барокуда, Присоединяюсь, мои собаки тоже с легкостью проходят обучение по ОКД и ЗКС, но тем не менее они приветливы и доброжелательны к людям и легко дают себя ощупать эксперту,

ианис, судя по вашему описанию, ваши личные собаки социально опасны и имеют дисквалифицирующий порок по психику, а именно
НЕ ДОВЕРИЕ К ЛЮДЯМ

Пожалуйста, не нужно писать о моих личных собаках...

собака семейная, он не ориентирован на одного хозяина, ему нужен другой подход и в первую очередь хозяева должны его воспитывать, ребенка воспитывает семья, а не детсад или школа!

берн ориентирован на человека. Только не как Вы говорите - не вожака, а на семью. Берн - семейная собака и она будет заниматься чем угодно, лишь бы это было вместе с Вами и доставляло Вам радость. Но тут главное слово - ЗАНИМАТЬСЯ, ибо незагруженные мозги зубам покоя не дают. Ну, это я так думаю, с высоты своего ОГРОМНОГО lol опыта в 3 года 3 месяца и 25 дней.

Вот как это - берну нужен человек для жизни? Какой человек - любой член семьи? Вы скажете, что Вашей собаке все равно Вы или ваша бабушка, он относиться к вам обеим равнозначно? И почему есть берны, которые не готовы угождать всем членам семьи подряд? При этом я точно могу сказать, что с психикой у этих собак все ок.

возможно вы писали вообще не о своих собаках.... Уверена что никто специально не хотел вас обидеть или сделать больно...
Иногда такое поведение на ринге - это не недостатки психики, а просто недостатки ринговой подготовки.

берну обязательно нужны люди рядом, и если их больше одного - ему только в радость. Плохо им без людей... они чувствуют себя не нужными, не при деле, без человека они... бездомные.
Конечно они не всех одинаково любят, по настоящему они больше любят тех, с кем наиболее полно реализуются

Конечно они не всех одинаково любят, по настоящему они больше любят тех, с кем наиболее полно реализуются.

по настоящему они больше любят тех, с кем наиболее полно реализуются.

тот человек который на данный момент с ними больше занимается, кормит, гуляет и т.д., сейчас все это делаю только я, но лезут гладится они больше к мужу

это тот человек который на данный момент с ними больше занимается, кормит, гуляет и т.д., сейчас все это делаю только я, но лезут гладится они больше к мужу

То есть меня они любят (вроде как), бегут на встречу со всех лапочек, но любовь к мужу - у них она ТАКАЯ..ТАКАЯ.. До замирания сердца, до.. не знаю до чего.. У всех троих бернов, причем!

Зато с Алисой все наоборот - она больше любит меня и больше ценит мое общество.. А я с ней делаю то же самое, что и с бернами, ну плюс охота.. Но и то - Вовка уже начал сам с ней выходить на охоту.. НО - "горит" спаниелька именно со мной.
То есть "вкладываю" одинаково, а получается вот такая "петрушка".

я хотела акцентировать внимание на характерной черте прежних сторожевых, охранных бернов - недоверии к чужим.

Tavy, думаю, берну нужны не просто люди, а свои люди, те кто есть его стая, семья и вожак. В прюте много людей, Венька был погулян и сыт, но ведь Венька был одинок.

А вот насчет реализации за которую они любят кого-то из членов семьи больше, объясните пожалуйста, что Вы под этим имеете в виду.

А как это - по-настоящему?

У меня получается что недоверие они проявляли только на своей территории и ограничивалось оно скорее недопусканием чужих на свою территорию, причём не только людей, но и скотины, охраной имущества и хозяина, но это всё больше базировалось на предупреждениях и предотвращениях.

И это опять же из дикой природы, где каждый член стаи отстаивает силой свое место в иерархии.
И кусаться будет не только большая и сильная собака в такой ситуации, но и самая маленькая болонка или той.

как только собакам обозначишь - Свои! - недоверие исчезает!

они разные - одной надо чтобы жизнь была более размерена, чтобы без особых эксцессов и стрессов, приключения чтобы аккуратные, задания понятные, и лучше прогулка в знакомой большой компании чем опять налаживание отношений с новыми людьми/собаками, большой сугроб лучше обойдём вокруг ну и т.д.

Вторая... её хлебом не корми - только дай приключения, новые места, сугробы по выше, скорость по больше, неожиданные повороты, сложные задачи. Ну вот эта - моя, она всегда выберет меня, ей со мной интереснее, она может полностью реализоваться со мной. С другими она заскучает. А та, первая - ей спокойнее с мужем, ей с ним понятнее, там захотят от неё и дадут ей то, на что она рассчитана, она с ним лучше реализуется, о мной ей слишком непредсказуемо ))))

А как тогда быть со стандартом?

вообще или в конкретных примерах?

Каждая конкретная собака - это индивидуальность прежде всего с собственным характером, пиринадлежащим только ей...

стандарт описывает конкретное поведение собаки, и если честно, мне это кажется абсурдным, ведь каждая особь имеет свой характер, реакцию и отношение на каике-то события,

И нельзя здесь опираться на наблюдения заводчика за поведением малышей внутри своей малышовой стаи.

Не раз бывало, что тихий философ, уходящий из общей тусы на свой собственный коврик играть с игрушкой, превращается в новой семье в фонтан, неиссякаемый источник энергии, ужасно компанейский и вовлекающий в общую игру не только всех собак, но и всех хозяев!

И наоборот - активная, не дающая никому покоя девка, стаовится маминой тенью и почитает главным счастием своей жизни лежать на маминых тапках и наблюдать за мельканием вязальных спиц в ее руках...

В дикой стае, если уж мы туда забрались, силой отстаивает свой место в стае молодняк, или эта стая должна быть построена на жёсткой линейной иерархии - а это самый примитивный и не эффективный принцип построения стаи.
Кусаться в стае с установленной иерархией вообще никому нет повода.... вожак кусает только в экстренных случаях, что он за вожак, если ему нужно кусаться, если не хватает взгляда и демонстрации - плохой он вожак...

Стандарт описывает не конкретное поведение, а скорее тип психики, рамки в которых должна находиться собака данной породы. Конечно, характеры у них разные, даже мои две, мама и дочка - абсолютно разные по характеру, но в том, что описано в стандарте они совпадают.

Не очень понимаю, какая связь между активностью щенка и возможной его агрессией по отношению к владельцам. Мне кажется, это "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Агрессия может быть связана с порочной психикой или неправильным воспитанием.

И поверьте, очень интересно и многое смогла понять в поведении своих ребенков :)

чем дальше читаю, тем больше не понимаю, о чем спор...

одно только поняла наверняка , у krokomama в Киеве дядька!

одно только поняла наверняка , у krokomama в Киеве дядька!

если Вам все понятно, тогда мне не совсем понятно создание этой темы Вами!