[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Все о выставках » Друзья,подведем итоги....
Друзья,подведем итоги....
СабинаДата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:04 | Сообщение # 26
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Дело не в баллах (их всегда можно пересмотреть). Хотелось просто подвести итоги выставочных (хотя бы 2 -х)лет. Вспомнить о собаках и хозяевах,которые вложили много труда,сил и любви во все эти мероприятия. Это же хобби :D
Самый быстрый путь к славе-делать ради совести то,что мы делаем для славы..
__________________________________________
Всякая слава опасна: добрая возбуждает зависть, дурная -стыд..
 
Teddy_Bear_SharmelДата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:08 | Сообщение # 27
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4029
Замечания: 20%
Статус: Нет на сайте
Цитата Сабина ()
Захотели что то сделать- тут же получили по рукам.

Да нет же, Людок..нет...просто это очень сложно...сложно...не ворчи...
НКП пыталось это сделать...Степан пытался это сделать...
По каждой позиции должно быть всенародное обсуждение... :)
123456
 
СабинаДата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:12 | Сообщение # 28
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Я только за
Цитата Teddy_Bear_Sharmel ()
всенародное обсуждение...
В чем проблема? Может надо собраться? friends2
Самый быстрый путь к славе-делать ради совести то,что мы делаем для славы..
__________________________________________
Всякая слава опасна: добрая возбуждает зависть, дурная -стыд..
 
prikolist2005Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:27 | Сообщение # 29
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11342
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
На первой странице есть пояснения (про РР и т.д) :)

PP, CQ 5
JCAC, CAC, VCAC 5
CACIB 10
R.CACIB 9
Winner 10
Победитель класса CW 5
2. лучший кобель/сука 7
3.лучший кобель/сука 6
4.лучший кобель/сука 5
5.лучший кобель/сука 4
BOB 10
BOO 9
Бэби, щенки, юниоры, ветераны (turpmāk-BIG) I 15
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIG II 14
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIG III 13
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIG IV 12
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIG V 11
Бэби, щенки, юниоры, ветераны Best in Show (turpmāk-BIS) I 20
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIS II 19
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIS III 18
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIS IV 17
Бэби, щенки, юниоры, ветераны BIS V 16
Best in Group (turpmāk-BIG) I 20
BIG II 19
BIG III 18
BIG IV 17
BIG V 16
Best in Show (turpmāk-BIS) I 25
BIS II 24
BIS III 23
BIS IV 22
BIS V 21
jebkuras valsts Čempions, Jaunais Čempions, Veterānu Čempions* 20
Interčempions* 40
другой страны Winner, Baltic Winner, другой страны Club Winner 10
Euro Winner, Euro Junior Winner, Euro Veteran Winner 20
World Winner, World Junior Winner, World Veteran Winner 30

За монопородную выставку, очки удваиваются. Очки за Интерчемпиона и чемпиона прибавляются, если титул получен и оформлен в текущем году. :)




Сообщение отредактировал prikolist2005 - Понедельник, 22.12.2014, 10:39
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:42 | Сообщение # 30
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
prikolist2005,

Спасибо большое за подробную информацию.
Я так понял, членов вашего клуба эта система устраивает. Молодцы friends2
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
СабинаДата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:43 | Сообщение # 31
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
И еще хочу сказать ,что:
Рейтинг собак позволит:
• наглядно показать достижения своих питомцев.
• посмотреть на то, чего смогли достичь другие собаки.
• понять, чьи исключительные данные можно использовать в собственной племенной работе.


Ну вот выставка собак прошла. Ваша собака получила диплом, красивый кубок и громкий титул. И что дальше? Красивая розеточка вешается на стенку, кубок ставится на полку, документы складируются до момента отправки их в РКФ и все… Кто узнает о вашей победе? Можно сообщить о достижении родственникам, они сочувственно покивают, спросят о количестве потраченных денег и ровным счетом ничего не поймут.

