[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » Помогите определиться (Золотистый ретривер или бернский зенненхунд?)
Помогите определиться
SkyДата: Вторник, 23.06.2009, 19:40 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Всем привет! Подскажите, пожалуйста, кто по Вашему мнению лучше - зенненхунд или золотистый ретривер? Очень нравятся обе породы - добрые, не агрессивные, хорошо относятся к детям, преданные... Не могу никак определиться.. (((

Поделитесь советом, может кто держал и тех и других и знает их особенности, которые отличают в лучшую или худшую сторону данные породы... Мне интересны любые мнения.

Для меня в собаке главное доброта, верность, крепкое здоровье, преданность, и самое важное полное отсутствие агрессии и доминантности (я понимаю, что лучше всего это достигается после дрессуры у любой собаки, но все же одни породы склонны к этому больше, другие меньше).

 
КараидельДата: Вторник, 23.06.2009, 19:45 | Сообщение # 2
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1619
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Учитывая, что бернские зененнехунды здесь у всех (кроме тех, кто ещё ждёт своего щенка), ответ Вы получите совершенно однозначный. Будет ли он истинным лично для Вас - тайна покрытая мраком.
 
ляляДата: Вторник, 23.06.2009, 20:04 | Сообщение # 3
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2359
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сейчас подключатся ярославцы и подробно расскажут про обе породы wink


 
MelonyДата: Вторник, 23.06.2009, 20:18 | Сообщение # 4
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 5940
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Sky, о.....мы гуляем с 3-мя голденами!!!!! могу сказать одно, голдены безумно любят приносить палочки и всякое такое, и за чем-то бегать, это отличие основное...моя же, какие там ей палочки, она это стадо голденов пасет :D ну а в основном, обе породы любят детей, добрые, тут дело в выборе за вами... :)

Гроссы - это не только короткая шерсть... >> www.grossdog.ru
Питомник "Зенненхунд России" www.senrus.ru
 
BernДата: Вторник, 23.06.2009, 20:41 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Голден - это шило, а берн - мыло. Вот и вся разница.
 
ДинаДата: Вторник, 23.06.2009, 21:39 | Сообщение # 6
Рейтинг 800-1200
Группа: Проверенный
Сообщений: 1048
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Sky, а Вы кого хотите, мальчика или девочку?
 
SkyДата: Вторник, 23.06.2009, 22:55 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Дина)
Sky, а Вы кого хотите, мальчика или девочку?

Я еще не определилась окончательно, но мне советуют заводить девочку, они спокойнее, более послушные, ласковые...
А вообще, кто из щенулей больше понравится того и возьму, и неважно мальчик или девочка, по-моему у тех и у других есть свои плюсы и минусы...

А насчет выбора породы, да, они настолько похожи характером, что выбрать крайне сложно... Хотя вот я задумываюсь насчет содержания берна в квартите... Все же думаю, что ретриверам легче будет жить в квартирных условиях, нежели бернам, шерсть не такая густая, да и поменьше они...

Я кстати читала полностью тему на форуме насчет содержания бернов в квартире, мнения конечно разошлись, и вывод был такой, что все зависит от частоты и продуктивности выгулов собаки, умения дать ей любовь, ласку, если все это будет, то мол и в квартире ей неплохо будет. Но лично вот у меня есть небольшие сомнения по этому поводу... Берны такие большие собаки, с таким густым красивым мехом, да еще и генетически привыкшие жить на свежем воздухе, что запереть их в квартире как-то не естественно будет, странно они смотрятся в квартире.. Хотя конечно бывают и исключения.. Да и шерсть у тех, что живут в квартирных условиях отличается от тех, что живут на свежем воздухе, не такая густая, красивая... Вобщем, это лично мое мнение, для большой собаки большая жилплощадь...

