в группу окд, и очень сильно этим увлеклись. Собаку не узнать, понимает все команды с пол жеста.
Вы бы видели с какой они гордостью теперь рассказывают, о том какая у них умная и послушная собака.


Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Пятница, 12.02.2016, 20:24
 
БоризеттаДата: Пятница, 12.02.2016, 21:04 | Сообщение # 2
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Элвис ()
Очень часто, покупая собаку, люди не задумываются о том что с собакой надо заниматься. Видят со стороны какие умные у многих зенненхунды, думают что очень послушной она вырастет сама по себе. Собака растет...., и потом удивляются почему писает в доме до 7 мес., грызет все подряд, руки поводком на прогулках все обрывает... и т.д.
Не далеко от меня, многодетная семья купила щенка берна. Занимались больше детьми, а собака была как приложение. Девочке исполнилось 1,5 года, и тут звонок. Ира, вы занимаетесь бернами, помогите.. не справляемся... Собака хулиганит, не слушается, хоть пристраивай..
Я им все объяснила, порекомендовала походить на дресплощадку, привлечь к этому занятию детей.
Они прислушались совету. Теперь возвращаясь с работы, вижу как их семья по очереди у нас на полянке занимаются окд.
Они записались в группу окд, и очень сильно этим увлеклись. Собаку не узнать, понимает все команды с пол жеста.
Вы бы видели с какой они гордостью теперь рассказывают, о том какая у них умная и послушная собака.


Элвис, Ир, и это правильно! Иногда владельцам нужен волшебный пендель! good2

Цитата Ермак ()
вот никогда этого не пойму: кому-то отдать собаку на дрессировку, а потом хотят полного контакта собаки с хозяевами...


Ермак, Не всегда владелец справляется с уже запущенной собакой, и тогда срабатывает подобная практика,
собаку месяц дрессируют в усиленном режиме, загружая ее мозги. Затем возвращают владельцу и обучают его как
использовать то что собака уже умеет.
Я лично отдавала свою Яну на дрессировку к инструктору, которая от занималась с ней полный курс ОКД и без проблем сдала его на I степень.
В то время как у меня с ней были серьезные траблы, в итоге мы прожили с Яной 11 с лишним лет в полном понимании, а последние годы
я и она понимали друг друга с полу взгляда. wink


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЕрмакДата: Пятница, 12.02.2016, 21:14 | Сообщение # 3
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 13932
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
Я лично отдавала свою Яну
Юля! Не сравнивай себя (скромно говоря "умеющую обращаться с собаками") с людьми, которые хотят получить идеально послушную собаку, а сами в то же время не знают ни одной команды.
Хозяев дрессировать нужно в первую очередь. ИМХО


Идем мы с тобою вместе по дороге жизни, Циркон,
С любовью, заботой и честью -это для нас закон!
А с неба внимательно смотрят, охраняя каждый наш шаг,
Четыре моих собаки: Цыган, Непал, Дайна, Ермак.
 
БоризеттаДата: Пятница, 12.02.2016, 22:00 | Сообщение # 4
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Ермак ()
а сами в то же время не знают ни одной команды.
Хозяев дрессировать нужно в первую очередь. ИМХО


Ермак, Для этого после месячной дрессировки, обязательно обучают владельца,
как правильно подавать команды и как реагировать на ту или иную реакцию собаки.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЕрмакДата: Суббота, 13.02.2016, 00:02 | Сообщение # 5
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 13932
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
Для этого после месячной дрессировки, обязательно обучают владельца,
Юль, и все равно я считаю, что отдать собаку на дрессировку - это вынужденная ситуация, когда либо собака приобретается уже взрослая, со старыми тараканами, либо необходима коррекция поведения, опять же из-за косяков хозяев.


Идем мы с тобою вместе по дороге жизни, Циркон,
С любовью, заботой и честью -это для нас закон!
А с неба внимательно смотрят, охраняя каждый наш шаг,
Четыре моих собаки: Цыган, Непал, Дайна, Ермак.
 
TavyДата: Суббота, 13.02.2016, 00:09 | Сообщение # 6
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
ой... моя любимая тема ))) дрессировка :D
Мне кажется без проблем так может делать человек, вроде Юльки, который и сам всё может, и понимает, да нет времени этим заниматься. Или если нужно очень быстро получить результат , а у самого нет достаточно времени или навыков.


