[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » О натуральном кормлении и всех его тонкостях. (делимся опытом)
О натуральном кормлении и всех его тонкостях.
LynyashaДата: Суббота, 09.02.2013, 02:15 | Сообщение # 101
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3507
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Lexstyle)
вымя слишком жирное,

Цитата (Lexstyle)
Viking, про вымя не согласна! сырым низя! очень тяжелая пища и жирная!

Цитата (Ольга-Берни)
Вымя даю пару раз в неделю, когда или холоднее, или нагрузки выше, общие энергозатраты, т.к. жир - основной источник энергии.

Жир накапливается и содержится только в вымени сухостойных или, так называемых, "яловых" коров. Сухостойные запускаются, не доятся пару-тройку месяцев, телятся, и опять доятся, т.е. - они, как правило, не идут в выбраковку. "Яловых" коров - тех, которые не покрылись, очень-очень мало. Они идут в выбраковку, но их количество мизерное. Выбраковка дойных коров от всего поголовья дойного стада составляет 28%. Поэтому - вымя, как правило, в продаже - от дойных коров. А оно - всего лишь мышца... blush Жира нет. unknown
Tyomafon@mail.ru

Сообщение отредактировал Lynyasha - Суббота, 09.02.2013, 11:27
 
АннушкаДата: Суббота, 09.02.2013, 02:26 | Сообщение # 102
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8175
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Ольга-Берни)
рубца и легкого - 600,

про легкое не скажу, а рубца мало на среднею суку 40 кг. Хали трескает 700 самого что не на есть нечищеного и пахучего при весе 40 кг,. Но все индивидуально... unknown

Сообщение отредактировал Аннушка - Суббота, 09.02.2013, 02:32
 
LynyashaДата: Суббота, 09.02.2013, 02:30 | Сообщение # 103
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3507
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Молочное вымя как раз совсем не жирное. Обычно оно представляет собой гигантский бело-розовый или желтый шар с небольшой бороздкой посередине. Если разрезать свежее вымя, из альвеол льется молоко. Если запах молока не кислый, то вымя свежее. Скармливают его отварным или сырым, это уж кто как любит.

Итак, что делать, если запах, издаваемый вымечком, напоминает запах кисловатого молока? Да ничего. Вымя, если оно при этом не изменило своего цвета, вполне еще пригодно собаке в пищу, но скисшее в альвеолах молоко приобрело некую кислотность, которая, естественно, обработала белковую структуру вымени в сторону еще лучшей перевариваемости. Другое дело, что скисшее в вымени молоко сообщает нам о том, что после убоя скотины оно пролежало в тепле минимум десять часов и срочно нуждается в тепловой обработке.

Вымя рекомендуется для высокоаллергичных пород собак: чау-чау, шарпеев, японских хинов, акит-ину, сибирских хаски, самоедов, американских, английских и французских бульдогов, белых бультерьеров и аргентинских догов. А если вы будете выращивать щенков, постоянно чередуя с выменем трахею или калтык, получите прекрасный, богатый естественным кальцием мясной рацион.

Tyomafon@mail.ru

Сообщение отредактировал Lynyasha - Суббота, 09.02.2013, 02:41
 
NemedisДата: Суббота, 09.02.2013, 02:47 | Сообщение # 104
Рейтинг 80-100
Группа: Проверенный
Сообщений: 98
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Ольга-Берни)
Есть еще одна фирма, которая возит мясо - http://kodmi.spb.ru/ Очень обязательные и добросовестные товарищи. Если сошлетесь на питомник Либен Берн, Вам сделают еще небольшую скидку.