Гораздо приятнее рассказывать о выставке знакомым собаковладельцам. Они примут новость с большим интересом, начнут расспрашивать о том, как прошло событие, насколько компетентным был эксперт в вашей породе, как вела себя собака в ринге. Жаль, только, что таких знакомых у нас не так много.

«Рейтинг» предоставит вам возможность объявить о своих достижениях неограниченно большому количеству заинтересованных лиц. Здесь не станут спрашивать о цене участия в выставке или ворчать, что «судьи куплены», ведь посетители сайта сами причастны к породному разведению, они прекрасно понимают, что значит тот или иной титул и сколько сил затрачивает грумер, хендлер и владелец для получения долгожданного диплома.


Оценки, полученные на выставках разного ранга – это не просто громкие звания.
В первую очередь, они показывают, годна ли собака к разведению, и каково ее положение среди других представителей породы. Все следят за своими титулованными собаками и активно используют их в племенной работе.

Но от внимания ускользают хорошие породные собаки, без звездных побед и исключительных качеств. А ведь такие животные имеют полное право оставить потомство, им тоже нужно подобрать достойную пару для вязки. Но как это сделать?
Рейтинг собак позволит увидеть достижения других представителей нашей породы и выбрать подходящего партнера. Информация о владельце, содержащаяся в описании каждой собаки, поможет быстро связаться с хозяином интересной вам собаки и обо всем договориться.

Рейтинг собак – это не только и не столько соревнование в том «кто круче» - это возможность сообщить о своих маленьких или больших победах таким же собаковладельцам. А еще это таблица, рассказывающая всем заинтересованным лицам о составе и состоянии дел в породе. Чем большее количество владельцев собак разместит здесь свою информацию, тем более полную картину породного разведения в стране можно будет составить.
Самый быстрый путь к славе-делать ради совести то,что мы делаем для славы..
__________________________________________
Всякая слава опасна: добрая возбуждает зависть, дурная -стыд..
 
Jara2209Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:44 | Сообщение # 32
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Сабина ()
Цитата Teddy_Bear_Sharmel ()
всенародное обсуждение...
В чем проблема? Может надо собраться?


Конечно, надо собраться. Только так и решаются такие вопросы.
Главных выставочных бойцов вы знаете, их и зовите на сбор, на чай, пироги или виски )
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
stewДата: Понедельник, 22.12.2014, 15:28 | Сообщение # 33
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Люда, спасибо за поднятую тобой тему и приглашение в ней поучаствовать. Прислать результаты выставок моих собак - не проблема. Проблема в самом рейтинге, то есть в том насколько адекватно он будет отражать реальное положение дел.

Года два-три-четыре назад я уже ломал голову над "собачьим рейтингом" и даже написал "шибкоумную статью" на эту тему. Проверил все свои компьюторы - статья куда-то потерялась, поэтому повторю все мною тогда понятое, вкратце и, возможно, не вполне связно...

Итак, первое и главное. Любое рейтингование собак, нужно делать либо правильно - либо никак, поскольку затрагивает такую деликатную тему, как качество собак. И хотя для многих из нас "своя собака - лучше всех", но рейтинг жесток и неумолим, он расставляет всех собак по качеству от наилучшего - к наихудшему. Так вот если эта расстановка, сделана некачественно - обид и скандалов не оберешься. Поэтому и говорю: либо правильно - либо никак...

Теперь поговорим о том, что такое правильно, то есть о том что есть "на самом деле". К сожалению, о том какая собака "на самом деле" самая лучшая - знает только Господь Бог, но с нами он на эту тем тему делиться не намерен. Поэтому о том, что такое хорошо, а что такое плохо нам придется договариваться самим, не рассчитывая на помощь свыше. Наверное, ты согласишься, что ни один эксперт-кинолог, как бы он умудрен и опытен не был не может претендовать на роль Высшего авторитета. Один эксперт - это всегда субъективность, то есть предпочтение тому или иному типу, питомниковая слепота, партийная ангажированность и проч и проч. Поэтому его мнение всегда только мнение и поэтому - спорно. Ну вот тут Наташа Грачева, вспомнила ЗР Сенатора. И мы помним, что два года назад, какой-то Херкин оценил Сенатора на "очхор" (Евразия-2012). Бред? Конечно, потому что 20 других экспертов-кинологов этого же пса оценивали самыми высокими оценками. Следовательно, судить о том насколько та или иная собака "на самом деле хороша", то есть, каков ее рейтинг, можно только на базе мнения максимально большого количества оценок экспертов.