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
БоризеттаДата: Суббота, 13.02.2016, 00:19 | Сообщение # 7
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Tavy ()
а у самого нет достаточно времени или навыков.


Tavy, Ир, ага или еще: очень лень. lol lol lol


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Суббота, 13.02.2016, 00:20 | Сообщение # 8
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Ермак, Tavy, Девочки, давайте все же без шуток, все шутки в трактир,
а здесь я серьезно писала.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Суббота, 13.02.2016, 00:22 | Сообщение # 9
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Ермак ()
это вынужденная ситуация,


Ермак, правильно, это и была вынужденная ситуация, о ней и писала Элвис, выше:
Цитата Элвис ()
Собаку отдали с дрессировочный центр на месяц на обучение.


good2 good2 good2


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
juberryДата: Суббота, 27.02.2016, 15:45 | Сообщение # 10
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 63
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Мой вопрос - к бывалым берноводам и берноведам. Вот-вот (буквально 1-го марта!!) закончится, наконец-то, период нашего вынужденного бездействия, и мы с моим 3-месячным щеном пойдём в школу.. Готовясь к этому знаменательному событию, я начала выяснять, кто из дрессировщиков в нашем немаленьком городе сталкивался с бернами. Вы не поверите: НИКТО!! Я, конечно же, полезла во всемирную сеть, и тут меня снова ждало разочарование: дельных советов по дрессировке именно этой породы я ТОЖЕ не нашла.. :'(
Может, посоветуете, где я могу узнать подробнее об особенностях дрессировки и воспитания именно этой породы?
О том, что методы, применяемые для немецкой овчарки, для бернов категорически не подходят, я уже поняла сама.. scratch_one-s_head
 
TavyДата: Суббота, 27.02.2016, 16:31 | Сообщение # 11
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
juberry, я со всеми своими бернами ходила на площадку в смешанные группы. Какого-то особого подхода не требуется. Особенности... например щенку надо сначала хорошо объяснить что от него требуется, дать понять что за правильно выполненную команду дают вкусняжку. Но это со всеми щенками так.
Берны не любят повторять упражнение по многу раз подряд, этим их грузить не надо. Лучше сделать 3-4 подхода, потом что-то другое, потом опять первое.
С бернами не нужно допускать резкости и грубого принуждения.
С ними надо больше разговаривать и наводить на правильное выполнение и по меньше применять механики.

Если вы не нашли специалиста именно по бернам, поспрашивайте про Лабров и им подобных, в принципе подход тот же.


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
kuiniДата: Суббота, 27.02.2016, 17:13 | Сообщение # 12
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4839
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
juberry, а вы поспрашивайте кто занимается не классическими ОКД, ЗКС и т.д а типа управляемая городская собака, вам больше то и не надо.

Когда Бог раздавал мозг и совесть - я стояла в очереди за ногами и сиськами,
Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
БоризеттаДата: Суббота, 27.02.2016, 17:22 | Сообщение # 13
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата kuini ()
не классическими ОКД, ЗКС и т.д а типа управляемая городская собака, вам больше то и не надо.


kuini, Почему? scratch_one-s_head


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
kuiniДата: Суббота, 27.02.2016, 17:37 | Сообщение # 14
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4839
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта, Все просто, ну не нравятся бернам обязаловка, безусловное подчинение, правила, обход проводника, обязательная усадка и тд, то от чего мой немец фанател(правила, многократное повторение, бездумное многократное повторение) бернам было скУуучно. Когда пошли к другому кинологу я увидела разницу, мои получили необходимые в быту навыки но не утратили присущее породе хитринки и веселости, как то так .:unknown:

Когда Бог раздавал мозг и совесть - я стояла в очереди за ногами и сиськами,
Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
juberryДата: Суббота, 27.02.2016, 18:24 | Сообщение # 15
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 63
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Tavy, спасибо за подсказки! Да, я ВСЕ ЭТИ черты у своего Еньки УЖЕ наблюдаю: как он обижается на любое механическое воздействие (сначала я ТАК УДИВИЛАСЬ!! :( ), как ему быыыыыыстро надоедает повторение.. scratch_one-s_head И азарта у него, в отличие от немцев, ну прямо никакого!!
А почему Вы считаете, что, кроме ОКП, нам бОльшего не нужно? shok

kuini, СОВЕРШЕННО с Вами согласна - и по поводу бернов, и по поводу немцев!! Действительно, и МОИ немцы фанатели!! Причём чем больше я уделяла времени всяческим повторениям, тем счастливее у них становились морды!! :)
ЗКС - да, начиталась тут.. в Инете, что ломает это обучение психику бернов.. Но как же без ОКД?! shok

И вот ещё какой вопрос.. И начиталась, и теперь сама уже убедилась: берну нужно давать возможность включать мозги. А как же тогда закрепление навыка? По-моему, какое-то противоречие!
 