 
AndrinaДата: Вторник, 23.06.2009, 23:24 | Сообщение # 8
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 796
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Как кто на это смотрить, я никогда не соглашусь что в квартире берну плохо, только выгул нужен это да. Это будет от вас зависить собака будет счаслива в квартире или нет, даже тот же ретривер, они очень подвижние, даже подвижнее чем берни, так что им выгул нужен не мньше чем берну. У меня три берна в квартире живут, вот и посмотрите у них шерсть хуже чем у тех которие на улице живут или нет. А определиться вам а не нам, только я точно знаю что БЕРНА НЕ ПРОМЕНЯЮ НИКОГДА !!!!! Мы тоже перед тем как купить собаку думали про ретривера, но я очень рада что всётаки выбрали берна и это было самое правильное наше решение. Вот ссылка, берны живут в квартире :D http://bernclub.ru/forum/33-849-1 а вам удачи при выборе и желаю что бы выбрали самого самого, это будет берн или ретривер неважно!!! УДАЧИ и поскорее нас порадуите своим любимцем drinks


http://alpiuslenis.eu/


Сообщение отредактировал Andrina - Вторник, 23.06.2009, 23:25
 
SkyДата: Среда, 24.06.2009, 00:03 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Andrina, А в однокомнатной квартире, как Вы считаете берну не плохо будет? Места не так много, из преимуществ только первый этаж и неплохая местность вокруг, есть где побегать, и полянки и лесочек...

И еще вопрос, вы в отпуск брали когда-нить берна в поезд? Это не проблемно? Прививка от бешенства, справка, ветпаспорт и желательно купе как со всеми собака и все? Какие еще сложности в поездке на поезде с берном могут быть?

 
SkyДата: Среда, 24.06.2009, 00:07 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote (Andrina)
У меня три берна в квартире живут, вот и посмотрите у них шерсть хуже чем у тех которие на улице живут или нет.

Собаки у Вас просто чудо)))) Такие красивые, величественные, супер))) good2 Беру свои слова обратно по поводу шерсти)) blush Наверное действительно все зависит от хозяина и его заботы о своей собаке..

 
СурепкаДата: Среда, 24.06.2009, 08:16 | Сообщение # 11
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 7609
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ретриверы и зенненхунды очень похожи по характеру. Но есть между ними одно принципиальное различие.
Изначально - ретривер - это собака охотника. Поиск дичи и подноска. Во многих из современных ретриверов эта страсть к охоте еще не убита десятилетиями селекции.
А зенненхунд - пастух. И среди зенов НЕ пастухов практически нет. Это собака, которую можно спустить с поводка без опасения, что она тут же шмыгнет на поиски дичи. Эта собака старается быть возле своего "стада" и не давать ему разбредаться.
Вот это принципиально.
А есть еще различия, хотя и не такие существенные.
Например, любой ретривер будет плавать, но не любой зенненхунд. Если вы страстный любитель купаний в открытых водоемах - имейте это в виду. Я не любитель, поэтому для меня это никогда не имело значения.
Апорт для ретривера - главная команда жизни. Если вы мечтаете на прогулках кидать палочку - берите ретривера. Кидание палочек очень полезно для моциона собаки - стоишь на одном месте, а собака уже набрала свой суточный километраж. Я - маньяк пеших прогулок. Апорт для меня не интересен. Поэтому я своих этому даже не обучала. Мы моцион набираем простым бегом.
И еще различие для тщеславных: ретриверов очень много. Конкуренция в ринге сумасшедшая. Победить в условиях такой конкуренции чрезвычайно сложно. Поэтому вероятность купить будущего чемпиона - очень мала. Зенненхундов мало. На улица на каждом шагу прохожие удивляются и просят сказать. что это за порода. Все восхищаются. Очень льстит самолюбию ( у кого оно требует того) А ретривер ЗНАЧИТЕЛЬНО менее эффектен в глазах окружающих.
Вот и все, что мне удалось с ходу вспомнить.


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
 
SvetlaДата: Среда, 24.06.2009, 09:55 | Сообщение # 12
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Сурепка, good2 про охотника и пастуха - самая суть!!!
Могу еще добавить -ретривер более общительная собака, рада всему миру и любой посторонний может гладить без вопросов. Для них - чем больше копмания вокруг, тем лучше. Берн - собака семейная, при всей доброте - граница между своими и чужими очень яркая.
P/S Правда у меня лабрадор ретривер, ане голден
 
КараидельДата: Среда, 24.06.2009, 10:01 | Сообщение # 13
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 1619
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Ложка дёгтя:
Берны меньше живут. У бернов больше проблем опорно-двигательным аппаратом - просто в силу большего веса и более сырого типа. Берны дороже.
 
ДмитрийАДата: Среда, 24.06.2009, 10:43 | Сообщение # 14
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3773
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Quote (Sky)
Я еще не определилась окончательно, но мне советуют заводить девочку, они спокойнее, более послушные, ласковые...
- Это ошибочное мнение ! Всё зависит от личных качеств индивидума !!!


vk.com/club27158570
 
Ludik77Дата: Среда, 24.06.2009, 10:49 | Сообщение # 15
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 2426
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Sky)
Я еще не определилась окончательно, но мне советуют заводить девочку, они спокойнее, более послушные, ласковые...

У бернцев и лабрадоров эта грань незначительна (кобель-сука). Кобели тоже послушны, спокойные и ласковые.

Ещё небольшое различие: ретриверы более подверженны "помойно-розыскной службе" :D т.е. нахождению на улице всякой "вкуснятины", бернцы менее, причем большинство этим не занимается с детства.


Профессиональный хендлинг:
http://bernclub.ru/forum/85-2450-1
Для начинающих-->
http://bernclub.ru/forum/85-1267-1
 
bessyДата: Среда, 24.06.2009, 11:25 | Сообщение # 16
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2939
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Sky, у меня живет и берн и голден. По своему опыту могу сказать следующее: берны более привязаны к хозяевам и более недоверчевы к посторонним нежели голдены. Голден вечно носится с опущенным носом, лазеет по кустам, канавам, не проходит ни одной лужи: обязательно залезет и изваляется. Бернцы более чистоплотны. Но для себя я точно знаю: голдена я больше никогда не заведу, а берны, наверное, у меня юудут всегда :)
 
BernaДата: Среда, 24.06.2009, 11:51 | Сообщение # 17
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3579
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (bessy)
лазеет по кустам, канавам, не проходит ни одной лужи: обязательно залезет и изваляется.

У меня наверно берно-голден :D
 
BernДата: Среда, 24.06.2009, 11:53 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Quote (bessy)
лазеет по кустам, канавам, не проходит ни одной лужи: обязательно залезет и изваляется.

Это про нашего берна слова :D

 
bessyДата: Среда, 24.06.2009, 11:55 | Сообщение # 19
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2939
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Bern, по сравнению с нашим Геркой Злата - чистая :D У нас обычно нет возможности его сфоткать в грязном состаянии т.к. приходится его тут же мыть. Он ведь может и об кровать обтерется, или на ковре покрутится :D
 
bessyДата: Среда, 24.06.2009, 11:56 | Сообщение # 20
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2939
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Вообще берны то в этом плане удобнее: на черной шерсти грять не так видна :D
 
suzannaДата: Среда, 24.06.2009, 14:19 | Сообщение # 21
Почетный гражданин Bernclub
Группа: Проверенный
Сообщений: 6259
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (bessy)
Вообще берны то в этом плане удобнее: на черной шерсти грять не так видна

И она (шерсть) способна самоочищаться! Пока дошли до дому - вся канавная грязь высохла и отвалилась! Bessy, а как у голденов?

 
bessyДата: Среда, 24.06.2009, 14:47 | Сообщение # 22
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2939
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
suzanna, грязь то конечно тоже отваливается, только почему-то дома :D

А вообще мне голдены кажутся слишком уж общественными собаками. Где бы мы на улице не остановились, Герка тут же бежит к первому попавшему человеку, чтобы его гладили.

 
AndrinaДата: Среда, 24.06.2009, 15:06 | Сообщение # 23
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 796
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Sky)
Andrina, А в однокомнатной квартире, как Вы считаете берну не плохо будет? Места не так много, из преимуществ только первый этаж и неплохая местность вокруг, есть где побегать, и полянки и лесочек...

У нашей подруги живёт берн (наш ребёнок) и три кошки в однокомнотной квартире, никаких не удобств, собака много гуляет, и после таких прогулок он просто спит и до следущей прогулки, а в однокомнотной берн или ретривер невижу разницы, что та крупная собака что та, берна девочка токого же почти размера как кобель ретривера и в чём разница?

Quote (Sky)
И еще вопрос, вы в отпуск брали когда-нить берна в поезд? Это не проблемно? Прививка от бешенства, справка, ветпаспорт и желательно купе как со всеми собака и все? Какие еще сложности в поездке на поезде с берном могут быть?

а вот на поезде мы никогда с собами не ездили, у меня их три, и это думаю было бы проблемотично, да и с общественым транспортом у нас в Литве полоховато, не любят у нас собака :( , так что мы тока на машине перемещаемся, а прививки, справки, купе и т.д вам нужно будет не только с берном но и с ретривером.

