BernClub - все о зенненхундах

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:08 | Сообщение # 101

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Юна)

у нас симбиоз такой же, как у крокомамы и множества других..это не редкость

Юна, у Крокомамы другая ситуация - много людей, много собак.
А вы - правда, видимо, растворены друг в друге. Это особый случай.
Тему начала семейная пара, которая, возможно, будет испытывать со всем этим
трудности. Смогут ли восполнять щенку их длительное отсутствие? Не будут ли
чувствовать себя истощенными, обездоленными - ведь, надо уделить внимание
и друг другу.

Поэтому повторяю: может быть им взять двух щенков? Сразу.
Тем более, они переезжают в загородный дом. Мне кажется, и волки будут сыты,
и козы... тьфу! овцы целы.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Сообщение отредактировал shale - Четверг, 09.06.2011, 16:10

БухЛор

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:11 | Сообщение # 102

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 20410

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ШЕРИ, shale, а вам не кажется, что вы ОЧЕЛОВЕЧИВАЕТЕ собаку????И вы идеализируете сам процесс выращивания, разве у вас лично ТАК всё происходило????? Конечно, каждый из нас хотел бы сидеть дома, плевать в потолок и поглаживать собаку, но........
shale, Ирина, у вас хозяйство и не маленькое, ещё и работа есть, понятно, что с свобода тоже существует, но... что делает собака целый день?????? прально, СПИТ!!!!!! проснётся, проверит, все на месте, или нет и........ опять спит..........
ШЕРИ, а в Европе и в Америке и детей отбирают за малейшую, С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, провинность.... СОВЕРШЕННО С ЭТИМ НЕ СОГЛАСНА!!!!!!! ИМХО!!!! friends2

Правильно писать ЩАСТЬЕ, потому что от слова ЩЕН!!!

Ольга-Берни

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:17 | Сообщение # 103

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Юна, Я во тоже оптимистка... И даже наверное слегка авантюристка! Сначала вписываюсь в тему, а потом решаю возникающие по ходу вопросы... Но психологи правы: если есть возможность быть рядом со щенком в моменты активного роста и познания мира и помогать ему в этом - здорово! Если нет - это не значит, что Вам запрещено иметь собаку. Ведь растут же дети в яслях, детсадах, да еще и пятидневных, откуда родители их только на выходные забирают. Но нет смысла спорить, достаточно очевидно, что растут они не "благодаря", а "вопреки". И для формирования личности несравнимо лучше, если бы растила дите мама. А если еще и умная и психологически подкованная мама, так вообще супер! Наш спор сейчас выглядит как попытка ответить на вопрос: "Лучше быть молодым, здоровым и богатым или старым, бедным и больным?"

А в общем, конструктивный подход к делу (а автор темы явно тяготеет к конструктивизму) мог бы быть таким:
1. Берем маленького щенка и договариваемся с соседкой, что она пока нас нет выведет погулять и накормит, а остальное додадим сами;
2. Берем подрощенного щенка (месяцев хотя бы 5-6), с которым работали в направлении социализации, учили оставаться одного, и готовы к нюансам, которые скорее всего возникнутв процессе;
3. Берем взрослую собаку без психологических проблем, и она быстро привыкает к нашему режиму жизни...

Если у человека появилось желание жить с собакой, значит собака должна появиться. Это без вариантов. И режим работы - не повод отказать себе в этом. Просто это еще одна задача, которую обязательно надо РЕШАТЬ... friends2

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:20 | Сообщение # 104

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

БухЛор, ой, а кто рыдает, имея необходимость отдать свое "дитятко" подруге
на несколько дней? :'(

"Как она без меня?" :'(

У меня некоторые проблемы - щенка везде рвется за мной, как в "Солярисе".
Пока стараюсь оставлять ее на минимальное время или с кем-то.
Наступит момент, придется и уйти наподольше - ждем внуков. Не знаю,захочет ли
невестка, чтобы баушка приходила с собакой... Ну, в первое время...

А в моей работе берн участвует по праву породы - для того такого и брала.
Нареканий не имею. Ну, пришлось подрессировать коз, тоже оказались не совсем
дурехами

Муж немного обижается, но ему песа тоже очень по душе.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Ольга-Берни

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:22 | Сообщение # 105

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

может быть им взять двух щенков? Сразу.

Ирина, мне близок Ваш образ мыслей, частенько пока пишу, смотрю - а Вы уже отправили...

Но эта мысль - о двух щенках - мне не нравится совсем. Они образуют стаю, которая будет существовать в отдалении от человека. Это я прочувствовала на своем печальном опыте. Получается, что дети растут командой сами по себе. Совсем другая ситуация, когда к взрослой собаке берется щенок!

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:25 | Сообщение # 106

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (БухЛор)

что делает собака целый день?????? прально, СПИТ!!!!!! проснётся, проверит, все на месте, или нет и........ опять спит..........

Это взрослая больше спит, а щена: спит - бесится, спит - бесится...
Нельзя навязывать ей неестественный ритм.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:28 | Сообщение # 107

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Ольга-Берни)

Они образуют стаю

И берны? Про миттелей скажу, Вы правы.
Тогда авторам темы лучше взять взрослую собаку. С нормальной психикой.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:31 | Сообщение # 108

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

БухЛор, я ее не очеловечиваю, а человеку говорю какие потребности испытывает собака

и спрашиваю, удовлетворив свое желание заиметь лохматую игрушку ( ну друга, дите..и т. п.) сможете ли вы создать такие условия, чтобы хоть минимально обеспечить потребности собаки? она же живая! нет, не человенк.. но живность!

Дай БОГ мне принять то, что я не могу исправить, исправить то, что в моих силах и , главное, помоги мне отличить одно от другого.
http://balticsilkwind.com/

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:34 | Сообщение # 109

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ШЕРИ)

я ее не очеловечиваю

Но у собаки довольно высокоразвитая психика, и она тоже страдает.
Причем, совершенно безвинно. По нашему велению.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

lenalu

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:38 | Сообщение # 110

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (ШЕРИ)

В Европе методом проб и ошибок установлено, что ВЗРОСЛАЯ(!!) собака может оставаться без вреда для психического здоровья не более 4 часов.

Quote (ШЕРИ)

" В нашей дяревне носили так!"

ШЕРИ, спасибо большое! Наконец-то услышала слова не "мальчика, но мужа"!
И ведь ничем не перебьешь - это "ХОЧУ"!

Quote (Ольга-Берни)

Ведь растут же дети в яслях, детсадах, да еще и пятидневных, откуда родители их только на выходные забирают.

Вы разговаривали когда-нибудь с такими людьми, которые выросли в таких садах и интернатах? Мне доводилось. Есть у меня такой знакомый... Он очень любит свою маму, а в подсознании все равно обида живет. Да, вспомнила , не один, двух таких знаю, второй тоже маму любит очень.

А еще растут дети в детских домах, а что?.. растут.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела

Сообщение отредактировал lenalu - Четверг, 09.06.2011, 16:41

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:43 | Сообщение # 111

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4937

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

Вы разговаривали когда-нибудь с такими людьми, которые выросли в таких садах и интернатах?

Так, вот, к вопросу о педзапущенности...
Девочки-близнецы моих знакомых были отданы на 5дневку.
В 4 года они (с нормальным слухом) разговаривали, как слабослыщащие дети.
Конечно, близнецы - это особая песня. Но в обычном садике такого не бывает -
такого чудовищного отставания в развитии.
Это яркий пример того, что такое депривация.

Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли.

Ausra

Дата: Четверг, 09.06.2011, 16:54 | Сообщение # 112

Группа: Удаленные

Когда у меня появилосъ первы берн,мы все работали,тогда я жила квартире. Утром погуляли 15 мин,дети когда приходили из школи тоже виводили гулят 15-20 мин,ну а когда приходила с работу,гуляли болъше часа,ходили 3 раза в неделю на площадку,играл с другими собаками.И как ви думаите ,вот так жевут много собак,но я думаю они сщасливи,ждёт своево хазеина из работи, радуетса когда с ними идёт гулят. Я сщитаю ето нормалъное собачая жизнъ.Когда появилосъ второй берн,и третъи,ми уже жили в частном доме, но я пока работала, с работой ушла когда родилис щенки,и им нужен был присмотр. И неработаю до сих пор
Собака будет счаслива когда она будет чуствоватъ любовъ к ней, и все кто сдесъ на форуме своих бернов любит, вот ето главное нашем четвероногим друзъям

Сообщение отредактировал Ausra - Четверг, 09.06.2011, 16:55

Ольга-Берни

Дата: Четверг, 09.06.2011, 18:16 | Сообщение # 113

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 10389

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

А еще растут дети в детских домах, а что?.. растут.

Да... Именно это я и имела в виду... Вырасти-то вырастут, но гораздо лучше во всех смыслах с тем, кто РАСТИТ - мама это, бабушка или гувернантка...

Quote (shale)

к вопросу о педзапущенности...

Это очень точное слово... Поэтому надо эту ситуацию РЕШАТЬ...

Quote (Ausra)

Утром погуляли 15 мин

Аушра, здесь ключевое слово не "гулять" (в смысле сколько гуляют), а взаимодействовать... Брошенный дома один ребенок (неважно - человечий или собачий) сам ищет себе занятия, и не всегда себе на пользу...

8(921)9830740 или 8(981)1427772

Janest

Дата: Четверг, 09.06.2011, 18:24 | Сообщение # 114

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 9375

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ваще отпад!!! shok

:shok:

Вкратце поняла, что у меня собака вырастет (а, может, уже??? shok

) с неустойчивой психикой, больная, а потом начнет кидаться на людей ни с того, ни с сего, в общем все плохо shok

Quote (shale)

Тему начала семейная пара, которая, возможно, будет испытывать со всем этим
трудности. Смогут ли восполнять щенку их длительное отсутствие? Не будут ли
чувствовать себя истощенными, обездоленными - ведь, надо уделить внимание
и друг другу.

Знаете, нам было почти плевать друг на друга (в плане - кто поел/не поел, кто что одел, где кто был). К друг другу стало меньше претензий.
Главное было - погулять, накормить, поиграть, почесать, полечить (уши, глаза, и т.д.) - вот это было главное. И было это вместе всегда - и гуляли втроем, и лечили, и играли все вместе. Знаете, это общение даже больше объединяет (когда смотришь на это шилопопое чудо, все проблемы отходят на второй план), и никто из нас не был обделен вниманием wink

И плевать нам было на то, что мы уставшие, зато СЧАСТЛИВЫЕ!!! good2

Quote (Ольга-Берни)

Если у человека появилось желание жить с собакой, значит собака должна появиться. Это без вариантов. И режим работы - не повод отказать себе в этом. Просто это еще одна задача, которую обязательно надо РЕШАТЬ...

Ольга!!! Я Ваша!!! friends2

Сообщение отредактировал Janest - Четверг, 09.06.2011, 18:26

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:01 | Сообщение # 115

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Janest, дети ( читай общие проблемы, радости, успехи, невзгоды)- они объединяют ЛЮБЯЩИХ людей и разъединяют просто совместно живущих wink

делайте выводы wink

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:10 | Сообщение # 116

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Хочу добавить, перебрав некое количество крупных пород, я полностью согласилась с рекомендациями по заведению определенной породы определенному человеку с соответствующим образом жизни, все что было написано мной выше , все мои рассуждения относятся именно к БЕРНУ . Ибо, есть породы для которых главное ( или существенное) территория, для кого-то охота, для других-движение. То есть то, для чего их выводили. берн был крестьянской собакой, которая следовала всю жизнь за хозяином на все его работы или оставалась стеречь дом, детей и хозяйку. В любом случае постоянно была с людьми и это его ПОТРЕБНОСТЬ . Есть предложение-не можешь много времени быть с берном -заведи другую породу, у которой психика менее зависима от общения с человеком wink

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:16 | Сообщение # 117

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ausra, ты сама же пишешь, ты гуляла ( читай общалась) утром, днем дети до твоего прихода, вечером ты и муж подолгу. Берн был небольшое время один, о чем мы и говорим wink

не в квартире проблема, в отсутствии в ней хозяина wink

Собака будет счастлива когда у нее ЕСТЬ хозяин. Но еще более счастлива и адекватна в обществе, если этот хозяин рядом wink

. ( можно опять провести аналогию с детьми-есть родители... где-то там, на работе, долго, но ребенок конечно счастливее беспризорника, у кого родителей в принципе нет wink

)

Ausra

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:26 | Сообщение # 118

Группа: Удаленные

ШЕРИ, Я согласна что берны лусще с хазеином рядом,но же не у всех естъ столъко времени. а так хочетса иметъ таково друга,когда приходишъ устали из работы,к тебя ласково прибежит твой четвероноги друг,и вся усталoстъ пропадает. Я вот об етом говорю. Ну посмотрим теперъ например денъ берна летом. Утром бегает,нежарко,можно и поигратъ :). Напримерс 10 часов у нас уже жара,собака спит в тени ,а вечером,когда жары уже нет начинает игратъ. Тоже самое он делает когда все на работе. Если щенком будет заниматся после работи,он привикнет быт одным. Но ето незначет ,что если человек работает ему нелзя заводит берна,главное что с ним будет заниматся

Сообщение отредактировал Ausra - Четверг, 09.06.2011, 19:31

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:26 | Сообщение # 119

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3989

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (shale)

А вы - правда, видимо, растворены друг в друге. Это особый случай.

shale, спасибо, очень приятно быть "особым случаем" blush

но..не так это! правда, так многие живут и ничего, не звереют и не запускаются и-счастливы

Quote (БухЛор)

Конечно, каждый из нас хотел бы сидеть дома, плевать в потолок и поглаживать собаку, но........

БухЛор], уж как хотел бы

:friends2: Йех, я б флористикой своей заброшенной занялась, по горам бы с псом полазили..и заботилась я бы лишь о том, чтобы не превратится в неуважаемый мной определенный тип домохозяйки, ну тех, которые по салонам и личностно никак не развиваются, не читают, не любопытствуют:D

Quote (Ольга-Берни)

Юна, Я во тоже оптимистка... И даже наверное слегка авантюристка!

Ольга-Берни, я знала что вы напишите friends2

Конечно, и оптимистка и авантюристка friends2

я когда прочитала про ваших беременных девочек, прям пропела: "Безумству храбрых поем мы песню!" friends2

Quote (Ольга-Берни)

Quote (shale)

а щена: спит - бесится, спит - бесится...
Нельзя навязывать ей неестественный ритм.

да играл он в мое отсутствие lol

придешь бывалочи домой..а там...игрушки по всей квартире, пеленки (3 штуки в разных местах ложила

), на одних написано, одна в клочья разодрана и клочками все усыпано lol

моей квартире отроду так не везло как в дни щенячества моего пса: каждый вечер ее пылесосили и полы мыли lol

Щас тоже играет, но не буйно, игрушки растаскает, косточку жильную грызет, а в основном, спит, конечно friends2

Quote (ШЕРИ)

сможете ли вы создать такие условия, чтобы хоть минимально обеспечить потребности собаки?

ШЕРИ, минимальные потребности собаки это, по вашему, какие? blush

Quote (lenalu)

И ведь ничем не перебьешь - это "ХОЧУ"!

Слава богам, нет, не перебьешь) и только этим Мир движется. Был такой великий. Галилей. Он отрекся от своих убеждений, но много, много веков ходила легенда о том, что он встал с колен и воскликнул: А все таки она вертится! А почему люди создали эту легенду,а? wink

Quote (shale)

Это яркий пример того, что такое депривация.

это рассказ о людях. вот зачем очеловечивать собак,а? они и так хороши в том числе и тем, что не похожи на человека

Quote (Ausra)

ждёт своево хазеина из работи, радуетса когда с ними идёт гулят. Я сщитаю ето нормалъное собачая жизнъ.

Quote (Janest)

Вкратце поняла, что у меня собака вырастет (а, может, уже??? ) с неустойчивой психикой, больная, а потом начнет кидаться на людей ни с того, ни с сего, в общем все плохо

Janest, не боись, твой пес таким не вырастет..он ж форум-то не читает lol

Quote (Janest)

И плевать нам было на то, что мы уставшие, зато СЧАСТЛИВЫЕ!!!

конечно..и вот только это и важно friends2

Janest

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:47 | Сообщение # 120

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 9375

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Юна)

не боись, твой пес таким не вырастет..он ж форум-то не читает

Я иногда думаю, что и мне не стоит

Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:54 | Сообщение # 121

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3989

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Janest)

Я иногда думаю, что и мне не стоит

стоит, стоит

конечно, истина, прежде всего, в вине, но и в споре она тоже рождается...наверное

вот я видела, Verka на форуме..как почитает тебя, меня, крокомаму, Ольгу-Берни, lanaspb, Larisa и всех, всех (а нас много

) и возьмет себе пса, и станет еще одним счастливым берновладельцем на свете больше friends2

Сообщение отредактировал Юна - Четверг, 09.06.2011, 20:03

Verka

Дата: Четверг, 09.06.2011, 20:29 | Сообщение # 122

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 151

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Спасибо всем за отзывы, и за добрые, и за не очень добрые.
Собственно, именно для этого я и создала тему.
Порция здорового скепсиса еще никому не вредила.

Поводов подумать добавилось ("А не дать ли возможность подзаработать сестре?")

Правда, местами такое "междустрочье" углядела - аж страшно.

Дата: Четверг, 09.06.2011, 20:31 | Сообщение # 123

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 3989

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Verka)

Правда, местами такое "междустрочье" углядела - аж страшно.

поделитесь уже...

Verka

Дата: Четверг, 09.06.2011, 20:43 | Сообщение # 124

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 151

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Юна)

поделитесь уже...

Ой, я и безответственная местами, и ни детей, ни собак мне никогда заводить нельзя, любить я, скорее всего, не умею совсем, никого в принципе, да и собаку-то завести собралась с целью привезти домой и там оставить навсегда, как фарфоровую статуэтку, без движения и общения.

Но это так, ИМХО на ИМХО наслаивается.

Если серьезно - да, нюансов много, и не думайте, что кто-то что-то уж совсем новое сказал, обо всем этом я думала уже, именно поэтому задала свои вопросы вам, как опытным собаководам.
Скептические и местами даже агрессивно-негативно-обвиняющие отзывы отговорить меня не смогли, а это значит, что 95% что я делаю все правильно. 5% оставлю на личное "подумать".