БоризеттаДата: Суббота, 27.02.2016, 18:29 | Сообщение # 16
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата juberry ()
ЗКС - да, начиталась тут.. в Инете, что ломает это обучение психику бернов.


juberry, А Вы глупости в интернете не читайте, 6 моих Бернов обучались ЗКС и с психикой у них было все в порядке.

Цитата kuini ()
многократное повторение, бездумное многократное повторение


kuini, С этим согласна, но зачем многократно повторять если собака и так все усвоила.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
juberryДата: Суббота, 27.02.2016, 18:47 | Сообщение # 17
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 63
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта, да?! Вы действительно считаете, что ЗКС можно и нужно?! shok Спасибо Вам ОГРОМНОЕ за эту подсказку!! Сразу после ОКД пойду!!! Обязательно!
 
БоризеттаДата: Суббота, 27.02.2016, 18:54 | Сообщение # 18
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата juberry ()
Боризетта, да?! Вы действительно считаете, что ЗКС можно и нужно?! Спасибо Вам ОГРОМНОЕ за эту подсказку!! Сразу после ОКД пойду!!! Обязательно!


juberry, Берн, обыкновенная нормальная собака, и если Вы считаете что Вам это надо почему нет.
Есть Берны занимающиеся охотой, спасением на водах, псс, и многое другое, порода универсальна и этим она и хороша.

P/S: Я со своими на притравку ходила на кабана и енота.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
juberryДата: Суббота, 27.02.2016, 18:56 | Сообщение # 19
Рейтинг 40-80
Группа: Проверенный
Сообщений: 63
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Боризетта, а можно мне к Вам с ещё одним вопросом обратиться?

Просматривая (уж простите, но ЗДЕСЬ, в этом мутном Интернете!) всячкские видео по дрессировке, обратила внимание на ДВЕ отличающиеся системы, назовём их условно российской и украинской. Российская - грубая, жестокая, с заваливанием собаки и подминанием под себя - с целью достичь эффекта лидерства.. shok С грубым пропесочиванием хозяев за то, что они кормили собаку за день до тренировки.. Жуть, короче!!! :'(
И - украинская .. мягкая, ласковая, за вкусняшку.. А результаты-то - ЛУЧШЕ!!

И мне - с моим бернощеном - следовать украинской системе?
 
TavyДата: Суббота, 27.02.2016, 19:08 | Сообщение # 20
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
ой ну я прям рассмеялась lol Ну это же полная ерунда на счёт украинской ласковой и российской потогонной системы :D Есть разные инструкторы, есть разные хозяева и есть разные собаки. Но нет такого деления систем.

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
БоризеттаДата: Суббота, 27.02.2016, 19:11 | Сообщение # 21
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата juberry ()
Просматривая (уж простите, но ЗДЕСЬ, в этом мутном Интернете!) всячкские видео по дрессировке, обратила внимание на ДВЕ отличающиеся системы, назовём их условно российской и украинской. Российская - грубая, жестокая, с заваливанием собаки и подминанием под себя - с целью достичь эффекта лидерства.. С грубым пропесочиванием хозяев за то, что они кормили собаку за день до тренировки.. Жуть, короче!!!
И - украинская .. мягкая, ласковая, за вкусняшку.. А результаты-то - ЛУЧШЕ!!

И мне - с моим бернощеном - следовать украинской системе?


juberry, Вы уж простите, но Вы глупость какую-то пишите.
А вот какой лучше метод дрессировки подходит именно вашей собаки,
вам подскажет инструктор по дрессировке, так как для ответа на Ваш вопрос,
нужно лично видеть собаку и то на что она способна.

P/S: Только сегодня мне вернули 8.5 месячную суку Берна, по причине того
что не смогли справиться с характером, владелица очень мягкая пожилая дама.
Занимались с инструктором, инструктор сказал, с собакой работать не проблема,
но перевоспитать взрослого человека не возможно. Вот такой характер у суки, ее
только под жесткую дрессировку, поблажек ей давать нельзя.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
TavyДата: Суббота, 27.02.2016, 19:29 | Сообщение # 22
ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ
Группа: Проверенный
Сообщений: 22154
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Теперь по делу
Цитата kuini ()
ну не нравятся бернам обязаловка, безусловное подчинение, правила, обход проводника, обязательная усадка и тд,

а моим ВСЕМ всегда нравилось делать то что они хорошо знают ))) Безусловное подчинение - это хорошо! Это ваша уверенность в своей собаке и уверенность собаки в вас. Вы имеете в виду видимо несколько другое - рабское повиновение, страх перед хозяином или задрессированность, но это уже проблемы хозяина и с берном конечно такое не стоит проделывать. Да и ни с кем не стоит.
Цитата juberry ()
И вот ещё какой вопрос.. И начиталась, и теперь сама уже убедилась: берну нужно давать возможность включать мозги. А как же тогда закрепление навыка? По-моему, какое-то противоречие!

Никакого противоречия нет. Собака должна усвоить основные навыки, которые как раз и отрабатываются на ОКД. Вы же не хотите чтобы идя по городу по команде рядом ваша собака вдруг "включила мозги" и решила поизучать голубей на той стороне улицы ))). Этот навык у неё должен быть закреплён.
А мозги включать она может если вы предложите достать игрушку или лакомство из коробки или из-под тазика, когда вы будите предлагать щенику всякие новые предметы или когда спрячетесь и заставите щенка искать себя, или провезёте что-то вкусное по снегу, оставив след, а щен должен будет этот след взять и найти лакомство... или, когда выучит аппорт, принести вам какой-то неудобный предмет. Да что угодно!

На счёт ЗКС мнения действительно разные... Просто есть собаки которые могут этому обучаться, а есть - которых лучше на ЗКС и не пробовать.
Ещё это зависит от использования собаки. У меня, например, собаки ходят с нами в походы, там разные люди, дети... а ещё они работают на сцене и там тем более дети... ))) так что нам ЗКС ну никак не нужно. Но это отсутствия спецобучения не мешает им охранять дом и лагерь )))


"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо
 
ЕвгенияДата: Суббота, 27.02.2016, 19:57 | Сообщение # 23
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 23757
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Tavy ()
Просто есть собаки которые могут этому обучаться, а есть - которых лучше на ЗКС и не пробовать.
Ещё это зависит от использования собаки. У меня, например, собаки ходят с нами в походы, там разные люди, дети... а ещё они работают на сцене и там тем более дети... ))) так что нам ЗКС ну никак не нужно. Но это отсутствия спецобучения не мешает им охранять дом и лагерь )))

Вот вот good2 Мой старший бдит очень хорошо...а младший глядя на старшего,повторяет точь в точь))) good2 :D
И младшему сегодня пендаля навешала волшебного за бананы в ушах...Так у меня старший махом,чтоб не огребстись за компанию,вытащил тоже свои бананы старческие с ушей,шелковый ходил,с полуслова понимал lol lol lol lol Шоб не прилетело тоже lol
Разбаловала я своих scratch_one-s_head После пендаля к собакам память и слух волшебным образом возвращается :D При чем пендаля одному навешаешь,а слух у обоих появляется :D


 
Maser@tiДата: Суббота, 27.02.2016, 20:07 | Сообщение # 24
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 7423
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Евгения ()
пендаля одному навешаешь,а слух у обоих появляется

:D :D :D :D



Когда мне сказали, что я живу в фантазиях, я чуть не упала со своего единорога!
 
ПолетаеваДата: Суббота, 27.02.2016, 21:07 | Сообщение # 25
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1671
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Tavy ()
Ещё это зависит от использования собаки. У меня, например, собаки ходят с нами в походы, там разные люди, дети... а ещё они работают на сцене и там тем более дети... ))) так что нам ЗКС ну никак не нужно. Но это отсутствия спецобучения не мешает им охранять дом и лагерь )))


Когда меня спрашивают чему учат собаку на ЗКС я коротко и честно отвечаю - НЕ кусаться!
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Дрессировка » Отдать на дрессировку или дрессировать самому?
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: