BernClub - все о зенненхундах

Дубль пометы. Заводчики - поделитесь опытом!

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:21 | Сообщение # 1

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Дубль пометы. То же сочетание кровей, те же родители. Оправдывались ли ваши надежды, повторяется ли типаж щенков в них? Поделитесь опытом!

amateur

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:26 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Svetla,

Насколько я знаю, нет. Моя Дейка из дубль-помета. Вернее, пометов было три от одной пары родителей. Все дети разные.
В дубле, как правило, но не всегда, дети мельче, проще. Почему, не знаю.

The only people who never fail are those who never try.

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:29 | Сообщение # 3

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

amateur,Спасибо!
Вот и Карма из дубль помета. И абсолютно разные дети получились с предыдущим. Те все больше в папину линию, второй помет в мамину в немецкую.

Элвис

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:35 | Сообщение # 4

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Сколько наблюдаю за дублями, повторно редко рождается помет такой же хороший или лучше. Я бы с удовольствием например повторила бы Зорг+ Скалли, но глядя на статистику дублей, не стану.
Тут не угадаешь, может и такие же родятся а может и нет.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Вторник, 03.08.2010, 13:38

nast005

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:43 | Сообщение # 5

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2145

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У меня собака тоже из дубль помета, ничего положительного не скажу. Первый помет намного удачнее и по внешнему виду и по здоровью!

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:56 | Сообщение # 6

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А я вот считаю что дубль помет из которого Карма совершенно другой, чем предыдущий. Несравнимый. Мне так больше нравится.
И еще я наблюдаю у нас в городе дубль помет от одной пары и он тоже совсем другой и мне больше нравится....

starzhy

Дата: Вторник, 03.08.2010, 13:58 | Сообщение # 7

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1223

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У меня было несколько дубль помётов. Не могу сказать, что щенки из последующих помётов уступают их собратьям из предыдущих, если только сука и кобель были в одинаковой кондиции во время вязки (здоровье, упитанность и .д.) и щенная сука находилась каждый раз в одинаковых условиях содержания и кормления.

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 14:13 | Сообщение # 8

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

starzhy, а типаж щенков повторяется или они разные?

starzhy

Дата: Вторник, 03.08.2010, 15:17 | Сообщение # 9

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1223

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Щенки не могут быть постоянно одинаковыми, т.к. генетически каждая особь имеет свой набор генов. Ведь даже если рассматривать предков, например, в родословной кобеля до третьего колена 14 собак, у суки - соответственно, и если эти производители не линейны, то 28 собак окажут влияние на генотип помёта. В первую вязку может быть один набор клеток, в другую - совершенно иной, но это не значит, что первый помёт будет лучше второго, только потому, что он - первый!
Щенки однотипны от производителей одной линии разведения, или очень близких друг другу фенотипически.

Сообщение отредактировал starzhy - Вторник, 03.08.2010, 15:19

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 15:23 | Сообщение # 10

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (starzhy)

В первую вязку может быть один набор клеток, в другую - совершенно иной, но это не значит, что первый помёт будет лучше второго, только потому, что он - первый!
Щенки однотипны от производителей одной линии разведения, или очень близких друг другу фенотипически.

Согласна на 100%

vivika

Дата: Вторник, 03.08.2010, 16:35 | Сообщение # 11

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 176

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Хоть в разведении я и не специалист. Но можно сравнить собак с людьми. Ведь сколько бы ни было в семье детей, они все разные. В знакомой семье 3 сына. Старший пошел в маму- маленького роста, худой ,а самый младший в папу- высокий, крепкий.
На мой взгляд, предугадать даже опытному заводчику сложно.

Ausra

Дата: Вторник, 03.08.2010, 17:09 | Сообщение # 12

Группа: Удаленные

Я не генетик,но сколъко я наблюдала дублъ вязки подряд первы помёт был всегда луче второво .И етово я пока немогу понят scratch_one-s_head

,но дублъ вязку подряд небуду делат

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 17:15 | Сообщение # 13

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Чуть меняю условия. Сестры однопометницы при вязке с одним кобелем дадут одинаковый помет? Какова вероятность повторения типажа и прочих особенностей?
Я так думаю, что это вообще разные истории.

Сообщение отредактировал Svetla - Вторник, 03.08.2010, 17:15

starzhy

Дата: Вторник, 03.08.2010, 17:47 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1223

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Если сёстры одинаковы по типу, и кобель препотентен, то вероятность будет, скорее всего, такой, как и при дубль помёте.

Караидель

Дата: Вторник, 03.08.2010, 20:37 | Сообщение # 15

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1619

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

У Кармахиной бабушки Данки было 4 помёта, все от одного кобеля - в общей сложности 21 щенок. Все разные. Пожалуй, только голова стабильно была плюс-минус однотипная, и то только у сук.

Караидель

Дата: Вторник, 03.08.2010, 20:39 | Сообщение # 16

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1619

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

На самом деле, шансы на появление при дубль вязке повтора особо удачного щенка такие же, как на появление двух одинаковых детей-неблизнецов в человеческой семье;о)

budur

Дата: Вторник, 03.08.2010, 20:40 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1450

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

я слышала, что лучше всего между дубль пометами делать один инокровный помет, для "смены генного набора". Что имелось в виду додумывать приходится самостоятельно.
те дубли, что наблюдала я не были одинаковыми

Smile, Somebody Loves You :)

Караидель

Дата: Вторник, 03.08.2010, 20:48 | Сообщение # 18

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1619

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (budur)

лучше всего между дубль пометами делать один инокровный помет, для "смены генного набора".

бабушкины сказки, а-ля "сука единожды покрытая кобелём не своей породы всю жизнь будет рожать дворняжек".
В репродуктивной системе млекопитающих не предусмотрено место для хранения "генных наборов" предыдущих половых партнёров. Это ж не пчёлы, всё-таки;о)

amateur

Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:06 | Сообщение # 19

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4591

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Svetla)

Чуть меняю условия. Сестры однопометницы при вязке с одним кобелем дадут одинаковый помет?

Вряд ли. Хотя.....

The only people who never fail are those who never try.

Элвис

Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:20 | Сообщение # 20

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Svetla)

Сестры однопометницы при вязке с одним кобелем дадут одинаковый помет? Какова вероятность повторения типажа и прочих особенностей?

Ну во первых похоже ли сами однопометницы , имеют ли они одинаковые недостаки? И как эти недостатки сочетаются с этим кобелем?
Например: одна заквадрачена другая растянута, или одна костистая другая безкостная и т.д., поэтому надо рассматривать все индивидуально, кобель одной суке может очень подходить, а другой нет.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Svetla

Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:46 | Сообщение # 21

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

starzhy, budur, amateur, Караидель, Элвис,
Спасибо! Как я понимаю - все в общем едины в мнении .

stnikolas

Дата: Четверг, 05.08.2010, 12:19 | Сообщение # 22

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Svetla, Тема чесно говоря ни о чем- типа сходи туда-не знаю куда,принеси то,не знаю что...
По опыту скажу-что знала пометы в 4ре дубля, и видела вот недавно дубль-полностью опровергающий общее мнение.
Сестры могут быть эдентичны и дать разное совершенно,а могут быть не похожи и дать типичность.

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

Svetla

Дата: Четверг, 05.08.2010, 12:22 | Сообщение # 23

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

stnikolas, так об этом и тема. Ничего предсказать невозможно.

stnikolas

Дата: Четверг, 05.08.2010, 12:27 | Сообщение # 24

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 2362

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Svetla, -'ну это смотря какие цели ставить себе и что именно хотеть от дубля

http://spdream.jimdo.com/
http://sennenclub.info ----ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ЗЕННЕНХУНДОВ УКРАИНЫ

ULANA

Дата: Вторник, 10.08.2010, 00:29 | Сообщение # 25

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4543

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Делала дубли на голденах. Оба помета - абсолютно разные. В первом помете все щенки были однотипные, как клонированные. Отличить друг от друга было не возможно. Сейчас им 1 год и 4 мес. - как показало время - все пошли в суку: легковата голова, особенно для кобелей.
Второй помет - совсем другой. Все щенки разные абсолютно. Есть просто шедевры, но есть брид и пэт.

О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)