BernClub - все о зенненхундах

взаимоотношения ребенка и щенка

Emird

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:47 | Сообщение # 1

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Здравствуйте. Дано - щенку где-то 1,6 мес. Ребенку 2,8 года. Первые их игры были довольно безобидны - догонялки друг друга, игра с мячом. Постепенно игры уходят в другую плоскость, как мне кажется : щен кусает ребенка за одежду/руки - вернее, обозначает укусы, как-то так. Ребенок, в свою очередь, лупит кулаками по морде щенка. Лает щенок только во время таких вот развлечений с ребенком. Так он молчит или скулит, когда хочет кушать или просит внимания.
Нужно ли упреждать ситуацию, т.е. сразу наказывать щенка за попытки слишком жесткого контакта с ребенком? Или оставить как есть. Но ребенок иногда убегает от щенка за защитой. Или щенок пока щенок? или эта привычка останется и дальше?

Aisha

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 18:53 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4371

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Emird, Если щенок с игре кусает ребёнка надо сейчас же прекрощать игру и говорить нельзя строгим голосом, но бить не следует.
И лучше, чтобы ребёнок не бил щенка. Вы должны всегда присутствовать, когда ребёнок и щенок играют.

Сурепка

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:00 | Сообщение # 3

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мой - личный - рецепт (никто не обязан соглашаться) - не поощрять ребенка играть со щенком. Пройдет 3-4 месяца, щенок станет сильным, но все еще довольно глупым подростком. Тогда он будет ребенка серьезно "валять" и ребенку придется еще сильнее распускать кулаки.
Я своему объясняла, что щенок - не его товарищ для игр. Не надо перевозбуждать. И не становиться на одну планку. Все-таки, хотелось бы, чтобы повзрослевшая собака воспринимала ребенка как молодого хозяина, а не как игрушку.

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова

Teresa

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:03 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 4568

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Emird)

щенку где-то 1,6 мес

Quote (Emird)

Ребенок, в свою очередь, лупит кулаками по морде щенка

А у вас глаза где, извините? Вы не понимаете что щенок еще маленький, так же как и ребенок. Нужно очень внимательно следить и воспитывать ОБОИХ, а не наказывать щенка. Щенка ВЫ должны учить не кусаться, а ребенку ВЫ должны объяснять что щенка бить нельзя. Кстати, почти все щенки в детстве очень кусачие, не потому что злобные. Они так свои эмоции выражают. На форуме есть темы где подробно описано как отучить щенка кусаться

Готовьтесь, часто щенки вплоть до начала смены зубов могут сильно царапать зубками.

Quote (Aisha)

Вы должны всегда присутствовать, когда ребёнок и щенок играют.

Абсолютно согласна. Щенок может поранить случайно ребенка или напугать, а ребенок может, тоже случайно, щенка вообще покалечить... Бывали такие случаи, к сожалению...

Emird

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:28 | Сообщение # 5

Рейтинг 0-20

Группа: Проверенный

Сообщений: 5

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Я опасаюсь, что потом щенок будет воспринимать ребенка как игрушку, если ребенок не будет сам останавливать щенка. получается, что можно и самому останавливать. Щен вообще довольно понятлив - ему достаточно строго сказать "нельзя" и/или отодвинуть и он сразу уходит в сторону.

SHELLI

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:39 | Сообщение # 6

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 1656

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Emird, Я думаю, такие игры это провакация выяснить между ребенком и собакой кто сильнее и через 3-4 месяца собака однозначно будет сильнее и ребенок не справиться своими кулачками с огромной мордой!!!

Quote (Сурепка)

И не становиться на одну планку.

- это самое главное собака это собака, ребенок - человек, и прояснить это можете только Вы - взрослый человек. И не в коем случае НЕ СИЛОЙ, только голосом и прекращением игр

Большой Швейцарской Зенненхунд (Гросс)
http://www.shellhouse.ru/

Сообщение отредактировал SHELLI - Понедельник, 09.08.2010, 19:39

Сурепка

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 19:43 | Сообщение # 7

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 7609

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Emird)

Щен вообще довольно понятлив - ему достаточно строго сказать "нельзя" и/или отодвинуть и он сразу уходит в сторону.

Отлично!

Дина

Дата: Понедельник, 09.08.2010, 20:14 | Сообщение # 8

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1048

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Quote (Emird)

Я опасаюсь, что потом щенок будет воспринимать ребенка как игрушку

Интересно услышать, как это бывает у кобелей, у кого есть опыт?

Мой опыт с суками такой - вырастая собака начинает воспринимать ребенка, как эдакого странного щенка, которого надо вылизывать и вообще всячески о нем заботится, но при этом лучше избегать близких игр, на всякий случай, а то ведь глупенький человеческий щен может и больно сделать. Вот как-то так

ostrovok

Дата: Среда, 14.10.2015, 15:22 | Сообщение # 9

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Сейчас стоим перед такой проблемой, оочень хочется собаку в дом (как то грустно без верного друга), но детям на данный момент 4и 2 года соответственно, причём старший периодически вспоминает старого пса, и хочет забрать его с радуги, и принести домой. Основной вопрос в том, как щенка и детей приучить друг к другу, старшего сейчас настраиваемый морально на появление собаки, обьясняем основные правила поведения собакой, младший берет пример со старшего, и думаю будет вести себя так же. Кошек вроде особо не мучают, хотя иногда могут заигравшись и толкнуть и игрушкой кинуть, за это конечно наказываем, но все равно бывает. Переживаем как собака будет воспринимать детей, как распределятся роли в нашей стае. Ясно что без присмотра вместе их не оставим, но ведь щенок при игре может случайно укусить или толкнуть, а наши мальчики могут сдачи дать, и будут потом врагами. Собаку хотим брать ближе к весне, дети немного подрастут и надеюсь поумнеют, но ведь не намного. Как лучше поступить в нашей ситуации? Понимаю что лучшее решение повременить несколько лет, но ведь и детям нужно общение с животными, и мы уже на строились на пополнение.
Живём в частном доме, собака будет на улице, щенок конечно в доме сперва.
Какие будут советы?
Может не в той ветке тему создал, пусть модераторы перенесут.

Сообщение отредактировал ostrovok - Среда, 14.10.2015, 15:24

tatctar

Дата: Среда, 14.10.2015, 15:37 | Сообщение # 10

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ostrovok, совет только один - брать щенка! Будет третьим ребенком, а потом другом и защитником Ваших детей.

арик

Дата: Среда, 14.10.2015, 15:42 | Сообщение # 11

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3189

Замечания: 100%

Статус: Нет на сайте

Интересно,мне одной странно слышать такие вопросы от человека, у которого была уже и собака и ребенок который ее помнит.Кто как не родитель лучше знает своих детей и их способность к взаимодействию с животным.Роли распределяться так,как вы их распределите.Или же при вашем не желании их распределять распределят ваши дети или собака.Может быть у кого-то собака и живет на улице и чувствует там себя замечательно.Но вот мои собаки имели право заходить в дом в любое для них удобное время.И общаться с людьми тогда когда было у них такое желание.Так что вопрос только уличного содержания берна для меня так и остался вопросом.

lusik

Дата: Среда, 14.10.2015, 16:01 | Сообщение # 12

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 1144

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

моим детям почти 8лет и 9 месяцев ,бернодетям - 10 и 5 мес
когда брала - как-то не стоял вопрос собаки и дети
я бы сказала брать )))),но опять же - это я ,а кто-то и с одним просто ребенком справиться не может ,надо тщательно взвесить своисилы,тем более у вас была собака

еще Флори (йорк) , Маруся(кошка) и Тоша (попугайчик) ))))

Сообщение отредактировал lusik - Среда, 14.10.2015, 16:01

ostrovok

Дата: Среда, 14.10.2015, 16:37 | Сообщение # 13

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Спасибо за ответы, попробую спросить по другому. Планируем что собак будет жить на улице без привязи, свободный выгул на участке, для справления своих нужд будет выводится в поле, ну если в огороде и удобрит то ничего страшного не случится. Собаке вход в дом тоже будет не запрещён, на кровать конечно никто не пустит но пообщаться это всегда пожалуйста. До этого был обычный дворянин, сидел на цепи но гулять ходил минимум 2раза в день и надолго, правда чаще на поводке, на участке свои дела не делал. Попытки показать своё я пресекались сразу и иногда довольно жёстко, но по другому было нельзя, а вот с Бернами такой фокус вроде не прходит, насколько я понял тут физическое воздействие принесёт обратный результат. Вот и переживаю, если дети случайно обидят щенка, он злобу не затаит? Или это не такая порода? И разрешать ли детям подавать команды собаке, а от неё требовать их выполнения. Возможно есть какие то тонкости воспитания этой породы, расскажите плиз, просто нет опыта совместного воспитания собаки и детей, а очень не хочется чтобы сначала пёс был игрушкой для детей, а потом наоборот. У наших соседей была похожая картина, сначала ребёнок воспринимал щенка как игрушку, а когда пёс подрос ситуация в корне переменилась, и собака играла ребёнком как хотела(вплоть до детского плача). Такого я конечно не допущу, но хочется чтобы это было результатом правильного воспитания и детей и собаки, и вот в этом мне нужны советы.

арик

Дата: Среда, 14.10.2015, 16:48 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 3189

Замечания: 100%

Статус: Нет на сайте

Цитата ostrovok (

)

правильного воспитания и детей и собаки, и вот в этом мне нужны советы.

Расскажу про свою собаку.Я купила его у заводка в доме которого был ребенок 5 лет.После того,как я его забрала щенок страдал от отсутствия ребенка в моем доме.Он так несся играть с любым появившимся на горизонте ребенком,что мне его реально было жалко.Даже сейчас по прошествии 6 месяцев гуляя с собаками,собачниками и их детьми мой Ярик больше внимания уделяет не животным,а детям.Все дети-чужие.Но ни разу и ни одному ребенку мой уже 8 месячный щенок не сделал больно.Хотя зубы сменились да и вес тоже набрался.Причем с детьми разного возраста он ведет себя по разному.С малышами крайне аккуратен,с детьми по старше может иной раз толкнуть.Но даже отнимая палку у совершенно чужого и незнакомого ребенка я повторюсь:ни разу не прикусил.

Цитата ostrovok (

)

если дети случайно обидят щенка, он злобу не затаит

Злобу не затаит если ребенок не будет намеренно делать ему больно и издеваться.Да и в этом случае не злобу затаит, а будет избегать с ним игр.Не оставляйте собаку и детей первое время один на один.Показывайте,как можно,а как нельзя играть.Учите.Берны очень умны и понятливы.Еще хитры.Что я встречаю впервые в собаках))))

Боризетта

Дата: Среда, 14.10.2015, 17:03 | Сообщение # 15

Один из лучших

Группа: Заблокированные

Сообщений: 13723

Замечания: 40%

Статус: Нет на сайте

Цитата ostrovok (

)

Вот и переживаю, если дети случайно обидят щенка, он злобу не затаит?

ostrovok, Затаить злобу, это чисто человеческая натура, собакам сие неведомо.

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/

Dafna11

Дата: Четверг, 15.10.2015, 12:09 | Сообщение # 16

Рейтинг 500-800

Группа: Проверенный

Сообщений: 677

Замечания: 20%

Статус: Нет на сайте

ostrovok, Собака не игрушка и это первое что вы должны объяснить детям.

Барни

Дата: Четверг, 15.10.2015, 12:16 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата ostrovok (

)

сначала пёс был игрушкой для детей, а потом наоборот. У наших соседей была похожая картина, сначала ребёнок воспринимал щенка как игрушку, а когда пёс подрос ситуация в корне переменилась, и собака играла ребёнком как хотела(вплоть до детского плача).

А потом на форуме появляется сообщение "Помогите пристроить собаку. Оказывается он вырос до такого размера, которого мы не планировали. Боимся, что собака задавит ребенка"!
Извините за резкость, но, "Плавали, знаем". Забирали годовалого кобеля, зимой, с балкона. Иначе ребенок его стал бояться.

tatctar

Дата: Четверг, 15.10.2015, 12:49 | Сообщение # 18

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ostrovok, а почему решили взять именно берна, если Вы привыкли к собакам в будке и на цепи?
Возьмите опять дворянина и проблем не будет.

ostrovok

Дата: Пятница, 16.10.2015, 01:12 | Сообщение # 19

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Dafna11 (

)

ostrovok, Собака не игрушка и это первое что вы должны объяснить детям.

Этим сейчас и занимаемся, готовим детей к появлению нового члена семьи.

Цитата tatctar (

)

ostrovok, а почему решили взять именно берна, если Вы привыкли к собакам в будке и на цепи?
Возьмите опять дворянина и проблем не будет.

Я вроде и не говорил что привык к собаке на цепи, у меня и квартирная была в свое время. Просто сейчас собака нужна для других целей нежели 12 лет назад, и про цепь и будку речи не идет. Если бы мне был нужен только охранник, то смотрел бы на другие породы, но нужно чтобы к детям собака относилась хорошо(что про своего прежнего пса я сказать не могу), стала им другом, а они ей . А в бернах нашел те черты характера, которые нам нравятся, хотя конечно каждая собака индивидуальна.
Барни, а у соседей и не особо крупный пес, дворянин с лайку примерно, просто невоспитанный, им никто из хозяев не занимается, бегает сам по себе. А размеры взрослого берна я знаю, и сначала представил, смогу ли я справиться с собакой если что то вдруг случится. Тоже видел печальные последствия когда люди переоценивают свои возможности и гонятся за "модной" породой.

Мэри

Дата: Пятница, 16.10.2015, 11:46 | Сообщение # 20

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 1761

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Если планируется, что собака будет жить на улице, посмотрите лучше другую породу.

Он днем и ночью нас оберегает.
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги

ostrovok

Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 20:17 | Сообщение # 21

Рейтинг 20-40

Группа: Проверенный

Сообщений: 39

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Мэри, а давно берны считаются комнатными собаками? Или я что то упустил?

alexant

Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 20:41 | Сообщение # 22

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 327

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ostrovok,
Берн живёт эмоциями.Содержание его на улице,но не на цепи,идеальный вариант.С ним нужно разговаривать.Берн очень тонко улавливает интонацию голоса. [Как правильно сказала b]Боризетта[/b], к берна затаённой злости нет.Но не стоит доверять воспитание собаки полностью на детей.Пару лет,лучше участвовать самому,чтобы слепить под себя характер берна.

tatctar

Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 23:11 | Сообщение # 23

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата alexant (

)

Содержание его на улице,но не на цепи,идеальный вариант.

alexant, это Ваше личное мнение, причем спорное. Мое мнение, что берн должен жить в доме, с человеком, как они жили и живут на своей исторической родине, Швейцарии.

alexant

Дата: Понедельник, 19.10.2015, 07:48 | Сообщение # 24

Рейтинг 250-500

Группа: Проверенный

Сообщений: 327

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

tatctar, Это да.Всего лишь,личное мнение.Любой собаке,нужен простор.Загоняя берна в дом,на диван,вы доминируете над ним,лишая самостоятельности.
Я,не имел ввиду,что исключительно только на улице.Доступ в дом,должен быть свободный.Этим вы,даёте понять собаке,что доверяете ей полностью.
Здесь,каждый наверно,определяет сам для себя,кто над кем доминирует.В идеале,выстроить равные отношения,что обуславливается многими факторами.

tatctar

Дата: Понедельник, 19.10.2015, 10:21 | Сообщение # 25

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 12486

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата alexant (

)

Загоняя берна в дом,на диван,вы доминируете над ним,лишая самостоятельности.

alexant, Вы, скорее всего, не понимаете, что я имею ввиду, говоря, что берн должен жить в доме! Причем здесь самостоятельность? Какое отнтшение это имеет к месту спанья собаки? Я еще раз Вам говорю, что берны в Швейцарии живут в доме, при этом некоторые из них несут пастушью службу, если их хозяин является фермером.