BernClub - все о зенненхундах

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:37 | Сообщение # 103

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Irina-Rina,

Quote (Irina-Rina)

думаю, что Вас, Сергей и не пригласят, да и многих не позовут.

Зачем же сразу плохо думать об уважаемых людях? Действительно уважаемых и очень много сделавших для развития и популяризации породы в нашей стране.
Я очень надеюсь, что такая конференция состоится в ближайшее время. Конечно, расчитывать на то, что приедут пол тысячи человек не стоит. Но те, кто болеет этим вопросом, кому это важно обязательно приедут. И им всем нужно разослать такое приглашение. Сделать это в современных условиях не трудно и не дорого.
Я знаю Евгению Евгеньевну и Любовь Николавевну давно и уверен, что они не пойдут по пути закулисных махинаций. Они обязательно созовут конференцию и отчитаются перед членами НКП. Единственно возможный спосом нормального существования и работы общественной организации - это гласность, отчетность, публичность, прозрачность, выборность.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:43 | Сообщение # 104

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Опаньки!!!.... У меня такое ощущение, что мы нашли скелет в шкафу г-жи Федорычевой... впрочем, прежде чем делать сколь-нибудь определенные выводы давайте-ка разберемся.
1. Национальным клубом породы может быть только общественная организация (см. Положение РКФ о присвоении статса НКП http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html )
2. Деятельность Общественной организации (далее ОО) регламентируется Федеральным законом об Общественых объединениях (ст. 8)
3. Атрибуты общественной организации. 1) Устав 2) членство 3) Руководящие органы а) общее собрание членов ОО б) избранный коллегиальный орган. Обратим внимание: государственная регистрации ОО не обязательна.
4. Нигде на сайте http://www.sennenhund.ru я не нашел упоминаний об Уставе НКП и выборных органах НКП, подотчетных членам НКП. Более того, на сайте есть положение доказывающее отстствие у НКП статуса ОО - читайте здесь http://www.sennenhund.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=13
то есть единственным документом регламентирующим д-ть НКП БЗ явяляется Положение о членстве в НКП прямо противоречащее Федеральному закону (нет Устава, выборности и подотчетности органов управления)

Таким образом. Если у той компашки, которую мы с вами считаем НКП, нет атрибутов общественной организации - то мы имеем дело с самозванцами в действиях которых прослеживаются признаки мошенничества...
Осталось выяснить а) устав б) резолюции выборных собраний в) реггистрация в РКФ в статусе НКП...

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:47 | Сообщение # 105

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Jara2209, Сергей, вы - член НКП... а Устав читали или хотя б видели... дело в том, что конференция собирается и приниамет решения в соответсвии с уставом... а если его не знать, то что толку в присутствии... Позвоните - попросите... это ВАше право

Сообщение отредактировал stew - Пятница, 25.02.2011, 13:47

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:52 | Сообщение # 106

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Irina-Rina, krokomama, Svetla,

давайте говорить только об НКП... то есть. про КПЦ - просто забудем для простоты...
фундаментальный вопрос является ли НКП общественной организацией, то есть законно ли получение статуса НКП известной группой лиц...

Сообщение отредактировал stew - Пятница, 25.02.2011, 16:52

lenalu

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:57 | Сообщение # 107

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4063

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Да, весело! А НКП-то у нас и нет!
Вот в этом по-моему и причина -

Quote (krokomama)

ВСЕМ РУКОВОДИТЕЛЯМ
нижеперечисленных «Национальных Клубов Породы» в системе РКФ просьба явиться 19 МАРТА 2010 ГОДА С 11 ДО 17 ЧАСОВ по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, 5 этаж, офис РКФ, 14 кабинет, к юристу Мжельской Евгении, при себе иметь заверенные копии Уставов НКП, заверенные копии протоколов об избрании руководящих органов НКП (Президент, Президиум/Правление).
В случае неявки в указанный срок и не представление запрашиваемых документов информация об НКП будет снята с сайта РКФ и вопрос о приостановлении действия статуса НКП будет вынесен на ближайшее заседание Президиума РКФ.

Quote (iskra)

НКП бернский зенненхунд, как он был зарегистрирован и создан в 1994 году, так он и существует

Был. У меня есть(или был) старый список НКП, там "Бернский зенненхунд" точно был.
А вот на счет существует.... большие сомнения. В списке РКФ нет!

А у нас в Краснодаре первая монопородка на Победителя КЛУБА!

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Нельсон Мандела

Irina-Rina

Дата: Пятница, 25.02.2011, 13:59 | Сообщение # 108

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1128

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Jara2209)

Зачем же сразу плохо думать об уважаемых людях? Действительно уважаемых и очень много сделавших для развития и популяризации породы в нашей стране.

Вы не правы! Я не хочу думать о них плохо, я тоже уважаю их, лично мне они очень "симпатиш-ны"!!! good2

И мне по-настоящему жаль, что взвалили они на себя такую большую кучу всего... Помимо того, что у них свой питомник, в котором не две и не четыре собачки, надо еще везде успеть и со всеми быть ласковыми и добрыми... На самом деле - это очень тяжело...
Только мы хотели здесь подумать над тем, как улучшить то положение, которое создалось!!! Не хочу переходить на личности, но у нас только два человека, на которых равняются все!

www.alpentriumf.ru

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:03 | Сообщение # 109

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (lenalu)

первая монопородка на Победителя КЛУБА!

в принципе Сергей прав... в том случае если в НКП не все в порядке с легитимностью, есть огромный риск признания нелигитимным - всех титулов и выставок прошедших за это время....,

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:07 | Сообщение # 110

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

stew,
Вы правы. Я напишу письмо в НКП с такой просьбой. И укажу ссылку на эту тему.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:07 | Сообщение # 111

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

пытаюсь лихорадочно сообразить, как все можно было легитимировать... То есть, становлюсь адвокатом дьвола

1. Закон об Общественных орг не регламентирует количество членов ОО.
2. я + моя подружка + муж подружки + взролсый сын = проводим собрание, выбираем кого надо, пишем протоколы
3. результаты посиделок по п. 2 передаем в РКФ - получаем статус НКП
4. каждый год постпаем по принципу п.2

что и где в этой схеме нарушено? все законно!! нету объявы на сайте РКФ - так то проблемы РКФ...

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:10 | Сообщение # 112

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Irina-Rina,

Quote (Irina-Rina)

Так и я о том же!
Очевидно, что слишком много на себя взвалили. В идеале НКП должны заниматься люди не обремененные своим питомником. Не связанные этим. Но это отдельная тема и она как раз для обсуждения на конференции.

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:17 | Сообщение # 113

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (stew)

пытаюсь лихорадочно сообразить, как все можно было легитимировать... То есть, становлюсь адвокатом дьвола
1. Закон об Общественных орг не регламентирует количество членов ОО.
2. я + моя подружка + муж подружки + взролсый сын = проводим собрание, выбираем кого надо, пишем протоколы
3. результаты посиделок по п. 2 передаем в РКФ - получаем статус НКП
4. каждый год постпаем по принципу п.2
что и где в этой схеме нарушено? все законно!! нету объявы на сайте РКФ - так то проблемы РКФ...

Сейчас так все и будет. Но дело даже не в этом. Мы же говорим о том, что хотели бы видеть в идеале. Так давайте об этом и говорить. Нарисуем картину будущего. Может существующая структура и прислушается к этому. И внесет изменения в свою работу.

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:18 | Сообщение # 114

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Jara2209, твои предложения по проведению конференции?
Когда? Кто сможет приехать? Место, время.
Давайте об этом поговорим

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:31 | Сообщение # 115

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1718

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Quote (Svetla)

Кто сможет приехать?

только члены НКП...))) good2

то есть см п. 2

Quote (stew)

2. я + моя подружка + муж подружки + взролсый сын = проводим собрание, выбираем кого надо, пишем протоколы

а морозов - исключен за неуплату членских взносов)))

но вы правы.... нужна - и прежде всего - конструктивная программа.... можно канечно по примеру арабов свергнуть Каддафи, но в отличие от арабов надо отдавать себе отчет в том что будет после Каддафи.... гражданская война?

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:41 | Сообщение # 116

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (stew)

Quote (Svetla)
Кто сможет приехать?

только члены НКП...))) то есть см п. 2

странно.....получается, что на форуме это только iskra? А где остальные 400 притаились?
А если есть желающие вступить? Нам, желающим, можно тоже подтянуться? Плотно зажав в потной ладошке вступительный взнос?

Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:59 | Сообщение # 117

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5116

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Вот такое письмо только что мною отправлено в НКП

Уважаемые Евгения Евгеньевна и Любовь Николаевна,

Мною начата тема о руководимом Вами НКП Бернский Зенненхунд на форуме - http://bernclub.ru/forum/69-2995-1
Приглашаю и Вас к обсуждению данной темы.
В ходе обсуждения, возникли вопросы о проведении ежегодной отчено-выборной конференции и перерегистрации в РКФ.
Буду признателен Вам за предоставление Устава НКП и информации о предстоящей (?) или уже состоявшейся конференции.

Искренне ваш,

Член НКП Морозов Сергей Викторович

Без труда не вытянуть и рыбку из пруда, а без пруда не вытянуть и с трудом.

Larisa

Дата: Пятница, 25.02.2011, 15:19 | Сообщение # 118

Группа: Удаленные

Quote (krokomama)

г) имеющие заключение доктора ветеринарных наук профессора Самошкина И.П. о состоянии тазобедренных суставов (экспертную оценку дисплазии HD -A или HD - B.

Простите, если вопрос глупый blush , а разве это правильно, что в Положении указан какой-то определенный человек, чья подпись ставится под заключением? Ну а, не дай Бог!!!!, что-то с ним случится?

Aleno4ka

Дата: Пятница, 25.02.2011, 15:26 | Сообщение # 119

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1508

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Larisa)

Простите, если вопрос глупый , а разве это правильно, что в Положении указан какой-то определенный человек, чья подпись ставится под заключением? Ну а, не дай Бог!!!!, что-то с ним случится?

Larisa, unknown

Вообще-то Положение - это нормативно-правовой акт (т.е. закон на местном уровне). В законах же никто не прописывает конкретного Иван Иваныча Иванова...

Это же не правильно! scratch_one-s_head

Сообщение отредактировал Aleno4ka - Пятница, 25.02.2011, 15:27

Дата: Пятница, 25.02.2011, 15:32 | Сообщение # 120

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11565

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Irina-Rina)

Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для внесения в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ».

Вот интересно ознакомиться с этим племенным положением. У кого есть - поделитесь пожалуйста.