Иначе говоря, рейтинг - это количественное выражение качественное оценки экспертного сообщества. Вот и все. Дело за малым - найти метод подсчета оценки экспертного сообщества. К сожалению, то что ты предлагаешь - это весьма условный и приблизительный метод оценки экспертов.

Вот, прикинь. Один и тот же эксперт оценивает одних и тех же пятерых собак два раза а) на всепородной саске ранга КЧФ б) на цацибе ранга Чемпионат мира. И в первом случае он - в соответствии с твоим методом расчета - дает победителю 5 баллов, а во втором - 30 баллов. То есть, содержательно одно и тоже событие - оценено двумя разными оценками, хотя мы-то с тобой знаем точно, что килограмм колбасы должен одинаково весить, что в Париже, что в Урюпинске. ))) ... Можно смоделировать еще массу абсурдных парадоксов, исходя из предложенного метода, однозначно доказывающих его непригодность. Но суть не в примерах, а в принципе: ранги выставок не имеют никакого значения, для оценки качества собаки. Качество собаки определяется прежде всего а) количеством и б) качеством собак, которых она победила, а не тем на какого ранга выставке она это сделала. Так вот, что бы рассчитать рейтинг собаки, нужно прежде всего знать сколько и каких собак она победила. За год. ))) Но это - не сделаешь в одиночку.

По большому счету, не надо ничего изобретать. Есть метод расчета рейтинга шахматистов, боксеров, теннисистов построенный на базе коэффициента Эло. Для любителей математических задачек - идите по ссылке, там все понятно ))) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E9%F2%E8%ED%E3_%DD%EB%EE

И еще. Расчет рейтинга, должен быть построен как машина, которая работает не зависимо от желания-не желания какого-то одного (или группы) участника выставочного процесса. Это должна быть команда, которая работает как единая система по сбору, хранению и переработке информации с выставок. Такая команда есть у любителей бокса. У них есть сайт, на котором рассчитан рейтинг каждого профессионального боксера, хоть однажды вышедшего на профессиональный ринг, за последние 50-60 лет))... Этот рейтинг так же рассчитывается по формуле Эло. Потрясающей информативности сайт. В нем не только рейтинг, но и - паспорт (вес, возраст, рост) и история боев каждого спортсмена. Кому интересно - велком сюда. http://boxrec.com/ Несколько менее информативен, но не менее профессионален и сайт с расчетом рейтинга шахматистов .... здесь http://www.2700chess.com/

Так вот. Повторяю уже сказанное: рейтинговать собак нужно либо очень качественно - либо никак... Сайт боксеров - это эталон профессионального отношения к делу. У кого-то из присутствующих есть желание ТАК заниматься вычислением рейтинга выставочных собак? Два-три года назад у меня не было ответа на этот вопрос и я тогда закрыл для себя эту тему ...

Сообщение отредактировал stew - Понедельник, 22.12.2014, 15:37
 
stewДата: Понедельник, 22.12.2014, 15:34 | Сообщение # 34
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата prikolist2005 ()
Best in Show (turpmāk-BIS) I 25


Не понимаю совсем. Берн, допустим, выиграл на BIS в сравнении с карликовым пинчером, бордосским догом и русской той-терьером ... а в вашем рейтинге он получает баллы, дающие ему преимущество аж в 25 баллов, перед другими бернами. Но ведь это абсурд! )))
 
prikolist2005Дата: Понедельник, 22.12.2014, 19:56 | Сообщение # 35
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11342
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата stew ()
Не понимаю совсем. Берн, допустим, выиграл на BIS в сравнении с карликовым пинчером, бордосским догом и русской той-терьером ... а в вашем рейтинге он получает баллы, дающие ему преимущество аж в 25 баллов, перед другими бернами. Но ведь это абсурд


В чём абсурд?
В том, что вначале стал ЛПП, потом группу выиграл, а потом БиС, и получил за это дополнительно 25 баллов?


 
Jara2209Дата: Понедельник, 22.12.2014, 21:59 | Сообщение # 36
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
stew,

Расчет рейтинга по принципу Эло не так уж и прост. И это с учетом того, что в приведенных видах спорта соревнование происходит один на один.

В нашем случае все еще сложнее. В ринге сразу много собак с различным рейтингом.
Сбор и обработка информации реально требует слаженной и четкой работы команды. У нас пока такой нет.

Степан, ты же понимаешь, что, скорее всего, никто не сможет среди форумчан самостоятельно сделать такую программу рейтингования под наши условия, только лишь посмотрев сайты по твоим ссылкам. У меня нет таких математических знаний и способностей.
Если ты можешь это сделать, то давай сделай для всех конечный продукт.

Более того, я не знаю ни одного собачьего клуба, пользующегося рейтингом, основанном на принципе Эло.

Не исключаю, что любой из существующих "собачьих" рейтингов не совершенен и не застрахован от абсурдных ситуаций.

Получается, что "собачий" рейтинг это рейтинг, основанный на согласии участников рейтинга с правилами данного рейтинга.

В одном клубе, в одной стране выше ценят одни выставки, а в другой другие. Почему? Потому что, они ТАК договорились.

Люда, как я понял, предлагает нам всем создать именно такой рейтинг. В принципе, подобный рейтингу наших друзей из Латвии.
Если никто не сможет в доступной подавляющему большинству форме представить рейтинг по системе Эло, то единственно возможным, на мой взгляд, может быть рейтинг, основанный на баллах, принятых участниками. Я, лично, готов принять и такой рейтинг.
Что нужно? Нужно создать список всех возможных выставок на предстоящий год. По опыту прошлых лет, обсудить и присвоить каждой выставке степень важности.
Можно, как вариант, составить список экспертов, мнение которых, по мнению нашего сообщества, более весомо, и тоже присвоить им более высокую степень значимости по сравнению со всеми остальными судьями.
Можно учитывать количество собак нашей породы на каждой выставке. (Мы уже и привыкаем потихоньку в своих отчетах о выставках писать – Отлично 1/15). Как это сделать? Можно подумать о повышающем коэффициенте в зависимости от количества собак. И тогда САС в Финляндии, возможно, будет «дороже» CACIBа в Петербурге.
Отработав по этому рейтингу какой то период времени, можно будет усложнить рейтинг, например, выделить «элиту» и в случае победы в ринге, где был представитель «элиты» вводить новый повышающий коэффициент.
Хотя, в любом случае, полной математической, «автоматической», «независимой» картины не будет. Но, может, будет близкая?
А вообще, всем нравится простота. Чем проще и понятнее затея, тем легче вовлечь в нее людей.

Люда, вспомнить добрым словом заслуженных наших собак – всеобщих любимцев, никогда не поздно и ни что этому не мешает. И рейтинг не нужен. Просто напиши тут о них и их заводчиках и владельцах от имени НКП, от себя, наконец. Уверен, многие, присоединятся. Их же не так много. Вряд ли, в результате рейтинга мы откроем новые имена. Простите, если я кого обидел.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Понедельник, 22.12.2014, 22:19 | Сообщение # 37
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Быстро просмотрел выставочные успехи своих бернов за два года.