Ольга, спасибо за рекомендацию. Эти товарищи у меня вторые на заметочку взяты, уже есть телефончик молодого человека с доставки, но сейчас не заказывала у них. Мне показалось чуть дороже. Попробую при след. заказе сослаться на имя питомника, если прокатит =)
По поводу сырого/вареного/ошпаренного мяса - по опыту общения с владельцами шарпеев, многие из которых на Барфе сидят (натуралка) - польза только от сырого. Я тоже этого мнения придерживаюсь. В плане инфекций - если в фирме, где я заказала, ветеринар проверяет поступающие партии - то меня это очень успокаивает, я доверяю.
По поводу куриных субпродуктов - эти куриные косточки, разваренные, и дали нам вот такое срыгивание всей пищи. Расспросила маму - она давала ему вареные куриные головы (без клювов конечно), потом купила куриные шеи - тот же результат, блюет все,что съел и на лежанке мелкие дробленые косточки кучкой. Убрала куриные субпродукты - все усваивается.
По поводу условий содержания и его веса. Он по конституции худенький,но точно вес не скажу. Да, живет в деревне, но не в будке или вольере - в самом доме в тепле у хозяйки чуть ли не на подушке (там в первой семье приучен и мы бессильны отучить - очень грустит). После прошлогодних акций дх и того, как его откачали - особо много с ним не гуляют, не поскакать. Недели две назад снова нашествие этих сволочей было. Пока опасаемся - гуляют только по внутренней территории двора на длинном поводке. Так что активность небольшая.

Сообщение отредактировал Nemedis - Суббота, 09.02.2013, 02:52
 
Ольга-БерниДата: Суббота, 09.02.2013, 17:31 | Сообщение # 105
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 10389
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Аннушка)
рубца мало на среднею суку 40 кг. Хали трескает 700 самого что не на есть нечищеного и пахучего при весе 40 кг,. Но все индивидуально...

Я тоже не так давно давала по 900-1000 гр. рубца. и 300 гр сушки в порцию. Потом поняла, что на 600 рубца и 15- сушки собаки имеют ту же кондицию, только какают (пардон) меньше! :D Ну и надо учитывать активность собаки и условия, в которых она живет. Мои к зиме лысеют и толстеют потому что у батареи тепло и лениво... :D
8(921)9830740 или 8(981)1427772
 
LarisaДата: Суббота, 09.02.2013, 20:25 | Сообщение # 106
Группа: Удаленные





Цитата (Larisa)
Цитата (Lexstyle)
потому как сырое давать с варёной кашей не очень хорошо.

почему???


даю так всегда, в вареном виде только холодцы. И прекрасно все усваивается! unknown
 
ИринаЗДата: Суббота, 09.02.2013, 20:59 | Сообщение # 107
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11465
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Larisa)
честно говоря, вымя никогда не давала.
Оля, по весу в одно кормление сколько даете?

Лариса , я своих уже лет 5 вымем с рубцом кормлю, собаки отказались от калтыков , а губы и уши всегда неохотно ели. Даю вымя +рубец и иногда+ легкое, но все замороженое. Повесу даем 500-600гр. friends2
Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.
 
LarisaДата: Суббота, 09.02.2013, 21:03 | Сообщение # 108
Группа: Удаленные





Спасибо,Ир!
Тоже все замораживаю. Сразу делю на порции и в морозильник.
 
AlZuДата: Суббота, 09.02.2013, 21:06 | Сообщение # 109
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3316
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Nemedis, когда мой был на натуралке у нас каш не был вообще.
Утро: кефир 0,5 л и творог 400 г
Вечер: рубец (500 г) или мясо (обрезь, диафрагма, щёки, мясо пищевода, срез подъязычной и т.д.) 400 г + овощи (кабачок, перец) или фрукты (яблоки) 200 г (1 шт).
По ценам брали здесь http://www.faerhund.ru/meat.html , просто что бы был порядок цен.


 
nidenisevichДата: Суббота, 09.02.2013, 21:08 | Сообщение # 110
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2096
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
:'( Дала в вечернее кормление рубец, а мои девчонки нос воротят и есть не хотят... unknown
Раньше ели, а сейчас отказываются, что делать ? Полезно же blush
Нина

 
СтешкаДата: Суббота, 09.02.2013, 21:18 | Сообщение # 111
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Ольга-Берни)
долго недооценивала этот продукт. А недавно плотно ввела в рацион. Мне очень нравится!

"Вымя, кроме соединительной ткани, содержит жир, молоко и кровяную плазму.

Является полезным для восстановления всех процессов в организме животного. Ускоряет адаптацию собаки во время повышенных нагрузок. Особенно полезно во время подготовки к выставкам или беременности у собак. Является богатым источником витаминов.

Химический состав продукта «вымя говяжье»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 172.5 ккал
Вода: 72.6 г
Белки: 12.3 г
Жиры: 13.7 г
Зола: 0.8 г
Витамин B1: 0.05 мг
Витамин B2: 0.7 мг
Витамин PP: 5.0 мг
Железо: 3.3 мг
Калий: 325.0 мг
Кальций: 49.0 мг
Магний: 11.0 мг
Натрий: 65.0 мг
Фосфор: 141.0 мг
Йод: 7.0 мкг"


Ольга-Берни, good2 friends2

А я хочу заступится за шеи куринные. Даю собакам со щенячьего возраста, месяцев с двух начинаю, а к трем месяцам добавляю лапы куринные. Даю только СЫРЫМИ и целиком, ну ни разу проблем не было за 12 лет. Зато никаких хондропротекторов не даю. И никто не может пожаловатся на размет или слабую пясть.

Цитата (Larisa)
Ольга-Берни, честно говоря, вымя никогда не давала.
Оля, по весу в одно кормление сколько даете?


Larisa, я не Оля, но можно влезу с советом blush ? Я даю в мясном ассорти не более 100 гр. за кормление, ну и рубец+сердце+ почки...
"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
СтешкаДата: Суббота, 09.02.2013, 21:20 | Сообщение # 112
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2247
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (nidenisevich)
Дала в вечернее кормление рубец, а мои девчонки нос воротят и есть не хотят...
Раньше ели, а сейчас отказываются, что делать ? Полезно же


nidenisevich, поменяйте поставщика. Мои собаки если не едят мясо, значит что то с мясом не так, может быть корова была больная.
"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"
 
LarisaДата: Суббота, 09.02.2013, 21:20 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные





Цитата (Стешка)
но можно влезу с советом

можно!!! friends2 friends2 friends2
Я лапы и шеи тоже даю,едят с удовольствием!
А вот вымя никогда не давала.. unknown
 
nidenisevichДата: Суббота, 09.02.2013, 21:50 | Сообщение # 114
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2096
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Стешка, Ирина Алексеевна, спасибо за совет! friends2
Нина

 
LynyashaДата: Суббота, 09.02.2013, 22:42 | Сообщение # 115
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3507
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Цитата (nidenisevich)
Дала в вечернее кормление рубец, а мои девчонки нос воротят и есть не хотят... Раньше ели, а сейчас отказываются, что делать ? Полезно же

Нина, если давала сырым - отвари! :) У меня Поставщик мяса и субпродуктов всегда один и тот же - ОАО "Слуцкий мясокомбинат" - предприятие некогда союзного значения - 85 % продукции производили на Москву. :)
Бывает, пласт рубца разрежем, заморозим разовыми дозами; затем при кормлении одну - проглотят, а от второй делают вид, что впервые видят такую невкуснятину... B) Так я сразу же в кастрюлю, на огонь, лучка туда, моркошки - трескают с удовольствием... wink
Кстати, также и с калтыком... blush
Tyomafon@mail.ru

Сообщение отредактировал Lynyasha - Суббота, 09.02.2013, 22:46
 
TanyaДата: Суббота, 09.02.2013, 23:25 | Сообщение # 116
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
я тоже кормлю натуралкой и рубец даю довольно часто
и вот какую информацию нашла на сайте бурбулейРУБЕЦ
Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано.

Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором, съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос, постепенно перевариваются, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку.

Внутренняя поверхность рубца – ворсистая. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до светло-кремового или даже серо-зеленоватого. Может быть играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь.

Во многих национальных культурах принято считать очищенный рубец деликатесным продуктом. В Польше из него делают фляки – рубец тушеный в сметане с капустой. В русских деревнях больше принято жарить отваренный рубец с репчатым луком.

Самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании, только что убитого копытного животного, первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым!

Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли "Линэйр", покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего.

Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, должны быть сказаны именно про рубец.

Рубец имеет колоссальное природное преимущество перед прочими другими кормами животного происхождения.

В последнее время некоторые кошачьи питомники тоже склоняются к использованию черного рубца в качестве корма для элитных кошек. Их владельцы утверждают, что выставочные кошки становятся еще более пушистыми, с более плотным и густым подшерстком, более насыщенным и ярким окрасом и даже выглядят более мускулистыми, чем раньше. Единственное, что надо помнить при использовании рубца в качестве корма для кошек – это о более тщательном его обезжиривании.

Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору!

Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым!

Вареный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо!
 
Ludik77Дата: Суббота, 09.02.2013, 23:31 | Сообщение # 117
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 2426
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Вставлю свои " пять копеек"

1. Рубец можно давать не чаще, чем 1-2 раза в неделю!!!
2. Из каши - гречка. Иногда (раз в 10-12 дней рис - исполняет практически роль балласта). Можно иногда макароны.
3. Мясо для кобеля 600-700 гр. в ДЕНЬ
4. Любое мясо лучше варить!!!! Вы ничего не потеряете в нем из витаминов, минералов и т.д. Т.к. в мясе, которое продается в магазинах, ничего этого НЕт (доли процентов). Такое мясо представляет из себя чистый белок! А вот витамины, минералы и т.д. содержатся в крови, которую при убое спускают! Если только это не Ваша собственно убиенная корова.
5. Если ест - творог с кефиром: 250гр (не более 5% жирности)+ 250-500 кефира.
6. Тушеные овощи
7. Яйца. Лучше всмятку. Сырые - не более двух в неделю (сырой белок разрушает витамин группы В).
8. Сырыми - морковка, яблоко и другие фрукты понемногу, что ест
9 Витамины курсами
10. Минералы курсами, если есть нужда.
Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1
 
TanyaДата: Воскресенье, 10.02.2013, 00:16 | Сообщение # 118
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Ludik77)
. Рубец можно давать не чаще, чем 1-2 раза в неделю!!!

а я нашла в инете
Кормление собак рубцом

В книгах встречается рекомендация кормить сырым рубцом, начиная с двух месяцев. Не будет ли опасен этот корм для щенков моложе этого возраста? Просто авторы книг не пробовали кормить сырым рубцом более молодых щенков. Что касается владельцев этой службы доставки, то они имеют свой собственный довольно успешный на выставках питомник колли «ОЛДЕРКЛАН», все щенки в котором выращиваются по этой методике. Особо нужно отметить, что подавляющее большинство щенков инбредные в достаточно высокой степени, что повышает трудности их выращивания. Однако, если у вас плохо выращенный щенок, больной или заглистованный, пожалуйста, воздержитесь от экспериментов с этим ферментативно богатым кормом. Недавно был случай алиментарного (пищевого) энтерита у щенка, выращенного на кашах и слишком резко переведенного на грубый рубец. Так что больного щенка сначала сделайте здоровым.

А как себя чувствуют взрослые собаки, постоянно питающиеся рубцом?

У собак питомника «ОЛДЕРКЛАН» прекрасный костяк, шерсть, да и здоровье у них в порядке. Они часто выигрывают выставки. Все собаки блещут здоровьем, никогда не облысевают, не страдают аллергиями, у них не случается расстройств пищеварительного тракта, у всех прекрасный аппетит и энергия. А в прошлом году в питомнике был получен здоровый качественный помет от собственного 13-летнего кобеля-чемпиона, что считается почти рекордом долголетия! Надо ли добавлять что-нибудь к этому рациону? Если собака, утром наевшаяся рубца, вечером сильно хочет есть, дайте ей остатки еды от семейного стола. Или наоборот, утреннюю кашу поделите на всех членов семьи, а вечером она съест мясную порцию. Если вы потушили овощи, она и от них не откажется. Можно комбинировать все со всем, даже сухой корм, хорошо размоченный в воде, время от времени не повредит. А если она на новом рационе будет недоедать? Недокорм тоже обычно виден почти сразу: если вы переведя пса на рубец, увидите, что он худеет, добавляйте еще одно кормление кашей с мясом и овощами. Каши нужно будет не так много, как раньше, большой кастрюли, которой раньше хватало на раз, теперь будет достаточно на два или три кормления.

Надо ли добавлять витамины и микроэлементы?

Надо разнообразить рацион, безусловно. Витамины и минеральные добавки в количестве, указанном производителем, однозначно вреда не принесут. Давайте качественные премиксы курсами время от времени, регулярно показывайте собаку опытным кинологам – не обязательно вести собаку для этого в клуб, кинологи обычно и сами держат собак и гуляют вместе со всеми на общих выгулах и площадках: они, как правило, могут подсказать, когда пора начинать следующий курс и вряд ли попросят денег за эту консультацию
 
BlackBaggiДата: Воскресенье, 10.02.2013, 14:16 | Сообщение # 119
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5684
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (AlZu)
http://www.faerhund.ru/meat.html

кто нибудь берет мясопродукты в этом магазине? как качество?


 
tatctarДата: Воскресенье, 10.02.2013, 17:41 | Сообщение # 120
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 12486
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (BlackBaggi)
кто нибудь берет мясопродукты в этом магазине? как качество?


Я беру, довольна!
 
МаринаДата: Воскресенье, 10.02.2013, 19:25 | Сообщение # 121
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6030
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Ludik77)
1. Рубец можно давать не чаще, чем 1-2 раза в неделю!!!


об этом говорят многие вет врачи - обоснование- много ферментов, своя поджелудочная начинает "лениться", в результате заболевание поджелудочной железы!

Я попыталась найти аргументированное объяснение в интернете - ничего кроме пользы! unknown на всякий случай, даю рубец 2 раза в неделю, не чаще! и то в ассорти с мясом!
http://zennenhund.jimdo.com/
 
TanyaДата: Воскресенье, 10.02.2013, 19:43 | Сообщение # 122
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 414
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (BlackBaggi)
кто нибудь берет мясопродукты в этом магазине? как качество?

беру уже 2 года. Качество хорошее. Ни разу не было испорченных продуктов.
 
mariaSДата: Понедельник, 11.03.2013, 20:22 | Сообщение # 123
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 284
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь дает куриные спинки? Ими можно кормить? Надо ли варить? А то у меня пакет лежит, а что делать с ними не знаю unknown
 
ЯгодкаДата: Вторник, 12.03.2013, 19:09 | Сообщение # 124
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2232
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (mariaS)
кто-нибудь дает куриные спинки?


я даю как лакомство. Когда сами едим жареную курочку- спинки собачке. Или из бульона. без проблем.
А вот от вымени и прочих требухов был понос и я решила не экспериментировать. Покупаю говяжьи голенки. дороговато, но зато это настоящее мясо.


у счастья четыре лапы и влажный нос...

Любимые МММ
 
БригитаДата: Вторник, 12.03.2013, 19:46 | Сообщение # 125
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8119
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата (Larisa)
Я лапы и шеи тоже даю,едят с удовольствием!

А я раньше давала.....Но мне погрозили пальчиком - кости горлышка, как звездочка и царапает пищевод. Отказалась теперь от них. Но лопали в удовольствие. А ещё головы куриные( вет сказал, что хорошие хондрики) , давала и щенкам, так они готовы были драться за них.


+375 29 611 08 12 Жанна
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » О натуральном кормлении и всех его тонкостях. (делимся опытом)
Поиск: