BernClub - все о зенненхундах

О натуральном кормлении и всех его тонкостях.

bakster

Дата: Пятница, 05.12.2014, 16:54 | Сообщение # 276

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 6288

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Девочки, кто из Беларуси. У нас появилось натуральное питание для собак. Вот тут http://naski.by/. Я заказала уже на пробу blush

На выходных привезут. Но что-то мне кажется, что цены высоковаты((((( Но в связи с тем, что рубец и калтыки всякие купить проблематично, попробовала заказать в этом магазине. В середине недельки отпишусь едят мои псинки или нет wink

DaBas

Дата: Пятница, 05.12.2014, 21:57 | Сообщение # 277

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1038

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата bakster (

)

Но в связи с тем, что рубец и калтыки всякие купить проблематично

По поводу рубца... Нарисовался тут один неплохой и недорогостоящий вариант... Вот проэкспериментируем и я отпишусь подробнее. А калтыки на Жданиках были за 3 копейки 2 рубля.

ианис

Дата: Суббота, 06.12.2014, 00:19 | Сообщение # 278

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата ЛенаЛ (

)

А кто-нибудь дает собакам кашу-пшено?

Я даю, но в смеси с гречкой и рисом, или еще туда же кукурузную крупу.

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Ольга-Берни

Дата: Суббота, 06.12.2014, 01:52 | Сообщение # 279

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Foxik (

)

Из всей дискуссии вытекает вывод:
Приведенные мной общие постулаты - фигня
В теме " Натуралка (опыт и советы)" личные примеры приводить нельзя
Еще мне срочно надо выкинуть свои конспекты, позвонить в универ и сказать, что профессор мой - дебил, а универ - шарага. И срочно доложить циркачам, что они ничерта не понимают в кормлении своих подопечных

О как!

Я бы сказала иначе: в любой отрасли существует масса легенд и мифов. Большинство пользователей опирается в своих действиях именно на них. Но есть отдельно взятые индивидуумы, которые критично оценивают информацию, пытаются найти логику. Именно они смущают неокрепшие умы некоторых собаководов...

Очередной рывок прогресса начинается со свержения авторитетов - умных бабушек-собачниц на газоне, профессоров-дебилов, циркачей и иже с ними...

Кстати, чем руководствуются циркачи (не знаю, о ком именно речь и чем они кормят животных) в своих действиях. К примеру, у их тигров от сырого рубца может быть понос... Но и в этом случае стоило бы подобрать другое СЫРОЕ мясо, чем варить рубец...

А в общем, Foxik, написала я тот свой пост потому, что Вы пишете в таком тоне, как будто являете свет истины. А собачек хозяев, освещенных таким образом, жаль... Вот и не сдюжила...

Кстати сказать, у меня был знакомый ротвейлер, доживший по-моему до 16 лет и сохранивший до дня смерти офигенную физическую форму. Ел всю жизнь не то Педигри, не то Чаппи. Лечился то водкой (от чумы), то левомицетином (от поноса) и умер здоровым... Значит ли это, что такой тип питания ведет к здоровью и долголетию? Я бы скорее предположила, что парень на нормальной кормежке прожил бы лет 30...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Сообщение отредактировал Ольга-Берни - Суббота, 06.12.2014, 01:54

Аннушка

Дата: Четверг, 11.12.2014, 19:49 | Сообщение # 280

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 8175

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

в связи с перебоями в поставках основного Питерского поставщика мяса кодми , обнаружила еще одного в г. Волхов с доставкой в Питер.

http://daitesobakammaso.com/#/Корзина
и вот какое мясо сегодня получила. Мясо с жилками 152 р. \кг

Сообщение отредактировал Аннушка - Четверг, 11.12.2014, 19:56

Linka

Дата: Вторник, 06.01.2015, 20:32 | Сообщение # 281

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 447

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

DaBas, blush

Вы говорили про вариант с Рубцом, можно подробнее?)

и еще вопрос...как часто вы даете собаке курицу и рыбу?

Люди всю жизнь пытаются научиться любить и быть счастливыми. Собаки уже знают, как это делать, поэтому им не приходится оставаться здесь так долго.

Viking

Дата: Вторник, 06.01.2015, 20:45 | Сообщение # 282

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата DaBas (

)

По поводу рубца... Нарисовался тут один неплохой и недорогостоящий вариант...

Даш ну и как попробовали, получилось ? У нас запасы его на исходе, а любим его всякий очищенный и нет. Может можно скооперироваться всем вместе и купить?

Цитата Linka (

)

.как часто вы даете собаке курицу

я курицу практически не даю. только куриные желудки, печень и сердце ,примерно 2 раза в неделю.

Рыбу 1 раз в неделю, но что мои ее не сильно жалуют scratch_one-s_head

Linka

Дата: Вторник, 06.01.2015, 21:13 | Сообщение # 283

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 447

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Viking, а из рыбы что даешь? то, что океанскую понятно...

ЛенаЛ

Дата: Вторник, 06.01.2015, 22:08 | Сообщение # 284

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1156

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Viking, Оксана, а рыбу сырую даешь?

Заходите в гости! Наш альбомчик

Larisa

Дата: Вторник, 06.01.2015, 23:37 | Сообщение # 285

Группа: Удаленные

Я своим даю или обрезь лососевых, или мойву. И то, и другое не варю.

Linka

Дата: Среда, 07.01.2015, 01:57 | Сообщение # 286

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 447

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Larisa, а мойву вместе с внутренностями?

Viking

Дата: Пятница, 09.01.2015, 05:35 | Сообщение # 287

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Linka, ЛенаЛ, Девочки Гоша кушает примороженную мойву ,салаку целиком ! Купила замороженную, рыбка оттаяла и ням-ням.
Запеченую в фольге делаю скумбрию, жир уходит и даю только мясо.
Покупаю кусочки лососевых и даю вместе с рисовой кашей.

Larisa

Дата: Пятница, 09.01.2015, 09:12 | Сообщение # 288

Группа: Удаленные

Linka, да, просто целиком. Улетает только так. Даю так же, как и Оксана.

Larisa

Дата: Пятница, 09.01.2015, 09:12 | Сообщение # 289

Группа: Удаленные

кстати, пшено мои тоже едят.

Larisa

Дата: Суббота, 18.07.2015, 15:35 | Сообщение # 290

Группа: Удаленные

Вот такая статья попалась на ФБ

Меня всегда глубоко ранит вид хотя и здоровых, но явно недокармливаемых качественно молодых собак рабочего разведения - служебников, охотников, пастухов, ездовых, которые изо-всех сил выполняют свое предназначение, несмотря ни на что... Помогите им жить и работать в полную силу дольше - мы в ответе за тех кого приручили: они отдают нам свое все-все-все по первому требованию... Мышечная система может оптимально развиваться и функционировать только при употреблении сырого красного мяса.

Натуральное питание пастушьих собак

Джульет де Барклай Леви – общепризнанный классик в области ветеринарии, она является основоположником лечения и терапии животных лекарственными травами, автор многочисленных книг по натуральному питанию и естественному выращиванию домашних животных. За свой долгий век (родилась в 1912 году и умерла в 2009) она стала известной не только как публицист, путешественник, ветеринар, диетолог, но и заводчик уникальной линии афганских борзых Turkuman, отличавшихся отличным здоровьем и физическими данными.

Современную ферму сегодня, как и в прошлом, невозможно представить без пастушьих собак. Они выполняют все ту же работу: охраняют территорию, выгоняют и пасут скот, но как изменились их условия содержания, стало ли их питание более полноценным и сбалансированным? Давайте для начала рассмотрим, что получали собаки раньше.

Человек – есть то, что он ест, он сам определяет и формирует свой рацион. Собаки же в этом отношении полностью зависят от своего хозяина – это он определяет количество и качество, потребляемой ими пищи. Даже у домашнего скота есть некая свобода выбора, приходя на пастбище, они могут сами выбирать себе корм. Собаке на ферме добывать еду самостоятельно строго запрещено: она не может полакомиться свежими яйцами, курочкой или кроликом, - за подобные действия она наверняка будет наказана.

Обычный рацион фермера в прошлом состоял из каш из полнозерновой пшеницы и овса, цельного молока, кефира, свежевыпеченного хлеба, деревенских яиц, картофеля в мундире, домашних овощей и мясе курицы, кролика, а также других простых натуральных продуктов. Пастушьи собаки на фермере получали остатки этого рациона, они были неограниченны в молоке, яйцах и кефире, а также в различных мясных субпродуктах. Сегодня скот на фермах практически не забивается, это делается централизованно на мясообрабатывающих заводах, поэтому собакам больше не достается ушей, рубца, копыт и других так им необходимых внутренностей. Что же они получают взамен? – наполненный мукой сухой корм, разбавленное молоко, вареные кости, консервы, вредные для их здоровья кусочки еды современного человека. В большинстве случаев это происходит не из нелюбви к животному, а просто от незнания.

Пастушья собака, если ее обеспечить полноценным рационом, может находиться в прекрасном рабочем состоянии долгие годы. Правильное питание также обережет ее от различных заболеваний и паразитов. Я это доказала практически на собственном опыте. Дело в том, что я много лет занимаюсь разведением афганских борзых – одна из тех пород, которые, как считают многие, гораздо чаще, чем другие собаки подвержены различным заболеваниям. Так вот, при соблюдении сбалансированной натуральной диеты собаки моего разведения (http://www.darumas.com/html/turkuman_.html) , могли путешествовать со мной по всему миру, и везде независимо от климата (будь-то субтропики или резко континентальный), наличия москитов и других насекомых, сталкиваясь с различными инфекционными заболеваниями их иммунитет мог противостоять окружающей среде. Импортированные в США собаки не раз выигрывали там шоу-ринги, а Turkuman Nissim’s Laurel становился победителем Westminster Show, и от него было получено еще 14 чемпионов США.

В основе любого варианта диеты для собак должно лежать главное правило – натуральное сырое питание. На 70% в нездоровье современных собак виновата готовая сухая еда.

Во время ее обработки теряется не только большинство важных питательных элементов, но и полностью меняются взаимоотношения входящих в нее ингредиентов. В итоге все органы желудочно-кишечного тракта вынуждены работать в непривычном для них режиме, процесс пищеварения становится во многом упрощенным, и как результат – функции печени, желудка, поджелудочной железы у собак становятся ослабленными. Сегодня мы ошибочно полагаем, что благодаря обработке в мясе убиваются различные бактерии, но первоначально организм собаки устроен так, что он сам способен в процессе пищеварения бороться со всеми необходимыми бактериями. Дикие собаки в большинстве своем от природы – падальщики, охотящиеся на больных и слабых, облагадывающие скелеты, убитых ранее хищниками животных.

Второе важное правило – это осознание, что злаковые культуры тяжело усваиваются организмом собаки. На 70 % ее рацион должен состоять из мяса, зерновые также имеют место быть, но должны даваться в небольшом количестве и отдельно от основного приема пищи. Рабочая пастушья собака должна получать небольшую порцию еды с утра, ничего в течение дня, и иметь сбалансированное кормление вечером. Работать в течении дня на сытый желудок для пастушьей собаки было бы невозможно.

И третье непременное условие правильной диеты – это регулярная возможность отдыха для органов пищеварительной системы, другими словами – голодание. Это естественно для собак, живущих в диких условиях, а также для собак, находящихся на натуральном мясном рационе: регулярное потребление мяса, требует также и перерывов, для того, чтобы организм мог избавиться от накопившихся токсинов. Голодание можно вводить уже в щенячьем возрасте: начиная с половины дня раз в неделю и одного целого дня в месяц пока щенок не достиг 4-х месячного возраста. Собаки в возрасте от двух лет должны иметь один день голодания в неделю.
Натуральное вскармливание дает щенкам здоровые и крепкие кости и суставы, отличную шерсть, помогает формировать развитую мышечную массу. До четырех месяцев щенки получают пищу 4 раза в день: в 8 утра, в 12 и 4 дня, а затем в 8 вечера. Они должны потреблять достаточное количество сырого мяса, особенно в последние два кормления – это может быть мякоть говядины, конины или баранины, крупные бараньи кости также могут использоваться. Никогда не перекручивайте мясо в фарш, мышцы желудка должны принимать активное участие в процессе пищеварения, а фарш – это наполовину готовый продукт, который способствует их ослаблению.

До десяти недель щенок должен получать мясо, нарезанное кусочками по размеру с чайную ложку, к четырем месяцам каждый кусок должен быть не меньше двух чайных ложек, а потом постепенно доводить до размера 1 кусок – 100 грамм. В восемь вечера у щенков осуществляется основное кормление, в которое они получают 110 грамм мясо, одну ложку с горкой рубленной или перекрученной зелени, это может быть петрушка, мята, кресс-салат, лук, одуванчики, песчанка, подорожник, клевер или листья сельдерея. Измельченная форма здесь важна, так как собакам сложно переваривать клетчатку. Зелень может также добавлять и в злаковые, которые собака получает отдельно от мяса. В основное мясное блюдо можно также добавить щепотку измельченных морских водорослей. Давайте сырые кости в каждое кормление. Не стоит использовать только свиное мясо и кости, так как в свинине часто содержаться опасные для собак (и для людей) гельминты. Питьевую воду щенки должны получать без ограничений, следите за тем, чтобы щенки получали воду также в момент отлучения от груди. Желательно не использовать для воды пластиковые и алюминиевые миски, беречь воду от попадания на нее прямых солнечных лучей. Не запрещайте щенку, есть землю или траву во время прогулки, экскременты мелкого и крупного домашнего скота также могут содержать полезные для щенка вещества.

Начиная с четырех месяцев, можно пропускать утреннее кормление и давать щенку пищу только три раза в день: в 12, 16 и 20 часов. К этому времени щенки должны получать 90 грамм зерновых и 220 грамм мяса. Очень важно увеличить количество зелени до одной десертной ложки. А после восьми месяцев количеств приемов пищи нужно сократить до двух: в 12 – собаки получают злаковые, а вечером – мясо, и конечно не забывать зелень и морские водоросли. В дни голодания щенок должен пить только воду. Щенка никогда не нужно заставлять есть, если щенок отказывается принимать корм, миску нужно убрать и не предлагать следующие 24 часа. Не следует давать большие порции молока, однако в молоко можно добавлять немного меда или злаковых.

Еще одно важное примечание: большинство рабочих пастушьих собак может обходиться и меньшим количеством мяса, их можно перевести и вовсе на немясную диету, при условии, что собака будет получать натуральные, сырые продукты и полнозерновые злаки. И конечно, они должны получать кости, это неотъемлемая часть рациона.

И еще одно заключение: многие считают, что собаки не должны получать других продуктов кроме мяса, - это не совсем так, ведь даже в Библии лисицы воруют виноград. Когда дикие собаки убивают дичь, первое что они съедают – это желудок и внутренности, наполненные травой, овощами и фруктами. Несложно заметить, что многие собаки любят фрукты, особенно сухофрукты. Я сама была свидетелем того, что в Испании многие собаки в качестве основного продукта получали сухой инжир, а в Тунисе – финики. Всем собакам нравится изюм, многие любят сухие бананы, а также орехи, - они тоже для них полезны.

Я была одной из первых, кто предложил добавлять морские водоросли и мед в рацион домашних животных, а сейчас я пропагандирую ввод в пищу тертого миндального ореха – он является отличным стимулирующим средством и поддерживает иммунитет не хуже прививок. Я узнала об этом от берберов (народ Северной Африки). Чайной ложкой тертого миндаля можно посыпать пищу собаки каждый день.

В полдень взрослая собака должна получать стопроцентно цельные злаковые, НЕ вареные: овес, рис, кукуруза, ячмень должны не вариться, а завариваться, настаиваться на сыром или кислом молоке или овощном соке. Сюда также может добавлять полнозерновой пшеничный или кукурузный хлеб, а также сырые яйца – не менее четырех раз в неделю и чайная ложка оливкового или подсолнечного масла в каждый прием пищи. Взрослая собака не должна получать утреннюю пищу раньше 12 часов, так как в ночные и утренние часы в организме идут процессе очищения и удаления ненужных веществ. В дополнительном утреннем кормлении нуждаются только мелкие породы борзых, чей не очень большой по размеру желудок не может запастись сразу необходимым количеством пищи. Они получают утром легкий завтрак: злаки, молоко и сухофрукты. Основное кормление у всех взрослых собак должно происходить вечером. Это должно быть свежее сырое мясо, нарезанное крупными кусками. Замороженное мясо также вредно для собаки как и прошедшее термообработку. Можно добавлять немного жиров, чайную ложку зародышей пшеницы, зимой немного печени трески, щепотку морских водорослей и десертную ложку зелени. Собака должна получать мед, это единственный сердечный стимулянт натурального происхождения. В качестве дезинфектанта можно использовать чеснок: давать как цельными дольками, так и мелко порубленным. Если у собаки есть в неделю один день голодания, необходимо проводить чистку организма, в этом могут помочь лекарственная трава – сенна и небольшое количество имбиря, с добавлением меда. Голодание иногда можно заменять несколькими днями диеты на молоке и меде, потом переходя к нормальной твердой пище, добавляя в молоко полнозерновой хлеб или злаки. Также необходимо включать в диету протеины, их главный источник обработанная паром морская рыба.
Такая диета помогла спасти и продлить жизни многим собакам по всему миру.

Печатается по материалам книги "Полный справочник лекарственных трав для ферм" с сокращениями.

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=79&start=345

Natali17

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 18:50 | Сообщение # 291

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 355

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Скажите пожалуйста, можкт я совсем ослепла, а надо ли солить еду собаньке?и если надо, то сколько?

Мой девиз 4 слова - я собачник - это клево!

арик

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 18:58 | Сообщение # 292

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3189

Замечания: 100%

Статус: Нет на сайте

Цитата Natali17 (

)

надо ли солить еду собаньке

Я не солю совсем.Руководствуюсь тем,что в природе они ее не солят.

sbne

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 19:00 | Сообщение # 293

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 5904

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

Цитата Natali17 (

)

а надо ли солить еду собаньке?

Нет, не надо.

Natali17

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 20:00 | Сообщение # 294

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 355

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Блин, а то начиталась, говорят что типа почкам хана будет если соли не будет, а в природе типа они камни лижут чтоб природную соль получать....может это я что то не так поняла

Мой девиз 4 слова - я собачник - это клево!