Отбросил всю "мелочь". В итоге, осталась одна "победа" CACIB и BOB на выставке в Финляндии в ноябре этого года, где по каталогу было 104 собаки. Среди них были и сильные конкуренты ))

594 Qiannah van de Weyenberg
05.07.2009 (Mollelyckans Mojo - Mette)
Breeder Bea Vanden Driessche (Netherland)
Owners Sergey Morozov and Victoria Morozova (St.Petersburg, Russia)
Handler Olga Zilotina (St.Petersburg, Russia)
Excellent 1/104 CAC, CACIB, BOB

http://www.terravirtus.ru/images/show_11_01.jpg
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
stewДата: Вторник, 23.12.2014, 09:48 | Сообщение # 38
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Jara2209 ()
Расчет рейтинга по принципу Эло не так уж и прост. И это с учетом того, что в приведенных видах спорта соревнование происходит один на один.


Я тоже по началу об это споткнулся: ринг боксеров, где "один на один" и собачий ринг, где сразу ого-го сколько, - кажутся несовместимы. Но это - кажимость. Собаки, они ж тоже - каждая сама за себя и каждая против всех. Поэтому собачий ринг легко расписывается как серия единоборств (противостояний). Допустим - 5 собак в ринге. Из них, по итогам - 3 в расстановке и два "очхора". Первый пес (а)- победил каждого из четырех других, второй (б)- проиграл первому и выиграл оставшихся трех, третий (в)- проиграл двум впередистоящим и выиграл двух очхоров, а два (г, д) аутсайдера - проиграли всем, не выиграли никого, но получили по одной ничьей - поскольку оба "очхора" без места. Теперь, если б этот результат ринга записать футбольной турнирной таблицей, где победитель - 1 очко, ничья - 0,5 очков, а проиграш - о, то эти результаты пяти собак выглядили бы так: а - 4; б-3; в-2; г-0,5; д-0,5 Это - в футболе называется "народный рейтинг". Самый простой расчет.... без всякой формулы Эло.
Его недостаток в том, что он не учитывает силы соперников, в то время как принцип Эло предполагает, что каждая победа имеет собственную цену и не может быть измерена одной оценкой. Иначе говоря, победа Сенатора над Джекпотом стоит дороже, чем победа Джек Пота, например, над Идальго ))). И это учитывается при расчете рейтинга.

..... следует
 
SvetlaДата: Вторник, 23.12.2014, 16:17 | Сообщение # 39
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Тут требуется несколько этапов.
1. Разработка системы ранжирования и принятие ее. Это можно на форуме обсудить.
2. Человек , который будет этим заниматься и проверять все предоставленные данные.
Прошел, напрмер, САСИБ в Амстердаме. Получается, что надо прислать не только данные своих собак и общий лист оценок по всем участникам. Ответственное лицо должен все проверить ( что уже не просто) и занести в сводную таблицу.
При этом у нас нет НКП , которое будет этим заниматься.
Тогда кто? Труд то не малый. Требует и времени и ответственности.
 
СабинаДата: Вторник, 23.12.2014, 18:11 | Сообщение # 40
Рейтинг 150-250
Группа: Проверенный
Сообщений: 188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Со словом "РЕЙТИНГ" понятно,что все не так просто. Но сводную таблицу о выставках ранга CACIB, CAC и моно за прошедшие в 2013 и 2014 год очень хотелось бы сделать. И здесь у меня вопрос : где ее размещать? какую информацию еще хотелось бы видеть?
Самый быстрый путь к славе-делать ради совести то,что мы делаем для славы..
__________________________________________
Всякая слава опасна: добрая возбуждает зависть, дурная -стыд..
 
stewДата: Вторник, 23.12.2014, 20:50 | Сообщение # 41
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Jara2209 ()
Степан, ты же понимаешь, что, скорее всего, никто не сможет среди форумчан самостоятельно сделать такую программу рейтингования под наши условия, только лишь посмотрев сайты по твоим ссылкам. У меня нет таких математических знаний и способностей. Если ты можешь это сделать, то давай сделай для всех конечный продукт.


Разработать сайт с нужной математикой очень несложно и я, опять же 2-3 года назад, уже связывался с программистами на сей счет. Но расчет рейтинга - это лишь малая часть дела. Самое сложное - сбор полной и достоверной информации. И именно с организации корреспондентской сети по всей Европе стоит начинать дело... Все остальное - дело техники. Восстанавливать задним числом историю - дело неблагодарное и малоинтересное. Но вот скоро 2015 год. И уже в январе можно было бы запустить единый для всей Европы сайт, где без всякого пока рейтинга Эло, будут публиковаться результаты выставок. Как создать такую информационную сеть? Разумеется через наших общих знакомых: во Франции - Жоэль Барде, в Норвегии - Элин Нормансен, в Венгрии - Анико Иштване, в Финке - Сату... в Италии - Сильвана Фогель-Тодески... Продолжай список )))...

Первые выставки 2015 начинаются в Швеции - Гетеборг 3-4 января. Кто нам передаст оттуда результаты ? Сайт - пусть даже и самый черный - к тому времени сделать не проблема....

Цитата Jara2209 ()
Люда, как я понял, предлагает нам всем создать именно такой рейтинг. В принципе, подобный рейтингу наших друзей из Латвии. Если никто не сможет в доступной подавляющему большинству форме представить рейтинг по системе Эло, то единственно возможным, на мой взгляд, может быть рейтинг, основанный на баллах, принятых участниками. Я, лично, готов принять и такой рейтинг.


Именно вот в таком твоем подходе, наше с тобой фундаментальное противоречие.... ну, не будем углублять.

Сообщение отредактировал stew - Вторник, 23.12.2014, 20:51
 
stewДата: Вторник, 23.12.2014, 21:13 | Сообщение # 42
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Jara2209 ()
Что нужно? Нужно создать список всех возможных выставок на предстоящий год.


Полработы уже сделано. Качай отсюда http://www.fci.be/en/schedules/ К этому списку я б еще добавил монопородные выставки расписание собрать у европейских НКП - не проблема.

Цитата Jara2209 ()
По опыту прошлых лет, обсудить и присвоить каждой выставке степень важности.


Ни в коем случае ! Ряд выставок нужно просто отсечь и не принимать в расчет, а все оставшиеся выставки признать равными и никакие ранги выставок в расчет не принимать. Вот что я здесь имею ввиду. Так называемые саски (и в России, и в Европе) - малопосещаемы и неинформативны. Эти выставки посещаются молодыми собаками, чтобы закрыть стартовые нормативы (чемпион страны и проч). Собаки чемпионского класса на эти выставки практически не ходят. Более того этих выставок по России - ну.... штук 5-10 каждые выходные, если не больше. Собрать с них информацию и обработать ее практически не возможно. Поэтому - отсекаем и к расчету принимаем только выставки ранга САСIB и монки. А вот результаты этих выставок - равны и никакими повышающими-понижающими коэффициентами не корректируются. Что выставка в Стокгольме, что в Урюпинске - никакой разницы в оценке результатов ...
 
АннушкаДата: Вторник, 23.12.2014, 21:35 | Сообщение # 43
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8175
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата stew ()
Что выставка в Стокгольме, что в Урюпинске - никакой разницы в оценке результатов ...


подожди. В Урюпинске - 20 собак, в Хельсинки - 200 собак. По-моему, разница есть.

Сообщение отредактировал Аннушка - Вторник, 23.12.2014, 21:36
 
stewДата: Вторник, 23.12.2014, 21:40 | Сообщение # 44
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1718
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Аннушка ()
В Урюпинске - 20 собак, в Хельсинки - 200 собак. По-моему, разница есть.


Никакой разницы: одна побежденная собака - одно заработанное очко. Победа в Урюпинске равна победе в Хельсинки. И никаких ранговых коэффициентов. Принцип неизменен. Даже если будет и наоборот: в Урюпинске - 200 собак, в Хельсинки - 20 собак.

Разница в итоговом результате - это не разные принципы подсчета. Ага?

Сообщение отредактировал stew - Вторник, 23.12.2014, 21:41
 
SvetlaДата: Вторник, 23.12.2014, 22:56 | Сообщение # 45
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата stew ()
А вот результаты этих выставок - равны и никакими повышающими-понижающими коэффициентами не корректируются. Что выставка в Стокгольме, что в Урюпинске - никакой разницы в оценке результатов ...

