BernClub - все о зенненхундах

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:13 | Сообщение # 1

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Решила-таки я открыть тему. Т.к. в одиночку, скажу,вам.... сложно..... Кто-то скажет, что жаловаться пришла... Нет, жалеть нас не надо. Лучше подскажите...
Начну с первых дней.
Многие знают, как и почему появился Даня. Этот момент опускаю.
На тот момент гОловы плохо соображали, понимали, только, что не хватает, как воздуха, второй собаки. Плохо без нее. Совсем, плохо.....

Когда немного отошла, или слезы закончились, начала смотреть объявления о щенках. Просмотрела все форумские, московские, подмосковные..... Ну, ничего не "торкает". Открываю "регионы" и..... на меня смотрит маленький Барсик. Все, голову снесло. Пишу хозяину. К сожалению, этот щенок уже уехал, остались 2. Присылает фото. Говорит, что очень похожи, ну братья же. И есть выбор или Данька (тогда он был еще Вольт и еще много непонятных слов) и еще один. Второй шебутной, приставучий и тд. Первый - спокойный, ласковый, задумчивый. Первенец.... Но с проблемкой. Т.к. с выставками я решила завершить, мне эта проблемка не мешала. Еще момент. Щенки выращенные в частном доме, отлично, детки гулянные, улицу знают!
Звоню одной нашей форумчанке, спрашиваю, знает ли она этот помет, родителей и тд. Помет не знает, а кобеля знает , кобель хороший, выставляется. Щенки от него хорошие. А главное, "стиль", что мне нравится. Хорошо. Списываюсь с хозяином суки, вижу ее фотографии. Все подходит. Договариваемся на приезд. В Воронеж.
Приехали. Выносят нам на руках щенка и передают щенка из рук в руки Сергею. И надо же, щенок завилял хвостом у Сергея на руках. Почему-то хозяев это удивило......
Щенок попытался пройти по участку, его сразу на руки и на терраску, пол, которой покрыт кафелем. И, пока мы разговаривали, щенок сидел в этой "кафельной комнате". Выдали нам ветпаспорт. Забрали ребенка, посадили в машину. Уехали. Запах от щенка был непередаваемый.

На распущенную пясть я обратила внимание сразу, но хозяева сделали вид, что меня не слышат. Ну, ладно.... Уже в наших руках.... А совсем перед уходом, я попросила, хоть мамку покажите. Ну, вылетела сука, понятно, что после 6 щенков никакая, пролетела и обратно в дом. Ладно, фиг с ней....
Домой ехали в непонятных чувствах. "А правильно ли я делаю? А простит ли Барни"... "А тот ли это щенок?" Вобщем, всякая муть....

Приехали.... Вот тут все и началось. По дороге, ребенок был в шоке, не понимал ничего. Главное, что все свои делишки мы делали на улице. Глазки стали оживать. Сначала, свернулся комочком и впал в состояние "меня нет".

В переписке хозяин сказал, что на дорогу и на первые дни нам дадут корм, чтобы мы не "заморачивались". Потом, в последний день пишет купите такой-то корм, а то дать вам нечего. Я купила. Сложилось впечатление, что просто дали ссылку на самый дорогой корм, которым щенка ни разу не кормили. Хорошо, что сразу изменили питание по своему и все нормализовалось. Опять же не в этом проблема а проблема в том.....
Щенок боялся всего. Улицы, подъезда, дверей, машин, велосипедов, колясок, людей..... ВСЕГО!!!!
Выносили на руках, пока возможно было". А гуляли мы так. 2 шага - щен ложится. Поднимаем, 3 шага - ложится. Путается в собственных ногах и падает. Поняли. Собаку надо "ходить". По немногу, за вкусняшку, начали его расхаживать. Один момент, который я узнала. Щен сидел до 3-х месяцев на карантине вот в этой "кафельной комнате" без выгула!!!

Через 2 недели уехали на Селигер. Во дворе все здорово! Данька начал оживать. Только проходящая большая машина или незнакомый человек - Даня в углу, почти под кроватью. За 2 месяца он вышел за калитку раза 3. Остальное - паника. Хозяин суки написал мне, что это калитка у меня такая страшная и он боится из нее выходить. А гулять-то надо, лапы расхаживать.... Вышли из положения. На машине, в свою он летел с удовольствием. Ездили гулять в лес. Там - все прекрасно, щенок бегает, играет....Во дворе нормально, но калитка - ступор, большие машины - паника. Люди - избранно! Но! Когда пошли купаться, он совсем не испугался воды и сам вошел и поплыл, притом, плыл против очень хорошего течения и ему это нравилось!

Вобщем, суть такова. Дане почти 7 месяцев. Много что изменилось, а что-то появилось новое.
Мы ходим на площадку. Занимаемся с кинологом. Все хорошо.
Из квартиры мы выезжаем волоком. Не идет на улицу. Приходится его встряхивать, поднимать, выводить. Идет. Дома мы не писаем давно (ну, бывает, но редко. Очень). Но, когда его выволакиваешь, обязательно лужа в подъезде.
Страхи остались. Машины большие, дороги...
Еще. Или это упрямство или.... я не знаю. Идем. Он садится или ложится и с места его сдвинуть не возможно. Опять же за ошейник поднимаешь, ставишь и почти волоком тащишь дальше. Переход проезжей части.... В лес он идет, точнее перебегает дорогу и ждет вкусняшку. Хоть так. Обратно.... Ступор. Метров за 50 от дороги его не возможно сдвинуть с места. В лесу - другая собака.... Носится, играет....

Сейчас, подморозило, ходим в поле. Идет. Нет машин, нет раздражителей....

Кто его видел на тусовке никогда не скажет, что это про Даньку....

Сейчас, по-возможности, выхожу с ним одним и хожу вдоль дороги. Точнее не хожу, а таскаю. Народ на меня смотрит.... Типа над собакой издеваюсь. Спасает вкусняшка и команда "рядом".

Мне предлагали вернуть его, Кто-то даже на фотографиях увидел, что лапы у него не такие. Мне его в развод не пускать. Вопрос отдачи никогда не встанет! Данечка - он наш со всеми его тараканами. Мы будем за него бороться.

Просто, хочется задать один вопрос.... банальный.... "Кто виноват?" Ну и еще один "Что делать?"

И еще. Очень хочется, что бы этот пост прочитал хозяин суки и больше НИКОГДА не вязал ее.... Для него же.... Проблема наша не исправилась, и по сему: Если в помете есть щенок с такой проблемой сука выводится из разведения!
Очень хочется узнать, как обстоят дела у других щенков из этого помета.
И еще, скажите, мне одной так "повезло" или, все-таки есть подобные проблемы у щенков.... (только все молчат)?
Много хочется еще написать, но походу буду дописывать.....

Пост получился сумбурный, но я долго вынашивала его, ну и могу не донести чего....

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:26 | Сообщение # 2

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Мне говорят: Вот не любишь ты Даньку, с Барсиком сравниваешь, вот и мстит он тебе...
Да, нет.... Любим мы его, любим и очень. Он славный. Но его упрямство или страх или не знаю как назвать.... Ну, тяжело с этим жить....
А Барни... Он единственный и неповторимый. С ним даже сравнивать нельзя. Такого золотого характера и железобетонной психики я не видела. Он - единственный.
Теперь вопрос другой. Как из этого маленького (пока еще) ребенка вырастить полноценого берна. Без фобий и тараканов! unknown

MolchanKa

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:31 | Сообщение # 3

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 911

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Барни, а есть возможность пообщаться с однопометниками? Узнать как у них дела?

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:39 | Сообщение # 4

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата MolchanKa (

)

а есть возможность пообщаться с однопометниками? Узнать как у них дела?

Когда, еще в начала (где-то около месяца) я переписывалась с хозом суки, он сказал, что у всех все замечательно. И дал мне кучу ссылок, как с этим бороться. И в одной из ссылок, где черным по белому написано, что все ЭТО закладывается Заводчиком в первые дни жизни.....Эту ссылку я отправила ему и спросила, "не тут ли собака порыта?" Я даже причитала его тон "Вы что, хотите сказать, что виноват Заводчик?". На этом переписка была закончена.... unknown

sunny

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:50 | Сообщение # 5

Рейтинг 100-150

Группа: Проверенный

Сообщений: 112

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Барни, мне очень знакома эта ситуация. Когда появилась малышка, у меня уже была старшая и никаких проблем, фобий не было. В какой-то момент у меня наспупила паника - я не справляюсь и не понимаю, как решить. Позвонила кинологу и мы очень медленно стали работать на местности: выход из дома, переход через рельсы, приход электрички, толпы людей. Мы порой в этих местах просто стояли, но я видела как работает кинолог. Нам хватило 4 занятий, я успокоилась, не форсируя событий, мы стали делать сами. Моя девочка выросла замечательным ребенком, но полтора года назад я ее потеряла. Главное - у вас все получится.

ИринаЗ

Дата: Пятница, 24.10.2014, 12:50 | Сообщение # 6

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11465

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Эля , все эти страхи с чем-то связаны , что-то его испугало при выходе за калитку, У меня была похожая ситуация с моим щенком , которая при первом выходе на прогулку попала под шум петард. После этого почти такая ситуация страх при выходе из подъезда и бегом домой. На даче таких проблем не было. Думаю терпением вы постепенно все исправите.

Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:03 | Сообщение # 7

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата ИринаЗ (

)

что-то его испугало при выходе за калитку,

Все началось ДО калитки, еще в Москве... Считай с первого дня...

Цитата sunny (

)

Главное - у вас все получится.

Цитата ИринаЗ (

)

Думаю терпением вы постепенно все исправите.

Да, я тоже в это верю.... Только еще один пунктик есть "Не навреди!"

MolchanKa

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:04 | Сообщение # 8

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 911

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Барни, а в те моменты, когда ему страшно, когда вы вдоль дороги ходите-ползаете, он будет есть вкусняшку?

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:06 | Сообщение # 9

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата MolchanKa (

)

он будет есть вкусняшку?

Может нервно жрать, а может и отказаться.

MolchanKa

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:13 | Сообщение # 10

Рейтинг 800-1200

Группа: Проверенный

Сообщений: 911

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

нервно жрать, а может и отказаться

Значит действительно ему страшно....
тут все так запутано, из квартиры может боиться выходить, так как знает, что его потащат вдоль дороги....
Я не великий специалист, но как бы попробовала я сделать.
прийти к дороге, посадить собаку и все что можно положительное, еда, игрушка, а лучше папа подъехавший на машине. Все это, конечно, на поводке.

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:30 | Сообщение # 11

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

Сейчас, по-возможности, выхожу с ним одним и хожу вдоль дороги. Точнее не хожу, а таскаю. Народ на меня смотрит.... Типа над собакой издеваюсь.

Может быть целенаправлено не ходить, а попробовать проложить маршрут прогулки так, чтобы дорога с рельсами, с кучей машин входила в Ваш обычный маршрут кусочками. И когда Вы подходите к этому " якобы опасному " месту мальчика максимально отвлекать на себя (писчалка в кармане) и прыг прыг перешли дорогу, новая вкусняшка и снова пошли другую часть " страшно-опасного " места, чтобы эти шумы были для него фоном, а внимание было на Вас на игру на всем чем угодно. Еще может быть его за бочок подчухать,подсчипнуть, чтобы он концентрацию своего внимания менял. И ходить постепенно увеличивая время таких " опасных " мест. Главное,чтоб он почувствовал Вас и доверился. Когда собака доверяет хозяину она пойдет за ним веде ! Так делает мой старший! Я бы однозначно не тоскала, а только кусочками прохаживалась вдоль дороги и уходила бы на спокойную сторону. Этот мир шума, визга и суеты нужно открывать Даньке постепенно!

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:35 | Сообщение # 12

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Эля, привет!
Тут вопрос не в трусости. Вопрос в самосохранении. Ты и сама знаешь, что щеники должны опасаться, иначе они не выживут в природе. И знаешь, что их, как и детей, нужно учить. Просто сейчас тебе не привычно это, ты как любая мама, помнишь взрослого ребенка, а что Барни учила почти так же, со временем позабылось.
У меня была похожая проблема с Юки и Юстином. Они опасались выхода за дверь квартиры, в холл, к лифту, лифт и еще, потом, уже когда начали гулять, открывания ворот "ракушек", слишком громкий и неприятный шум, лестницы и моста через речку. Малик сначала лифта опасался, детских колясок и машин с открытыми дверями

Главное, не форсировать события, все постепенно, пошагово.
К выходу за дверь приучала так. Сначала просто дверь в холл открывала, и с ними играла, чесала при открытых дверях, потом любимая игрушка "случайно" падала к двери все ближе, потом на порог, потом рядом за порог, потом в холл. И каждый раз, за проявленную храбрость в принесении игрушки - вкусняшка. Так же и к лифтовому холлу приучались. К лифту, к шуму, к открыванию дверей, приучались причесываясь и играя в холле.
У вас с Данькой все получиться friends2

И очень помогают шлейки в занятиях. Иногда упрямцу приходиться силой показывать, что все в порядке. Заставила преодолеть препятствие силой (дорогу перейти например) похвалила и угостила. Именно после, а не до.
Ну да ты и сама знаешь

Удачи!

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Сообщение отредактировал ианис - Пятница, 24.10.2014, 13:41

Дата: Пятница, 24.10.2014, 13:44 | Сообщение # 13

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

Мне говорят: Вот не любишь ты Даньку,

Это в голову не бери! Не любила бы, не переживала за него wink

Дата: Пятница, 24.10.2014, 14:05 | Сообщение # 14

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

Тут вопрос не в трусости. Вопрос в самосохранении.

Позвольте не согласиться, это уже не совсем маленький щенок, Даньке 7 месяцев .

Цитата ианис (

)

Главное, не форсировать события, все постепенно, пошагово.

Вот и я об этом выше пост писала.

Цитата ианис (

)

Цитата Барни ()
Мне говорят: Вот не любишь ты Даньку,

Эля, да не слушайте Вы их, Вам нужны эти ромашки любит- не любит ! У Вас есть щенок- ВАШ ребенок ! Вы написали, что хотите иметь

Цитата Барни (

)

вырастить полноценого берна. Без фобий и тараканов!

и это главное !
Сколько собак не любимых, но при этом они не бояться дорог,шума, огней и прочего. Дело же совсем в другом.

Дата: Пятница, 24.10.2014, 14:11 | Сообщение # 15

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата Viking (

)

Этот мир шума, визга и суеты нужно открывать Даньке постепенно!

Ну, на сколько постепенно... Все и так постепенно проходит. Не тащу же его под колеса машины. Идем, сначала дворами, потом дорога, она маленькая, не трасса какая-нибудь, а всего 2 ряда. Потом лес, который он любит!

Цитата ианис (

)

Заставила преодолеть препятствие силой (дорогу перейти например) похвалила и угостила. Именно после, а не до.

Да, понятно это все....

Понимаю, что сейчас будет много советов, а я читаю, и все это пройдено....
Вот, сейчас, нам не удалось даже до дороги дойти. Где-то грохнуло и он уперся у подъезда. немного прошли за дом и все. Крутится на одном месте и не сдвинешь, не вкусняшка, ничего ему не надо Глаза выпучил, хвост поджал и ступор. Всё. ни с места....
Мне в этот момент реветь хочется.....
От всего этого и уходишь "в туман". Видишь, что сделать ничего не получается......
Собаку жалко. Он сам не понимает, что происходит....
Еще сказали, что я сама должна радоваться, хвалить его, а он смотрит на меня и " Мам, ты чё?

Дата: Пятница, 24.10.2014, 14:23 | Сообщение # 16

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

Еще сказали, что я сама должна радоваться, хвалить его, а он смотрит на меня и " Мам, ты чё?

Эл, не радоваться, это как-то не то. Просто не обратить внимания, не заострить на этом, не акцентировать.

Цитата Барни (

)

Вот, сейчас, нам не удалось даже до дороги дойти. Где-то грохнуло и он уперся у подъезда. немного прошли за дом и все. Крутится на одном месте и не сдвинешь, не вкусняшка, ничего ему не надо Глаза выпучил, хвост поджал и ступор. Всё. ни с места...

Остановись, постой, спокойно с ним поговори. Бери с собой массажную щетку, начни его щеткой чесать, отвлекай привычными и приятными для него действиями расчесывания. Пусть это займет 5-10 минут топтания на месте, главное, что бы он расслабился, понял, что ничего опасного не происходит.
То, что он вкусняшку то берет, то не берет, когда опасается, просто говорит о том. что он не пищевик.

ИринаЗ

Дата: Пятница, 24.10.2014, 14:23 | Сообщение # 17

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 11465

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

Все началось ДО калитки, еще в Москве... Считай с первого дня..

Эля , ясно , что это было ДО..., видимо был в его жизни такой момент, сейчас не узнаешь... И еще пример , приехали мы с начальником охраны купить щенков кавказцев на завод, сука 5 мес бросается на сетку в вольере , ну прямо дай волю- сожрет. Попросила вывести ее посмотреть и.... она легла и ни с места , кинолог пытался ее тащить - бесполезно , вот результат пятимесячного сидения в вольере и отсутствия прогулок.

Чезонька ушла за радугу 05.06.2013г.Шерочка24.09.2014г.

Дата: Пятница, 24.10.2014, 14:37 | Сообщение # 18

Один из лучших

Группа: БерноСпас

Сообщений: 26527

Замечания: 80%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

просто говорит о том. что он не пищевик.

Он ЖРУН, а не пищевик!

Дата: Пятница, 24.10.2014, 15:02 | Сообщение # 19

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 9994

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Девочки на мои взгляд генетическая наследственность и отсутствие ранней социализации.

ШЕРИ

Дата: Пятница, 24.10.2014, 15:44 | Сообщение # 20

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Viking (

)

Девочки на мои взгляд генетическая наследственность и отсутствие ранней социализации.

Согласна.
И еще... blush

наверно это будет ужасным советом...но.. сорри.. из добрых побуждений даю.. blush

Если вы готовы положить на него жизнь.. ну лет этак 4-5 то при таких усилиях все наладится, может и к 3 пройдет, но надо быть готовой к тому. что смелым и уравновешенным он не будет никогда.

Ну вот такой родился. unknown

Либо любить таким как есть , либо найти ему дом с очень любящими родителями вдалеке от цивилизации и сделать собаку счастливой даже вопреки себе. blush

Поверьте, пройдено на личном горьком опыте..

Мы в свое время прошли и первый и второй путь.. для первого нужно терпение и силы.. много ..

Для второго осознание, что мы не сможем сделать собаку счастливой вопреки ее природе..

Дай БОГ мне принять то, что я не могу исправить, исправить то, что в моих силах и , главное, помоги мне отличить одно от другого.
http://balticsilkwind.com/

Дата: Пятница, 24.10.2014, 15:44 | Сообщение # 21

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Барни (

)

Он ЖРУН, а не пищевик!

Эля, ну ты ж знаешь все больше меня о Дане friends2

И умеешь столько же

Так что терпения и терпения тебе! И Даньке быстрейшего научения и включения мозгов wink

И, я уверена, что многое, из того, что было вначале, вы с ним уже победили wink

ШЕРИ

Дата: Пятница, 24.10.2014, 15:48 | Сообщение # 22

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 7673

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

А из советов по социализации..
надо брать с собой вторую собаку. если щенок находится под защитой старшей собаки. а та спокойна и уверена в себе, ему легче адаптироваться к окружающему миру, так сказать, на положительном примере .

Удачи!