Quote (Sky)
Я еще не определилась окончательно, но мне советуют заводить девочку, они спокойнее, более послушные, ласковые...

Девочки по мельче, у меня поспокойнее обе, послушние все трое, но пацан это компонён номер 1, он всегдп готов на подвиги, он всегда со мной рядом и во всём участвует, можеш с ним прогулять 4-6 часов на природе и через 5 мин спросиш кто со мной пойдёт мусор выност, это будет ЦЕЗАРЬ!! а девки могут и у веска покрутить, типа ты что совсем оболдела только же пришли,
Так что во такие собы у меня, а дальше вам выбирать, да ещё когда берны линяют ихняя шерсть не так видна на одежде и т.к она же чёрная а вот от голденов весь год в белой шерсти ходят друзья, чёрную одежду ни как не одеть wink
Но кого бы Вы невыбрали он будет самий лутчщий, это я точно знаю, УДАЧИ ВАМ !!!!



http://alpiuslenis.eu/


Сообщение отредактировал Andrina - Среда, 24.06.2009, 15:06
 
bessyДата: Среда, 24.06.2009, 16:19 | Сообщение # 24
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2939
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Quote (Sky)
И еще вопрос, вы в отпуск брали когда-нить берна в поезд? Это не проблемно? Прививка от бешенства, справка, ветпаспорт и желательно купе как со всеми собака и все? Какие еще сложности в поездке на поезде с берном могут быть?

В этом вопросе разницы между берном и голденом нет. Правила провоза крупных собак одинаковые. Но берны лично у меня поездку на поезде переносили спокойнее, нежели голден.

 
SkyДата: Среда, 24.06.2009, 17:56 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Спасибо большое всем за такие содержательные комментарии))

Зенненхунды, бесспорно, лучшие!, это мое мнение. Изначально нам нравились только зенненхунды, а с тех пор как мы видели их в реале, то просто влюбились именно в эту породу))
Но тупой стереотип (и кстати это не только у нас, у многих, бытует такое мнение, заставляющее отказаться от берна) заключается в том, что этой собаке нужно много пространства, нужен частный дом, большой двор... И люди впоследствии начинают думать "нет, порода конечно замечательная, но пока мы не потянем, вот потом когда-нить, когда будет возможность, мы приобретем берна...".
А вот лабры и голдены действительно вариант более избитый, у огромного колличества людей они живут в квартирах и может это конечно абсурдно звучит, но визуально голдены кажутся меньше зенненхундов (наверно это из-за густой шерсти бернов, по весу то они наверняка не сильно отличаются), но тем ни менее визуально все равно выглядят меньше). В итоге люди предпочитают брать лабров, голденов и.т.д, которые имеют очень похожие характеры, но кажутся более приемлемым квартирным вариантом нежели берны.
Я тут еще недавно смотрела по анимал планет передачу о бернах, и там рассказывали историю возникновения этой породы, ну и как они нынче живут в Швейцарии... Боже, как приятно было смотреть на картину, где несколько бернов гуляют в большом, просторном дворе, где есть большой дом, а вокруг горная красивая местность... Это такая красотища)) А еще говорили, что вот в Европе перед тем как взять такую большую собаку как берн или сенбернар потенцеального владельца проверяют на наличие возможности содержать такую собаку, а именно помимо материальных средств у него дожны быть соответствующие жилищные условия. Так вот одна семья, мечтающая давно о берне, была вынуждена переехать в большой коттедж, чтоб иметь возможность завести такую собаку... Вот такие там законы и условия содержания собак, не то что у нас...

Вобщем, я согласная с Вами, что разницы в размере между голденом и берном особой нет, обе породы большие, а вот некоторые различия в характере могут быть достаточно принципиальны для будущего владельца.

Но мне интересен еще такой факт, кого нить из Вас кусали Ваши берны или голдены? В попытках там подвинуть иерархию, проявить доминантность? Или все это убирается после основного курса дрессуры? В таком случае, кто лучше поддается дрессировке - голден или берн?
Впринципе я слышала про то, что лабры и голдены иногда могут укусить, пускай и не сильно, а вот за бернов подобного не слышала.. Действительно ли они такие добрые или просто мало информации о них...

Сообщение отредактировал Sky - Среда, 24.06.2009, 17:56
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Выбор щенка, первые дни в доме » Помогите определиться (Золотистый ретривер или бернский зенненхунд?)
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: