BernClub - все о зенненхундах

Дата: Суббота, 14.02.2015, 11:32 | Сообщение # 326

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Будем ждать! И спроси ее что она вообще думает про динамику срока жизни, как она меняется, с чем связано такое количество болезней и сложностей роста.
Спасибо!

ианис

Дата: Суббота, 14.02.2015, 12:08 | Сообщение # 327

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Svetla (

)

И спроси ее что она вообще думает про динамику срока жизни, как она меняется, с чем связано такое количество болезней и сложностей роста.

Присоединяюсь к вопросу!
Сергей, зараннее спасибо!

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Дата: Суббота, 14.02.2015, 15:13 | Сообщение # 328

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Svetla (

)

сложностей роста.

Svetla, А у меня вопрос, о каких сложностей роста идет речь?
И в чем она вообще заключается? Я лично сложностей с ростом у щенков и молодых собак не наблюдаю.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Дата: Суббота, 14.02.2015, 15:33 | Сообщение # 329

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, ты не наблюдаешь и хозяева твоих щенков тоже не наблюдают? Ты с этим перестрахуйся. А то будет как у Шанталь, которая громче всех во всех темах учила других жить и возмущалась вольерному содержанию собак, а потом устала оправдываться.

Вот одна из проблем . Почему сейчас многие щенки и потом и взрослые собаки едят несъедобные предметы? Полотенца, пластик, щепки?
Это нарушение пищевого поведения? Нарушенный инстинкт? Как животное может поедать предметы ведущие к смерти?
Ну и другие общеизвестные проблемы- не рожающие суки, тяжело рожающие, плохо вяжущие кобели, неравномерный рост щенков, дисбаланс при движениях, проблемы с вздутием живота, экземы. Почитать тему Здоровья на этом же форуме - волосы дыбом встают...

Сообщение отредактировал Svetla - Суббота, 14.02.2015, 15:39

Дата: Суббота, 14.02.2015, 15:41 | Сообщение # 330

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Svetla (

)

Почему сейчас многие щенки и потом и взрослые собаки едят несъедобные предметы? Полотенца, пластик, щепки?
Это нарушение пищевого поведения? Нарушенный инстинкт? Как животное может поедать предметы ведущие к смерти?

Svetla, Вот уж не думала что это относиться к сложностям роста и развития.
Я так полагала всегда что это не внимательность хозяев и плохое содержание.
А животное оно что в курсе что после поедания предмета может наступить смерть?

Дата: Суббота, 14.02.2015, 15:45 | Сообщение # 331

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Svetla, А может стоит отделять мух от котлет?
И как то не очень красиво подправлять пост, после моего ответа.

Дата: Суббота, 14.02.2015, 16:48 | Сообщение # 332

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

Я так полагала всегда что это не внимательность хозяев и плохое содержание.

не ну это одназночно - все что идет не так - это вина хозяев.

Посмотри на проблему шире - нарушение пищевого поведение - это нарушение инстинкта самосохранения. Животное делает то, что ведет его к смерти, это нарушенные базовые инстинкты.

Цитата Боризетта (

)

И как то не очень красиво подправлять пост, после моего ответа.

Остовляю без комментариев попытку перевести диалог от предмета к ненужным эмоциям.

Сообщение отредактировал Svetla - Суббота, 14.02.2015, 21:22

Дата: Суббота, 14.02.2015, 17:02 | Сообщение # 333

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Svetla (

)

Посмотри на проблему шире - нарушение пищевого поведение - это нарушение иммунитета. Животное делает то, что ведет его к смерти, это нарушенные базовые инстинкты.

Svetla, Ок, продолжим. То есть собака съела отраву разложенную на тротуаре д-х, умерла.

Это:

Цитата Svetla (

)

нарушение пищевого поведение - это нарушение иммунитета. Животное делает то, что ведет его к смерти, это нарушенные базовые инстинкты.

Интересно. scratch_one-s_head

Цитата Svetla (

)

не ну это одназночно - все что идет не так - это вина хозяев.

Svetla,

Цитата Svetla (

)

Остовляю без комментариев попытку перевести диалог от предмета к ненужным эмоциям.

Сообщение отредактировал Боризетта - Суббота, 14.02.2015, 17:03

Дата: Суббота, 14.02.2015, 17:06 | Сообщение # 334

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

Ок, продолжим. То есть собака съела отраву разложенную на тротуаре д-х, умерла.

Нет, отрава в сьедобных вещах - это совсем другое.
В моем посте я писала о

Цитата Svetla (

)

Почему сейчас многие щенки и потом и взрослые собаки едят несъедобные предметы? Полотенца, пластик, щепки?

И верно ли то, что склонность к этому имеет наследственную природу? Это лишь гипотеза. Что об этом думаете?

Дата: Суббота, 14.02.2015, 17:07 | Сообщение # 335

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ой, Юля...а ты тоже отредактировала.....как то нехорошо получилось )))))))))))))
Шутка good2

Дата: Суббота, 14.02.2015, 17:28 | Сообщение # 336

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Svetla (

)

И верно ли то, что склонность к этому имеет наследственную природу? Это лишь гипотеза. Что об этом думаете?

Svetla, Я лично об этом не чего не думаю. Щенки часто что-то грызут, и могут проглотить, если это происходит,
то как я и писала выше, это проблема содержания.
Взрослые так же могут увлечься и проглотить часть игрушки, полотенце или салфетку пахнущую едой.
Не считаю это проблемой на генетическом уровне.

Цитата Svetla (

)

ой, Юля...а ты тоже отредактировала.....как то нехорошо получилось )))))))))))))
Шутка

Прости, не верно цитировала твой пост, пришлось редактировать.

Продолжу:

Цитата Svetla (

)

дисбаланс при движениях,

Если у собаки нет проблем с анатомией и здоровьем, то и проблем с движениями не будет.

Цитата Svetla (

)

проблемы с вздутием живота

Этим страдают все породы собак, сама распространенная проблема это не правильное питание,
то есть: чрезмерные объемы пиши, жирная, кости, палки, газы, физ нагрузки после еды и т.д.....

Цитата Svetla (

)

экземы.

Возможные проблемы: экология, еда, наследственность.

Цитата Svetla (

)

не рожающие суки, тяжело рожающие

Плохое содержание суки, толстые-жирные суки, отсутствие физ нагрузок, наследственность.

Цитата Svetla (

)

плохо вяжущие кобели,

Тут все не однозначно, плохо вяжущие кобели, это что конкретно?
Не делающие садок, не обращающие внимание на течных сук вообще или что? Конкретнее?

Цитата Svetla (

)

неравномерный рост щенков

Тут тоже не понятно, то есть жопа выше головы в определенном возрасте, спремление конечностей
или все же имеется в виду тяжелые проблема: аномалии развития - патологии костей?

Дата: Суббота, 14.02.2015, 17:43 | Сообщение # 337

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Боризетта (

)

Щенки часто что-то грызут, и могут проглотить, если это происходит,
то как я и писала выше, это проблема содержания.
Взрослые так же могут увлечься и проглотить часть игрушки, полотенце или салфетку пахнущую едой.
Не считаю это проблемой на генетическом уровне.

Щенки грызут, но не глотают. А есть такие , которые глотают. Так же взрослые собаки- увлекшись полотенце заглотнуть трудно, пожевать, помуслякать, но целиком....Вот за последние полгода , наверное, 5-6 знакомых сделали операцию бернам на эту тему. Неужели это все случайность? Я совершенно не утверждаю про генетический уровень, возможно это питание, или еще какой то комплекс факторов. Я поэтому и спрашиваю, кто что думае по этому поводу.

позиция Юли по этому поводу высказана

Цитата Боризетта (

)

то как я и писала выше, это проблема содержания.

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:02 | Сообщение # 338

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

...

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Воскресенье, 01.03.2015, 04:07

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:06 | Сообщение # 339

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Стешка (

)

Пойду своих "генетических уродов" спрошу кто и зачем вчера схомячил килограмм творога вместе с марлей, марля ведь не съедобная.

Стешка, Ир, а все потому что ты не объяснила им что марля не съедобна. lol

Да, к примеру, моя Варя ест конфетки и оставляет фантики, вскрывает банки консервов и выедает из них мясо, банки не ест!

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:10 | Сообщение # 340

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

...

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Воскресенье, 01.03.2015, 04:07

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:12 | Сообщение # 341

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

...

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Воскресенье, 01.03.2015, 04:08

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:15 | Сообщение # 342

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Стешка (

)

А если серьезно, то все поднятые проблемы исходят из плохого содержания собак,

Стешка, good2

Собственно это я и писала выше.

Tavy

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:36 | Сообщение # 343

ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН БЕРНКЛУБ

Группа: Проверенный

Сообщений: 22154

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата Стешка (

)

между прочим коровы тоже едят не съедобные вещи.

ОФФ. У меня где-то валяется магнит, тяжёленький такой, рифлёный, на цепочке. Колхозный ветеринар подарил ))) Это специальный магнит для доставания железных предметов из желудка коровы, во как!

"Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. "
Ошо

Дата: Суббота, 14.02.2015, 22:44 | Сообщение # 344

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Боризетта, Стешка, такие девчонки веселые, смешливые. Ну хорошо, поедание таких несьедобных предметов- "это не правильное содержание". Но вот печальные примеры оперированных собак в питомнике (доме,квартире)показывают , что из нескольких собак - только один или одна поедает такие предметы. Чем таким он обделен в содержании в отличии от других? Что вы понимаете под словом "содержание"? Ну ведь не примитивную доступность носков, тряпок, полотенец? Что то более содержательное?

Дата: Суббота, 14.02.2015, 23:45 | Сообщение # 345

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

...

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Воскресенье, 01.03.2015, 04:09

Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 00:09 | Сообщение # 346

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Стешка (

)

насколько я понимаю, речь идет о кишечной непроходимости.

да нет. Кишечная непроходимость - это следствие проблемы поедание несъедобных предметов. И мой вопрос именно в том почему такая потребность возникает. Например, у одной собаки из 5-6 живущих вместе.

вот это уже ближе к поставленному мной вопросу, но все таки слишком общо.

Цитата Стешка (

)

Что такое нарушение пищевого поведения? Нарушение пищевого поведения - это комплексная проблема, сочетающая в себе как психологический, так и физиологический факторы. Физиологический фактор - это проблемы связанные с неправильным питанием: нарушением обмена веществ, повышенной нагрузкой на организм, истощением и другим. Психологический фактор - это тяжёлые эмоциональные переживания и проблемы с социализацией и контролем поведения.

Неправильное питание и эмоцианальные переживания провоцируются условиями содержания.

Не может же быть неправильное питание лишь у одной собаки из стаи?!
Ну про психологический фактор - еще ладно, можно натянуть за уши- одна особь из стаи более чувствительная и ревнивая и зависимая - поэтому и жрет полотенца.

Сообщение отредактировал Svetla - Воскресенье, 15.02.2015, 00:09

Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 00:16 | Сообщение # 347

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

...

"Очень много людей пропадают без вести при переходе от слова к делу"

Сообщение отредактировал Стешка - Воскресенье, 01.03.2015, 04:10