Цитата (Фрося)
Дрессировкой конечно можно добиться многого, не спорю и с целесообразностью обучения собаки, но без ломки ее психотипа...

Золотые слова good2 Да, именно психотип - то самое зерно, которое дает нам возможность одну собаку делать мощнейшим охранником, а другую - плюшевой игрушкой даже для незнакомых людей (это вообще-то больше принято на западе, у нас ориентация больше на охранную сторону любой собаки). Однако, как правильно! Психотип - то, что определяет способности, характер и возможности данной собаки. Это нельзя не учитывать владельцам.

испорченных словами заводчиков и мнением о том,что ретривера воспитывать не надо..он от природы ангел..

,в то время как стандарт описывает

хоть я и не вывешиваю их на форум ;-

почему мы ругаем берна,который "дерет хвост" или имеет забелы но не критикуем лабра,работающего защиту

Или я что-то не так читаю?

своенравности, гиперактивности, свободолюбивости

народ ну о чем тема??? что тут обсуждается? Чем она полезна для новичка???

Вот классная штука - интернет: можно и поспать, и чайку погонять, а темка-то все пополняется и пополняется... Из этого ясно, что самая главная ее полезность - возможность пообщаться в спокойном режиме послепраздничной дремы, когда весь оливье съеден, все шампанское (или что там у кого?) выпито, все гости приняты и благополучно отправлены по домам... Красотища.... А между тем, из темы можно сделать несколько очевидных выводов: 1. учить собаку - надо 2. ломать психику - не надо и без фанатизьму.... А новичок, посетивший темку, поймет, что здесь собрались очень даже неплохие тетки, с которыми можно скоротать вечерок (и не один)

1. Если предназначение их различно, то почему не делите? unknown А зенненхундов тоже не делите на бернов, гроссов, бушек и аппенов? :)

Безусловно, как писала Марина, можно и зайца научить курить, но, если ни зайцу, ни его хозяину, никакие навыки, включая курение, априори не нужны, то, тогда назначение его -- "заяц-компаньон"

это должно быть ДАНО собаке, собака должна хотеть не убежать и спрятаться в случае опасности, а защитить!

Если вернуться к назначению породы, то у лабрадоров есть назначения -- охота, поиск, спасение людей, собака-поводырь.

В своей первой реплике совсем забыла сказать, что на занятия по ЗКС, я попала абсолютно случайно. Пошли издалека поглазеть, как занимается на площадке наша подружка-бурбуль. Стояли себе с "компаньоном" в сторонке, и вдруг, увидев, что происходит, и что фигурант бродит совсем недалеко, лабр проявил себя абсолютно "неправильно"

При этом я, честно, не хожу по улицам с плакатом "Все-все-все ведите своих лабров на ЗКС!". Абсолютно согласна, что не стоит культивировать назначение, вцелом не свойственное породе, ее назначению (подчеркну, под назначением я, прежде всего, понимаю то, что написала в п. 3). Но у каждого правила есть исключения. Не надо всех под одну гребенку ровнять! И удручающее зрелище в виде появления агрессивных лабрадоров на улицах не только Москвы, но и Киева , все-таки вряд ли связано с желанием хозяев превратить их в овчарок с алабаями. Что-то тут другое, а?

а темка-то все пополняется и пополняется...

Цитата (Шанталь)
угу, и мое, НО, умение защитить в парке на прогулке, ох, как пригодится,

полностью поддерживаю,глупо наверное гуляя вечером в парке с внушительных размеров псинкой, убегать с ней в ужасе от какого-нибудь неадекватного алкоголика :)

Обычно для предотвращения нападения достаточно грозного рыка и злобной, ощерившейся громадными зубищами морды, в которую мгновенно превращается милое и улыбающееся лицо нашего любимого берна, собаки-улыбаки... А уж модерации его рыка, подобного рычанию кафедрального органа на самых низких обертонах, вполне хватает для вразумления самых невменяемых злодеев: они же тоже не хотят быть порванными на мелкие кусочки и вполне возможно, что собаке будет достаточно продемонстрировать свою готовность к защите..

Лично для меня,повторюсь,"защитка" и "ретривер" понятия не совместимые..это что то из серии"самовоспитывающаяся собака"-типа это же лабрадор..его воспитывать не надо..

так же есть бернцы, которые прекрасно сопровождают хоза на охоту...

В своей первой реплике совсем забыла сказать, что на занятия по ЗКС, я попала абсолютно случайно. Пошли издалека поглазеть, как занимается на площадке наша подружка-бурбуль. Стояли себе с "компаньоном" в сторонке, и вдруг, увидев, что происходит, и что фигурант бродит совсем недалеко, лабр проявил себя абсолютно "неправильно"

стандарт БЗ:
Уверенная в себе, внимательная, бдительная, не знающая страха в повседневной жизни, доброжелательная и ласковая со знакомыми людьми, дружелюбная и спокойная по отношению к посторонним, среднего темперамента, поддающаяся дрессировке.

1. учить собаку - надо
2. ломать психику - не надо
и без фанатизьму....

Как повторяли кинологи у нас на дрессплощадке по послушке: "Определение "собака-компаньон" не подразумевает, что ваш щенок родился с дипломом о высшем собачьем образовании под мышкой".

А между тем, из темы можно сделать несколько очевидных выводов:
1. учить собаку - надо
2. ломать психику - не надо
и без фанатизьму....

Цитата (lanaspb)
почему мы ругаем берна,который "дерет хвост" или имеет забелы но не критикуем лабра,работающего защиту

Некорректное сравнение, на мой взгляд. Нельзя сравнивать внешность и поведение. Просто собаки, имеющие недостатки как внешние, так и поведение, скажем, нетипичное для своей породы, наверное, просто не должны принимать участия в племенном разведении

Для москвичей (буду рада повстречаться и с гостями столицы) предлагаю встретится и ответить на все интересующие их вопросы. Постараюсь. В феврале у нас будет очередная встреча молодняка. Приезжайте, поговорим, пообщаемся, без издержек инета. Для все остальных мои номера телефонов на главной странице нашего сайта. Буду рада поделиться своими знаниями с теми, кто хочет больше узнать о нашей удивительной, замечательной породе - БЕРНСКИЙ ЗЕННЕНХУНД!

lanaspb, good2 good2 Прекрасная история, сама в такой же шкуре была, как Вы в электричке, когда на меня в нашем тихом центре, в субботу днем, на глазах кучи народа, меня мужик за грудки держал и пистолетом размахивал, а в это время все собачки, кроме моего Арчухи, разбежались, а мой дурачок необученный только бегал вокруг нас и лаял, спасло только то, что мой Арчуха был крупненьким кобелем и когда я мужику, вися в воздухе и помахивая ножками, объяснила, что сейчас дам команду псу и он тогда навсегда распрощается с возможностью стать отцом, то мужик меня бросил и скрылся, а что было бы, если бы он не испугался? scratch_one-s_head unknown А уже со вторым мы ходили на занятия!

iskra, а откуда у вас такие обширные познания? У "заводчика" не вырастившего ни одного помета. Владеющего всего лишь третей собакой этой породы. Что вы можете расказать не имея опыта общения с собаками в стае, в щнячьем возрасте?

простите...ну, видать точно у народа обострение....