Погодь. Разница в уровне между сасибом в ростове на дону ,где 5 собак и чемпионатом Мира в Милане, где 50 в классе как будет считаться?
Тут вопрос и количества и качества собак
 
Jara2209Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:10 | Сообщение # 46
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Svetla ()
Погодь. Разница в уровне между сасибом в ростове на дону ,где 5 собак и чемпионатом Мира в Милане, где 50 в классе как будет считаться?
Тут вопрос и количества и качества собак


Если я правильно понял Степана, то разница должна заключаться в том КАКИХ ИМЕННО собак обошел победитель, а не ГДЕ ИМЕННО. Так?
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:14 | Сообщение # 47
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата stew ()
Первые выставки 2015 начинаются в Швеции - Гетеборг 3-4 января. Кто нам передаст оттуда результаты ? Сайт - пусть даже и самый черный - к тому времени сделать не проблема....


Постараюсь добыть и каталог и результаты. Есть у меня знакомые шведы))
Можешь начинать делать сайт. Идея интересная. Никто в Европе этого еще не делал. Если "математика" и "заполнение данных" будет простым и понятным, то не исключено, что сайт станет популярным.


Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:21 | Сообщение # 48
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата stew ()
Так называемые саски (и в России, и в Европе) - малопосещаемы и неинформативны. Эти выставки посещаются молодыми собаками, чтобы закрыть стартовые нормативы (чемпион страны и проч). Собаки чемпионского класса на эти выставки практически не ходят. Более того этих выставок по России - ну.... штук 5-10 каждые выходные, если не больше. Собрать с них информацию и обработать ее практически не возможно. Поэтому - отсекаем и к расчету принимаем только выставки ранга САСIB и монки. А вот результаты этих выставок - равны и никакими повышающими-понижающими коэффициентами не корректируются. Что выставка в Стокгольме, что в Урюпинске - никакой разницы в оценке результатов ...


По России я с твоим налюдением-утвержением полностью согласен.
А вот про всю Европу не готов так сходу с тобой согласиться. В сентябре этого года был в Финляндии в Порво на САСЕ и там было более 60 бернов, включая известных и даже инер чемпионов. Зачем они ходят на эти выставки? Не поверишь - борются за баллы местного рейтинга...

Но. Я с тобой согласен, что для простоты, для начала, надо эти выставки отсечь.

А по поводу разницы Урюпинска и Стокгольма тоже с тобой согласен. Вся разница не в названии городов и виннеров, а в качественном составе участников. Если на цациб в Урюпинск приедут все 20 лучших собак Европы последних лет, то это будет такой Уррюпинск, Дай Бог Всем Такой ))) и если в Стокгольме среди 100 собак не будет ни одной, победившей где либо, то и не Да Бог Никому Такой ))
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:23 | Сообщение # 49
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Svetla ()
Погодь. Разница в уровне между сасибом в ростове на дону ,где 5 собак и чемпионатом Мира в Милане, где 50 в классе как будет считаться?
Тут вопрос и количества и качества собак


Про количество тут -

Цитата stew ()
Никакой разницы: одна побежденная собака - одно заработанное очко.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
Jara2209Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:27 | Сообщение # 50
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5116
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Сабина ()
Со словом "РЕЙТИНГ" понятно,что все не так просто. Но сводную таблицу о выставках ранга CACIB, CAC и моно за прошедшие в 2013 и 2014 год очень хотелось бы сделать. И здесь у меня вопрос : где ее размещать? какую информацию еще хотелось бы видеть?


Давай тут. Раз тут начали, тут и поставим.

Ты для начала составь сама список всех этих выставок за эти годы. Выложи тут. Кого знаешь сама, что выиграл на этих выставках - сразу внеси в таблицу. Недостающие имена попросим тут внести тех, кто помнит и знает. Я думаю, быстро заполним.
Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Все о выставках » Друзья,подведем итоги....
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: